Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

[V.E.R.]

К сожелению, из российских заводчиков это мало кто признает. Вернее признает, но не знает каковы они, эти физические способности на современные 160.

это не просто понять ... надо долго и упорно туда лезть и смотреть, чтобы прочувствовать ... или очень критично смотреть со стороны...

Аня молодец!

 

[Алексей Борисович]

я не хочу сказать, что любой человек, ездящий тремя аллюрами, может взять 5-летнюю лошадь уровня топ 50 и выездить ее так, чтобы потом либо самому выиграть на ней в Олимпии, либо дать другому всаднику и чтобы тот выиграл. Я хочу сказать, что если любой спортсмен из топ 50 возьмет лошадь НЕ этого уровня, то он в этих 50 с ней не окажется. У всадника должен быть талант и умение, у лошади врожденные физические/ ментальные способности. И требования современного конкура таковы, что крайне малый процент лошадей имеет необходимое сочитание.

Так это было во все времена. Раньше одни были требование к лошадям, сейчас другие. Правильные селекционеры ведут свою работу в связке со спортсменами. Во все времена лошадей высокого уровня было не много. Просто меняются требование и те кто раньше по своим характеристикам был в топе может проигрывать нынешним середничкам.

 

[V.E.R.]

Так это было во все времена. Раньше одни были требование к лошадям, сейчас другие. Правильные селекционеры ведут свою работу в связке со спортсменами. Во все времена лошадей высокого уровня было не много. Просто меняются требование и те кто раньше по своим характеристикам был в топе может проигрывать нынешним середничкам.

вы считаете, что современные лошади проиграли бы лошадям 80-х на конкурах 80-х годов?

 

[Elena04 (belyel)]

Валегро может бегать под девочкой, как обычная лошадка, но обычная лошадка никогда и ни под кем не побежит, как Валегро.

И что? Не будет всадника - не будет лошади. Не будет лошади - не будет всадника. Извините, только вместе.

 

[ritutik]

Наоборот, те, кто скакал олимпиады в 80-м могут проигрывать сегодняшним импортным середничкам. Это касается конкура. Конкур развивается и усложняется. Связки, подходы, высоты, широты....

Правильные селекционеры ведут свою работу в связке со спортсменами

Вот кстати на счёт этого момента.
Я, когда выбирала кем покрыть, обсуждала движения и тип со знакомыми спортсменами. Потенциальный заказчик выездковых лошадей вообще захотел быть в доле в осеменении Штерном. Но я не согласилась, чтобы потом не было никаких обязательств. И правильно - потому что родились девки, которые потенциальные матки в будущем.

А что касается конкура, вот вы, Алексей, кого будете смотреть в первую очередь? Поедете смотреть 2-х летнего тракена 155 в холке за 500 тысяч ради идеи?

 

[V.E.R.]

И что? Не будет всадника - не будет лошади. Не будет лошади - не будет всадника. Извините, только вместе.

Мое мнение - топовая лошадь (в смысле, рожденная с должным набором качеств) может сделать всадника (конечно, при условии, что у него есть какие-то способности и желание \ возможность учиться). С лошадью со средними способностями шансов на топ нет ни у кого.

 

[Elena04 (belyel)]

Мое мнение - топовая лошадь (в смысле, рожденная с должным набором качеств) может сделать всадника (конечно, при условии, что у него есть какие-то способности и желание \ возможность учиться). С лошадью со средними способностями шансов на топ нет ни у кого.

Ну нас в Вами спор о курице и яйце - чтобы лошадь стала топовой - кто-то должен сильно поработать...
Сама лошадь, рождённая с полным набором, до топа может и не добраться, если не будет замечена, подготовлена и я бы даже сказала выпестована. И это действительно не год и не два и не три даже.

 

[V.E.R.]

Ну нас в Вами спор о курице и яйце - чтобы лошадь стала топовой - кто-то должен сильно поработать...
Сама лошадь, рождённая с полным набором, до топа может и не добраться, если не будет замечена, подготовлена и я бы даже сказала выпестована. И это действительно не год и не два и не три даже.

мое мнение - лошадь будет двигать всадника. вот каким-то чудом просто девочке (с талантом) досталась хорошая лошадь. может она у них на ферме родилась, например. И девочка на ней ездит. И вот они проехали 80 см, вот метр, вот уже 110, ну тут взяли тренера, и растут вместе дальше. Потому что этих современных топовых лошадей не нужно учить прыгать, не нужно их заставлять. Они прыгают и прыгают. Легко. Если по какой-то причине они и сбивать не хотят, то вообще. Но их таких 1 на даже не знаю сколько.... И очень быстро, уже на уровне метра, к девочке после местных стартов подойдут и предложат за ее лошадку цену, значительно превышающую рыночную... и дальше лошадка будет двигаться уже будет с другим всадником.

 

[Elena04 (belyel)]

Потому что этих современных топовых лошадей не нужно учить прыгать, не нужно их заставлять. Они прыгают и прыгают. Легко.

Не согласна. Современных конкурного разведения лошадей действительно не нужно учить прыгать, главное не убить это желание очумелыми ручками.
А вот топовая лошадь -это не просто любит прыгать, это боец, который знает зачем он пришёл на боевое поле, это уверенность лошади во всаднике, в себе и это годы тренировок.

 

[ritutik]

Согласна по прыжкам. Прыжки - это врождённое.
Вот сколько молодняка прошло через мои руки - ставишь палку в первый раз и сразу +/- все понятно.
Даже самый простой пример - наш серый. У него не было какой то там супер-конкурной подготовки. Мы начали прыгать с ним сырым и начинающей Аней и дошли до маршрутов 80 см за 8 месяцев. У него прыжок врождённый, его не надо учить прыгать. Вопрос в его потенциале, тут да, он низкий.

 

[V.E.R.]

Не согласна. Современных конкурного разведения лошадей действительно не нужно учить прыгать, главное не убить это желание очумелыми ручками.
А вот топовая лошадь -это не просто любит прыгать, это боец, который знает зачем он пришёл на боевое поле, это уверенность лошади во всаднике, в себе и это годы тренировок.

года - понятие растяжимое ... если лошади легко, то ей не нужна дополнительная уверенность и тд, она просто прыгает

 

[Лана(Аламейда)]

Вот Рита правильную вещь отметила. Для лошади мало таланта. Надо еще чтобы она могла физически держать нагрузки. Пример у меня перед глазами. Делали конкурную (папа ЧК). А копытки на задах - крошечные.

 

[V.E.R.]

Согласна по прыжкам. Прыжки - это врождённое.
Вот сколько молодняка прошло через мои руки - ставишь палку в первый раз и сразу +/- все понятно.
Даже самый простой пример - наш серый. У него не было какой то там супер-конкурной подготовки. Мы начали прыгать с ним сырым и начинающей Аней и дошли до маршрутов 80 см за 8 месяцев. У него прыжок врождённый, его не надо учить прыгать. Вопрос в его потенциале, тут да, он низкий.

ну ведь и современная выездка - это врожденное? помните возмещенные вопли, что в 4 года лошадь в сборе? это ведь о том же...

 

[V.E.R.]

Вот Рита правильную вещь отметила. Для лошади мало таланта. Надо еще чтобы она могла физически держать нагрузки. Пример у меня перед глазами. Делали конкурную (папа ЧК). А копытки на задах - крошечные.

ну конечно должно сложиться 1000 факторов, чтобы получилась та самая конкурная звезда... поэтому и цены на них такие...

 

[V.E.R.]

Согласна по прыжкам. Прыжки - это врождённое.
Вот сколько молодняка прошло через мои руки - ставишь палку в первый раз и сразу +/- все понятно.
Даже самый простой пример - наш серый. У него не было какой то там супер-конкурной подготовки. Мы начали прыгать с ним сырым и начинающей Аней и дошли до маршрутов 80 см за 8 месяцев. У него прыжок врождённый, его не надо учить прыгать. Вопрос в его потенциале, тут да, он низкий.

не надо учить, не надо убеждать (заставлять). просто бери и прыгай. И это еще с 0 Аней. А если бы Аня была такая, как сейчас? Вы бы прыгали 80 через месяц... Но да, у него потолок метр (предположим, я про Серого ничего не хочу сказать). А у кого-то 130. И с ним просто девочка (не мастер спорта) с метра дойдет до этих 130 (да, с тренером, конечно). А с кем-то так можно дойти до 150. Точно так же. Просто прыгаешь и прыгаешь, сегодня метр, через два месяца 110, через год 130, через три 150...

 

[Elena04 (belyel)]

не надо учить, не надо убеждать (заставлять). просто бери и прыгай. И это еще с 0 Аней. А если бы Аня была такая, как сейчас? Вы бы прыгали 80 через месяц... Но да, у него потолок метр (предположим, я про Серого ничего не хочу сказать). А у кого-то 130. И с ним просто девочка (не мастер спорта) с метра дойдет до этих 130 (да, с тренером, конечно). А с кем-то так можно дойти до 150. Точно так же. Просто прыгаешь и прыгаешь, сегодня метр, через два месяца 110, через год 130, через три 150...

Все, я молчу. Пусть будет так.

 

[V.E.R.]

Все, я молчу. Пусть будет так.

вы не думаете, что с сегодняшним набором умений Аня бы прыгала на Сером 80 см через месяц, а не через 8? Ну хорошо, через 3? Трудно в это поверить, мы привыкли, что по-другому. Да и хочется верить, что по-другому. Что можно найти хоть-то подобное, подготовить и быть на уровне. Но к моему огромному сожалению нельзя... если исходный материал не того уровня, то хоть какое его готовь...

 

[ritutik]

еще с 0 Аней. А если бы Аня была такая, как сейчас? Вы бы прыгали 80 через месяц...

Однозначно.
Но учиться надо на опытных лошадях. Другой вопрос, что нет их - тех действительно хороших опытных лошадей, от которых будет получен только положительный опыт. У всех есть какие то косяки((. Но я все равно не советую повторять наш опыт брать под начинашку сырую лошадь, пусть и с правильным набором данных.
Пысы: с того момента, когда Аня начала прыгать на сером, на нем ни одна живая душа, кроме нее не прыгала ни разу. Это все напрыгала сама Аня.

 

[V.E.R.]

это другой момент, учиться на опытных. никто не спорит. но если лошадь может прыгать, она будет прыгать с любым всадником, даже начинающим.

 

[сОва дремучая]

но если лошадь может прыгать, она будет прыгать с любым всадником, даже начинающим.

А в жизни все не так просто, почему-то.
Я вот знаю много случаев когда высотные самовозы вставали под любителем. Не прыгают они с "любым всадником". А что бы лошадь напрыгала опыт и уверенность ( мы же не про метр?) , должны помогать ей и работать всадники умеющие готовить таких лошадей.