Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

[Elena04 (belyel)]

Все в толк не возьму, что к рожать прицепились. Жить, рассчитывая на чужие лужайки - а прикрываться можно и детьми и чем угодно. Что, мужиков таких мало что ли?

 

[Derika]

Главная самореализация для женщины-это семья. Не диссертация, не пост генерального директора с безлимитным рабочим днем. Другой вопрос, что все мы работаем с утра до вечера, вечно спешим, торопимся. Нам кажется, что главное - обеспечить достаток. У наших детей может быть элитная школа, няни, дорогие репетиторы. Но они не заменят им мать, её любовь и внимание!

Есть у нас в садике девочка, которая очень часто плачет по утра. Хотя группа у нас уже старшая, и все привыкли. И плачет она не потому, что в садике плохо, а потому что у мамы не хватает времени не то, что помочь переодеться, а просто даже поцеловать перед уходом. Она просто "закидывает" ребенка в группу и убегает. А девочка плачет, потому что "мама в окошко не помахала", девочку жалко всем.. и нам, другим родителям, и воспитателям. А маме просто некогда, потому что в семье четверо детей и на каждого времени по утрам не хватает (не мои домыслы, в разговоре с ней прозвучало). И я не утверждаю, что мама там плохая. Возможно, что остальные дети не настолько требовательны к маминой ласке и она просто не задумывается, что вот именно этому ребенку именно сейчас нужно больше ее внимания.
И вот эта девочка постоянно видит, как прощаются мамы с другими детьми.. видит свою ситуацию. Она очень счастлива? Это ведь даже не разовая акция "Маше купили Барби, а мне нет", это я наблюдаю уже два года.
Не факт, что человек, который родил много детей может дать детям больше любви, чем тот, у кого этот ребенок один или семья вообще не полная.

 

[Elena04 (belyel)]

Есть у нас в садике девочка, которая очень часто плачет по утра. Хотя группа у нас уже старшая, и все привыкли. И плачет она не потому, что в садике плохо, а потому что у мамы не хватает времени не то, что помочь переодеться, а просто даже поцеловать перед уходом. Она просто "закидывает" ребенка в группу и убегает. А девочка плачет, потому что "мама в окошко не помахала", девочку жалко всем.. и нам, другим родителям, и воспитателям. А маме просто некогда, потому что в семье четверо детей и на каждого времени по утрам не хватает (не мои домыслы, в разговоре с ней прозвучало). И я не утверждаю, что мама там плохая. Возможно, что остальные дети не настолько требовательны к маминой ласке и она просто не задумывается, что вот именно этому ребенку именно сейчас нужно больше ее внимания.
И вот эта девочка постоянно видит, как прощаются мамы с другими детьми.. видит свою ситуацию. Она очень счастлива? Это ведь даже не разовая акция "Маше купили Барби, а мне нет", это я наблюдаю уже два года.
Не факт, что человек, который родил много детей может дать детям больше любви, чем тот, у кого этот ребенок один или семья вообще не полная.

У такой мамы хоть 1, хоть 4, вопрос не количества, а Качества.

 

[Derika]

Так. А если человек понимает, что не сможет обеспечить вот эту "качественную любовь" всем своим детям и не рожает именно поэтому? Это тоже сбой программы и не норма?
С деньгами и правда, мало ли, вдруг кто поможет... а вот с заботой и вниманием как быть? Кто поможет?

 

[Fiona_Po]

Есть у нас в садике девочка, которая очень часто плачет по утра. Хотя группа у нас уже старшая, и все привыкли. И плачет она не потому, что в садике плохо, а потому что у мамы не хватает времени не то, что помочь переодеться, а просто даже поцеловать перед уходом. Она просто "закидывает" ребенка в группу и убегает. А девочка плачет, потому что "мама в окошко не помахала", девочку жалко всем.. и нам, другим родителям, и воспитателям. А маме просто некогда, потому что в семье четверо детей и на каждого времени по утрам не хватает (не мои домыслы, в разговоре с ней прозвучало). И я не утверждаю, что мама там плохая. Возможно, что остальные дети не настолько требовательны к маминой ласке и она просто не задумывается, что вот именно этому ребенку именно сейчас нужно больше ее внимания.
И вот эта девочка постоянно видит, как прощаются мамы с другими детьми.. видит свою ситуацию. Она очень счастлива? Это ведь даже не разовая акция "Маше купили Барби, а мне нет", это я наблюдаю уже два года.
Не факт, что человек, который родил много детей может дать детям больше любви, чем тот, у кого этот ребенок один или семья вообще не полная.

А воспитатели с этой мамой что не говорили ни разу? Можно же объяснить ситуацию и попросить мамашу поцеловать ребенка и помахать ручкой. Это ведь не займет никакого времени. Сомневаюсь, что она настолько бездушная. Может просто не понимает, а воспитатели и родители только за спиной обсуждать могут.
А вот если ей говорили, но ей как бы все равно, то таким и правда размножаться не стоит.

 

[Боссьён]

Простите, а я со всеми нуждающимися должна делиться своей лужайкой шоб род человеческий выжил?
"Родить" не равно "стать матерью" - думаю, никто с этим спорить не будет.
Равно как и "стать матерью" можно не рожая - дети в приютах тоже дети.

Имхо, но быть матерью - это понимать меру ответственности за свое потомство. За его безопасность, питание, поведение, образование и среду обитания. За все то, что ты сама (уж одна ли там или с мужем) сможешь ему обеспечить без мам, пап и (о, Боже!) государства.
Я вижу молодых мамаш, которые яростно бесятся, когда их родители не хотят сутками сидеть с их чадом. А что - должны хотеть? Правда штоле? Они на вас свою молодость и жизнь потратили. Могут теперь для себя пожить? Или им теперь на ниве щасливого детства ваших детей убиваться? А если они завтра уйдут на тот свет - на кого рассчитывать будем? Кто будет виновен что ты задолбалась с ребенком? Вот это и есть отсутствие понимания своей ответственности за ребенка. Никто никому ничего не должен. Беременность не болезнь - миллионы лет детенышей вынашивают и рожают. И лишь нынче это возводится в какой-то культ, когда матери должны все - родители, окружающие, государство.

Никто не должен скидываться на подарки чужим детям. Входить в положение "да мы столько за репетитора отвалили!!". Делиться честно нажитой лужайкой и позволять чужим отпрыскам таскать моих собак за уши на моей же территории под умиление их мамаш "Дитачки играют".

Продолжение рода челоческого должно быть достойным. Воспитанным. Понимающим ответственность перед чужими и родными. Девочка, затыкающая учителя мандарином - НЕ достойное продолжение. И следовало бы запихать ей этот мандарин .. И мамашке ее.
Имхо.
Про духовность и зависть - даже комментить не буду. У каждого свои параметры счастья. Свои! У кого-то это памперсы, у кого-то ручка газа, кому-то - блоги и парашют, а иным - чувствовать себя глубоко духовным человеком.

 

[Derika]

А воспитатели с этой мамой что не говорили ни разу? Можно же объяснить ситуацию и попросить мамашу поцеловать ребенка и помахать ручкой. Это ведь не займет никакого времени. Сомневаюсь, что она настолько бездушная. Может просто не понимает, а воспитатели и родители только за спиной обсуждать могут.

Воспитатель не может сказать родителям, что им делать с детьми и как воспитывать. Они даже боятся попросить принести свою лопатку, чтобы чужие не отбирал. Только намеки. При мне было, когда дети еще были помладше, когда девочка сильно расстроилась и при маме говорили - "не плачь, давай вместе маме ручкой помашем"... наверное это можно посчитать намеком маме Справедливости ради, иногда все же всё проходит без слез, так что не думаю что мама бездушная. Просто правда не хватает времени на ласку или на объяснить, что вот сейчас никак. Я иногда тоже устаю с разных сторон своей объяснять "почему это да, а это нет". И иногда на это уходит нереально времени, если надо без скандала.
Но не думаю, что вот прямо на эту тему говорили серьезно. Я вообще не знаю, могут воспитатели как то поднимать вопрос о том, что по их мнению с ребенком как то не так поступают? Не, я видела в новостях, когда вызывали опеку по заявлению воспитателя. Но не сталкивалась никогда лично. Наверное когда касается физического воздействия, то да. А если страдает психологический комфорт, то нет. А то тут будет огромное поле для фантазий и злоупотреблений
И что-то это уже вообще аццкий флуд.

 

[Elena04 (belyel)]

Посмотреть вложение 302281

Простите, а я со всеми нуждающимися должна делиться своей лужайкой шоб род человеческий выжил?
"Родить" не равно "стать матерью" - думаю, никто с этим спорить не будет.
Равно как и "стать матерью" можно не рожая - дети в приютах тоже дети.

Имхо, но быть матерью - это понимать меру ответственности за свое потомство. За его безопасность, питание, поведение, образование и среду обитания. За все то, что ты сама (уж одна ли там или с мужем) сможешь ему обеспечить без мам, пап и (о, Боже!) государства.
Я вижу молодых мамаш, которые яростно бесятся, когда их родители не хотят сутками сидеть с их чадом. А что - должны хотеть? Правда штоле? Они на вас свою молодость и жизнь потратили. Могут теперь для себя пожить? Или им теперь на ниве щасливого детства ваших детей убиваться? А если они завтра уйдут на тот свет - на кого рассчитывать будем? Кто будет виновен что ты задолбалась с ребенком? Вот это и есть отсутствие понимания своей ответственности за ребенка. Никто никому ничего не должен. Беременность не болезнь - миллионы лет детенышей вынашивают и рожают. И лишь нынче это возводится в какой-то культ, когда матери должны все - родители, окружающие, государство.

Никто не должен скидываться на подарки чужим детям. Входить в положение "да мы столько за репетитора отвалили!!". Делиться честно нажитой лужайкой и позволять чужим отпрыскам таскать моих собак за уши на моей же территории под умиление их мамаш "Дитачки играют".

Продолжение рода челоческого должно быть достойным. Воспитанным. Понимающим ответственность перед чужими и родными. Девочка, затыкающая учителя мандарином - НЕ достойное продолжение. И следовало бы запихать ей этот мандарин .. И мамашке ее.
Имхо.
Про духовность и зависть - даже комментить не буду. У каждого свои параметры счастья. Свои! У кого-то это памперсы, у кого-то ручка газа, кому-то - блоги и парашют, а иным - чувствовать себя глубоко духовным человеком.

Кто ж вас так обидел-то? Прям в крик. Не хотите делиться - не делитесь. Никакого культа нет и как вы написали - матери должны все- это чистый развод вас на деньги. Ну так не ведитесь.
А государство решает свои гос проблемы - у них население уменьшается - идёт стимулирование рождаемости деньгами, слишком много умных - получите реформу школы и так далее.
У нас в классе есть ребята, которые не сдают на выпускной - ну так они на него и не идут.

 

[Elena04 (belyel)]

Так. А если человек понимает, что не сможет обеспечить вот эту "качественную любовь" всем своим детям и не рожает именно поэтому? Это тоже сбой программы и не норма?
С деньгами и правда, мало ли, вдруг кто поможет... а вот с заботой и вниманием как быть? Кто поможет?

Имхо чистой воды - это обычная человеческая незрелость, инфантилизм. Но имеет полное право, и лучше уж так, чем как про 11 детей.

 

[silva15]

А все начинается с воспитания. Летом - вожусь в саду - смотрю - женщина с ребенком лет 6 идет прямо во двор. У нас вход в дом с другой стороны - а тут рабочая зона и ворота сбоку. Я ей навстречу,а она - да нет - вы нам не нужны - мы курочек и козляток идем посмотреть. Я прямо дар речи потеряла - как к себе домой - в чужой двор - без хозяев. А действительно - зачем они нужны - мы же только посмотреть. Вот потом и вырастают такие,которым кто то должен и все обязаны.

 

[Боссьён]

Кто ж вас так обидел-то? Прям в крик. Не хотите делиться - не делитесь. Никакого культа нет и как вы написали - матери должны все- это чистый развод вас на деньги. Ну так не ведитесь.
А государство решает свои гос проблемы - у них население уменьшается - идёт стимулирование рождаемости деньгами, слишком много умных - получите реформу школы и так далее.
У нас в классе есть ребята, которые не сдают на выпускной - ну так они на него и не идут.

Странно что вы крик увидели. У меня во всем тексте три восклицательных знака. Вы читаете со своей интонацией. В моем тексте максимум сарказм и ирония. Еще бы меня кто-то обижал). Меня не касаются проблемы многодетных, обделенных и родивших по дурости "так нада". Кто хочет помогать им - пусть помогает. Я не потяну 5 детей и .. не тяну их. Не рожаю, понимая это. Уповать на лужайки и иже с ними - ну вот как-то не моё))

 

[Aladory]

Девочки, не ссорьтесь)))
Всех с наступающим!))

 

[Yulia (yuliok)]

Это не мое мироощущение, а духовный закон, который действует так же неотвратимо, как закон всемирного тяготения, например.
Апофеоз эгоизма - жить только для ублажения себя, любимой. Другое дело, что ещё не встретили свою половину.
"Не хотели детей, не просыпается материнский инстинкт" - перечислять искажения духовной природы человека можно долго, но оправдывать их не надо. Это не норма!

Вообще-то рождение потомства (материнский инстинкт и т.д.) - это как раз один из самых животных моментов в человеческой жизни. Причём здесь духовность и духовные законы вообще непонятно...

 

[Elena04 (belyel)]

Странно что вы крик увидели. У меня во всем тексте три восклицательных знака. Вы читаете со своей интонацией. В моем тексте максимум сарказм и ирония. Еще бы меня кто-то обижал). Меня не касаются проблемы многодетных, обделенных и родивших по дурости "так нада". Кто хочет помогать им - пусть помогает. Я не потяну 5 детей и .. не тяну их. Не рожаю, понимая это. Уповать на лужайки и иже с ними - ну вот как-то не моё))

Да, вы правы, с интонациями в инете туго. Рада, что ошиблась

 

[Yulia (yuliok)]

И по поводу решения демографических проблем для сохранения государства (народа, генетического кода и т.д.).

Во-первых, при нынешних военных технологиях пушечное мясо для защиты государственных территорий не особо востребовано - накидал ядерных бомб, и сиди жди, пока у противника радиация рассеется. И даже без использования ядерного оружия армии, оснащённые современным вооружением, для решения боевых задач вполне обходятся ограниченным контингентом.

Во-вторых, мне кажется первоочередным должен быть вопрос не о количестве населения, а о его качестве (здоровье, образе жизни и т.д.). Если с помощью мамаш-алкоголичек, польстившихся на выплаты и льготы, целеноправленно плодить олигофренов, врядли это поможет сохранить государство (народ, генетический код и т.д.). Всё-таки варианты помощи в виде вычетов (налог на авто, ЖКХ и т.д.) более прогрессивны, т.к. не располагают к попытками жить (а по факту пить) за счёт рождения детей.

 

[kaktu$]

Вы передергиваете.

Отнюдь. Это вы передергиваете. Я нигде не писала, что надо кого-то использовать, жить за чей-то счет. Я просто считаю, что каждый человек для себя этот вопрос решать самостоятельно, а не потому что "так надо, так принято". Не всем дано быть хорошими врачами, учеными и учителями, так же я допускаю, что не всем дано быть родителями, не у всех есть этот инстинкт (да элементарно в семье могли не до любить, потому что вот так тоже родили "чтобы было как у всех"). Попробуйте отойти от точки зрения"есть мое мнение, а есть неправильное", на вкус и цвет фломастеры разные...

 

[JaneChin]

Мне кажется мы тут немного в кучу свалили несколько проблем.
Отказ от взносов на подарки в школе/садике — это одно. К многодетным и малоимущим мало относится. Просто есть категория граждан не сдающих по своим соображениям. Естественно, остальные родители никак не обязаны сдавать за них.
"Зайки и лужайки" — это про госбюджет, которые работающие бездетные наполняют, а многодетные пользуются. Мне лично кажется это правильным со всех сторон.
Есть еще материнский инстинкт (со всеми вытекающими). Это явление для женщины естественное, в отличии от желания конкурировать с мужчинами "в добыче мамонта". Другое дело, что наше общество в настоящий момент в принципе, живет в неестественных для нашего вида условиях. Со всеми минусами и ,бесспорно, плюсами (плюсов тоже много). Это мое мнение, как человека четыре года изучавшего психологию в институте

 

[Yulia (yuliok)]

да элементарно в семье могли не до любить, потому что вот так тоже родили "чтобы было как у всех"

Кстати, есть такой феномен - детдомовские династии. Когда выпускники детдомов рожают детей и через какое-то время сдают их в детдом.

 

[Ozzy.elf]

Вообще-то рождение потомства (материнский инстинкт и т.д.) - это как раз один из самых животных моментов в человеческой жизни. Причём здесь духовность и духовные законы вообще непонятно...

Бе претенщзй к автору поста про духовные законы, но, соглашусь с Юлией. Какая нафиг тут духовность, это простите, размножения зов. Мощный инстинкт. А вот подсовывать под это дело кармы. чакры, духовности, Велеса, Кришну, наших бабушек 300 лет назад нынче в моде. В сети чего только нет.

 

[Jul7]

заметила в Германии , и даже в Эмиратах в зоопарке дети не тыкают в стекло пальцами, не стучат по стеклу, не кормят животных и ничего не бросают, маленькие дети... у нас же табличка будет висеть перед носом "кормить нельзя" , так все кидают и дети и родители и пальцами тыкают в стекло...
как? они немцы, арабы объясняют своим крохам? или они такие уже рождаются? конечно везде есть исключения.
У нас в большинстве случаев отсутствует вообще семья в правильном понимании. Даже учеными доказано, недолюбленный, недоласканный, озлобленный ребенок вырастает редко порядочным человеком, и он строит свою семью по образу и подобию в которой рос сам.