Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

[ИринаM]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Знаю. Крыли, кроют и крыть будут.
И никто этого не сможет запретить. Мое видение решение этого вопроса в том, чтобы "породные" документы потомству от выбракованой задвижки и выбракованного крючка давали только тем лошадям, которые подходят под стандарты породы, как я написала это выше.
У Риты в статье я ничего не нашла про выбраковку из-за недосуга работников завода пролечить лошадь. Про наследуемые заболевания я помню, поэтому и написала "никак не сказываются на породных качествах", может не совсем точно выразилась, имелось ввиду, что не "подпортит" генотип. А таких случаев на заводах - навалом.

 

[кротон]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

И документы потомству двух выбракованных с завода лошадей дадут розовые, просто потому, что это породистые лошади, чьи родители тоже были породистыми.

А почему именно розовые документы Вы приводите в пример?
На моем веку столько случаев, когда привозят выбраковку оттуда и начинают их активно позиционировать в качестве производителей, имея на выходе различные заболевания и не только опорно -двигательного аппарата.
Только у нас в России может возникнуть тема о моральном праве владельца кастрировать ХОРОШИХ немецких жеребцов.
Т.е. немецкому жеребцу в России достаточно быть хорошим , чтобы быть производителем, в отличие от Германии, где все еще жеребцы лицензируются. :mrgreen:

 

[Gloria]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

И документы потомству двух выбракованных с завода лошадей дадут розовые, просто потому, что это породистые лошади, чьи родители тоже были породистыми.

А почему именно розовые документы Вы приводите в пример?
На моем веку столько случаев, когда привозят выбраковку оттуда и начинают их активно позиционировать в качестве производителей, имея на выходе различные заболевания и не только опорно -двигательного аппарата.
Только у нас в России может возникнуть тема о моральном праве владельца кастрировать ХОРОШИХ немецких жеребцов.
Т.е. немецкому жеребцу в России достаточно быть хорошим , чтобы быть производителем, в отличие от Германии, где все еще жеребцы лицензируются. :mrgreen:

Цвет не принципиален. Наверное, я больше всего видела именно розовых, в темах о продаже лошадей. Замените на любой более подходящий!
И уж наверное, у привезенного из Германии плембрака не будет лицензии и соответствующих документов? Так что в этом случае об их цвете и разговора нет?
А тема про моральное право весьма памятна, да уж.

2Ирина М.

Знаю. Крыли, кроют и крыть будут.
И никто этого не сможет запретить. Мое видение решение этого вопроса в том, чтобы документы от выбракованой задвижки и выбракованного крючка давали только тем лошадям, которые подходят под стандарты породы, как я написала это выше.

Такова же и моя точка зрения ))

 

[кротон]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

И уж наверное, у привезенного из Германии плембрака не будет лицензии и соответствующих документов?

Зато такие документы есть у его папы и дедушки.
А в случае русского Иванушки и этого вполне достаточно.

 

[Sparta (ek.jolly)]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

А не может такого быть - в Европе средний уровень лошади выше именно потому, что выше средний уровень требований к ней со стороны рынка?

Рассуждаю не с точки зрения коневодства, так как ничего в нем не понимаю, а с точки зрения экономики.

Вот у нас есть выбракованные с завода жеребец и кобыла. Мы их скрещиваем, получаем жеребенка сомнительных верховых качеств. И готовы его продать за цену ниже, чем цена на лошадь той же породы \ возраста, но из приличного хозяйства.

Приходит покупатель любитель. Видит наше творение. На самом деле оно кривое \ косое и слабосильное, но зато стоит 30 000 рублей. А на пленферме в том же регионе (тут кстати тоже некоторая проблема, я , например, даже не представляю где в Питере можно купить "хорошую" молодую лошадь, а вести из любого приличного завода это еще чуть ли не половина ее стоимости + не понятно, как ездить выберать) условный аналог от НЕвыбракованных родителей стоит 100 000 рублей.

Наш покупатель спрашивает ветеринара - лошадь здорова? Да, она здорова. Покупатель никогда не планирует прыгать даже 120... он будет счастлив кататься в поля и иногда прыгать 60 см. Он еще немного думает и решает, что совершенно не понятно зачем ему переплачивать 70 000 рублей за дополнительные опции, которые ему не понадобятся.

Вот поэтому выбраковка продолжает плодиться. Спрос рождает предложение.

 

[Топик]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

А не может такого быть - в Европе средний уровень лошади выше именно потому, что выше средний уровень требований к ней со стороны рынка?

в Европе другой... менталитет? традиции? рынок? не принято заниматься не своим делом? в общем другой .
У нас почему-то каждому владельцу кобылы (суки/кошки - нужное подчеркнуть) свербит получить от нее потомство. "Для здоровья надо", чтобы "отбить затраченные на нее деньги" :shock: и т.п. + каждый считает, что разводить животных это дело плевое. Чего там разводить-то? Покрыл\повязал и всех делов.
Такие национальные традиции разведения животных :roll:.

Европейцы как-то меньше этим страдают и оставляют разведение для специально обученных людей. А если кому и хочется покрыть свою кобылу, покрыть ее "Крючком" будет затруднительно. Попробуй найди Крючка с яйцами, когда они в большинстве с завода уже меренами продаются. Зато хозяйств с лицензированными жеребцами, предоставляющих полный так сказать комплекс услуг по покрытию кобыл - полно.
Ну и покупка породистой заводской лошади не сопряжена с такими трудностями как здесь. Хозяйств-ферм много, породистые лошади "попроще" стоят не дорого и выбор большой.

В результате получается, что дилетантское разведение и не принято, и не выгодно (это не значит что его вообще нет, конечно). В основном этим делом занимаются профессионалы - ну и уровень поголовья соответствующий.

 

[Sparta (ek.jolly)]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Да, согласна со всеми приведенными доводами, почему в Европе дело обстоит иначе.

Действительно, принципиальный момент практически поголовная кастрация жеребчиков в 6 месяцев. Если бы наши пленфермы шли таким же путем, то есть железно кастрировали хотя бы "мужскую" часть выбраковки, то можно было бы ожидать более вдумчивого подхода к разведению со стороны непрофесионалов. Уже одна необходимость платить за случку и куда то ради ее кобылу вести многих бы заставила задуматься.

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Ох... пока я принимала дорогих гостей из Латвии и Питера, вы понаписали ого-го. Еле осилила))))

Еще раз. Почему завод должен кастрировать "выбраковку"? Выбраковка - это что?
Читайте еще раз. Нормальная товарная лошадь - это "племенная выбраковка" и отправляется прямёхонько в спорт или на пользовательские цели. В жеребцах эти лошади практически не остаются. А некоторые кстати, специально стараются работать именно жеребцов из-за их специфическиго типа и энергетики. Выбраковка из товарных лошадей - это в первую очередь травмированные лошади, которые не могут нести нагрузки ни как пользовательская (спортивная) лошадь. Конечно, товарная лошадь не должна попадать в разведение, но как это ограничить лично я не знаю. Но, специалист и не возьмет товарную лошадь в племенной состав, потому что это бред. Хотя в некоторых случаях, например, если жеребец изначально товарного назначения прыгает Гран-при и имеет незначительные недостатки, то разумнее на это закрыть глаза и использовать его в разведении. И таких жеребцов, которые не были лицензированы на керунге в Германии, но успешно выступали и по результатам испытаний были допущены в разведение, можно привести примеры.

 

[moss]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

На мой взляд у большинства наших хозяйств матками являются выбраковки из товарных лошадей.

 

[Топик]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Ну наверное завод не то чтобы должен кастрировать выбраковку... вряд ли где-то есть закон, обязывающий заводы и плем. фермы это делать. Но по факту видимо кастрируют в заводе или сразу после продажи (может меренов проще продавать?), в Голландии и Германии я ни разу не видела на конюшнях хоббика с яйцами :roll:. Чистопородных с чемпионскими кровями большинство, но сплошь мерена и кобылы.

Видимо и получается, что с одной стороны большинство так себе жеребцов кастрируется. С другой стороны, любители не страдают манией размножить свою лошадь. А с третьей - даже если такое желание владельца хобби-кобылы посетит, ему не представляет никакой сложности покрыть ее лицензированным производителем. Хозяйств - много, жеребцов - много, коневозки - у каждого второго коневладельца, дороги хороши. Пихай кобылу в прицеп, вези на ближайшую ферму и там ее с полным сервисом покроют.
И не надо искать никаких "Крючков" по соседним конюшням.

 

[Sparta (ek.jolly)]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

На сколько я знаю, в Европе любители не любят скязываться с жеребцами. Да и спортсмены тоже зачастую предпочитают меринов. Учитывая политику ранней кастрации (в 6 месяцев), шансы дожить до заездки с яйцами есть только у тех, кого изначально предполагают хотя бы попробывать в разведение.

Опять-таки, спрос рождает предложение. Меринов продать легче.

Ну вроде и у нас постпенно любители начинают ориентироваться на меринов и кастрировать попавших к ним жеребцов.

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

На мой взляд у большинства наших хозяйств матками являются выбраковки из товарных лошадей.

Может так казаться из-за того, что лошадь, которая не имеет спортивного тренинга и тем более ежегодно рожает и лактирует, "теряет" вид: мышцы опадают, шея становится более простой, без изгиба, спина опускается, живот тоже. Я даже замечала, что лошади, которых вывели из работы на год и больше теряют высоту в холке на пару сантиметов.
Чтобы не было разговоров типа "похоже, что эта матка выбраковка" все племенные кобылы должны быть пробонитированы и оценены по работоспособности, и конечно желательно, что бы они повыступали немножко в спорте, что б еще отсеить тех, кого на барьер нужно загонять жердями...

 

[Sparta (ek.jolly)]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Было бы прекрасно, если бы можно было бы приехать на пленферму и выберая молодую лошадь получить полную инфо:
- результаты бонтировки обоих производителей
- спортивные результаты обоих производителей
- спортивные и бонтировочные результаты потомства обоих производителей....

 

[moss]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Было бы прекрасно, если бы можно было бы приехать на пленферму и выберая молодую лошадь получить полную инфо:
- результаты бонтировки обоих производителей
- спортивные результаты обоих производителей
- спортивные и бонтировочные результаты потомства обоих производителей....

Полностью поддерживаю! А то что этого у нас нет, ещё раз говорит о том как не серьёзно мы относимся к разведению в целом. Такую информацию надо буквально выпытывать у племфермы, а в основном конечно приходится выискивать эти данные самостоятельно. Всё это печально.

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Сейчас уже большинство хозяйств старается свой молодняк испытывать, ВНИИК ежегодно делает оценку жеребцов-производителей по качеству потомства и выпускает брошюрки с результатами испытаний. Все это доступно и можно купить/выписать по почте.
Проблема в том, что хозяйства не умеют/не могут/не хотят достойно представить своих лошадей на рынке. Нет маркетинга. Нет хороших фотографий ни лошадей племенного состава, ни продаваемого молодняка. Нет данных по происхождению (слава Богу есть тракененская база и хоть тракененские лошади представлены миру, многие пользуются), данных по работоспособности предков. У единичных хозяйств есть сайты. Поэтому и приходится искать информацию именно покупателям.

 

[Sparta (ek.jolly)]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Общий вывод - низкая информационная поддержка всего происходящего в российском коневодстве.

И еще отдельно согласна по поводу фотографий - все время вижу жуткие фотографии лошадей, за которых хотят очень приличных денег. Неужели не понятна связь между качеством изображения и количеством потенциально заинтересовавшихся?

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Общий вывод - низкая информационная поддержка всего происходящего в российском коневодстве.

Вот Вот. Это одна из проблем.
И нет связи Федерация конного спорта - коннозаводства. Никакой связи нет.

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Совсем забыла! Арамису вчера ж был месяц!!!!
Вот времечко летит....

дите, разыгравшись, упало прямо в какашки, так что фото только для домашнего просмотра)))))

 

[assimetriya]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Сразу видно, будующий конкурист!)))

Здесь Тотилас твоего Сеньку напоминает!))) На ватниках его работают.

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Да, действительно похожи)))
Только главное, чтобы Сеня напоминал Тотиласа, да в работе))))