Как отказать и не обидеть?

[Снегурочка]

Я совершенно не собиралась здесь устраивать дискриминацию по весовому признаку. Ездить верхом можно всем. 48-го размера, 50-го, 54-го, с одышкой, без... Уж одышка-то на лошадь никак не влияет. Просто те, у гого жокейский вес, могут ездить на всем, включая пони, а кому-то приходится выбирать крупных лошадей, совсем не обязательно, кстати, тяжеловозов. Немецкие конные заводы как будто специально именно на такого клиента работают. Там некоторые лошадки этот самый 54-й размер вообще на спине не заметят. Стоят они, правда... :wink:
Если у человека нормальный вес при росте больше 180, у него ровно та же проблема. Атлетически сложенных мужчин весом в 120 кило это тоже касается.

Кому-то обидно?

 

[павлик]

ПРЕДСТАВИМ ТАКУЮ ПРЕКРАСНУЮ КАРТИНУ:ПЕРЕД ВХОДОМ В МАГАЗИН СТОИТ МУЖЧИНА И НАПОЛЬНЫЕ ВЕСЫ(ТАКИЕ БЕЛЫЕ,КАК РАНЬШЕ).ОН ВСЕХ ВЗВЕШИВАЕТ И ВЫДАЕТ ТАЛОНЫ С ВЕСОМ.ДАЛЬШЕ ЖЕНЬЩИНА И МЕНТ В ФОРМЕ(ДЛЯ УСМИРЕНИЯ НЕСОГЛАСНЫХ).ЖЕНЩИНА ГОВОРИТ:ИЗВИНИТЕ У НАС СЛИШКОМ СЛАБЕНЬКИЕ ПОЛЫ ДЛЯ ВАШЕГО ВЕСА,ПЕРЕКРЫТИЯ НЕ ВЫДЕРЖАТ.У НАС НЕ ПРОДАЖА -МАЛЕНЬКИЙ ВКЛАД В СЕМЕЙНЫ БЮДЖЕТ. ПРЕДЛАГАЮ НЕ ЛУКАВИТЬ:НАЗЫВАТЬ ПРОКАТ ПРОКАТОМ,А НЕ ПРЕКРАСНЫМ СЛОВОМ ФОТОСЕССИЯ.РЕКЛАМА ВЫГЛЯДИТ ПРИМЕРНО ТАК:ПРОГУЛКИ НА ЛОШАДЯХ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ВЕСОМНЕ БОЛЕЕ.........(ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ВЫСЫЛАЙТЕ ФОТО И ОБЪЕМ МЕСТА НА КОТОРОМ СИДИТЕ В СМ). КТО ХОЧЕТ ПРОКАТИТЬСЯ?

 

[Снегурочка]

солей, любую идею можно довести до абсурда, что вы сейчас только что и сделали. А капсом зачем? Для слабовидящих?

 

[Клюква]

Но опять же - была бы у кобылы здоровая спина - не вопрос, спокойно брала бы вес более 80 кг. Поэтому решайте эти проблемы на стадии телефона.

.

Хочется спросить , зачем подрабатывать на лошади с больной спиной ?

Тот кто оказывает услугу за деньги в праве отказать клиенту , но при этом он обязан донести ВСЮ информацию об условиях предоставления данной услуги , в противном случае нарушаются права потребителя.
получается что поставщик услуги опасается отпугнуть клиента (весом более ...) , но в то же время не иметт возможности с ним работать. Проще и честнее указать сразу пареметры и условия съемки , если же полные дамы "бальзаковского" возраста уже замучили своими просьбами , то создайте условия и работайте на здоровье ,назло конкурентам ,которые им отказывают.

 

[павлик]

снегурочка, захотелось задать вопрос,а что вы подразумеваете под идеей? своим набраным капсом сообщением хотела донести,если мы любим свою лошадку мы не зарабатываем на ней денег,а если мы зарабатываем денег,то решаем вопросы общения с клиентом сами и не выносим на обсуждение сомнительную тему(что же делать денег дают,а лошадку жалко,а что если откажешь и больше никто не придет)предлагаю тему закрыть так как она по меньшей мере высосана из пальца

 

[Зюлейка]

"если мы любим свою лошадку, то не зарабатываем на ней деньги" - Александр Глебович, Вам не икнулось?
А если мы любим свою жену (мужа), то тоже не пускаем их на работу и ишачим сами! И правильно! Потому что человека любим больше, чем лошадь!
Вот еще пример идеи, доведенной до абсурда.
А толку с этих абсурдов?
Мое мнение: если эти фотосессии - бизнес, то нужна вторая лошадь и помощник, который водил бы вторую лошадь со вторым клиентом. Тогда будут охотно приходить пары: муж и жена, парень с девушкой, две подружки (одна девушка может стесняться прийти). При двух лошадях и двух клиентах не нужно все время залезать на лошадь и слезать с нее, чтобы каждый сфотографировался в красивом месте. Сел человек и едет шагом ("лошадку ведет под уздцы мужичок"), разве что для отдыха слезть и пройти пешком, размять ноги минут 20 в неживописном месте.
Если это подработка только на одной лошади, то или в объявлении указывать ограничения для клиентов, или в телеф. разговоре, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ссылаясь на ЛОШАДКИНЫ проблемы: "Вы простите, но моя лошадь не может то-то и то-то". И это будет чистая правда, а говорить правду всегда легче, чем придумывать что-то "около правды", да и клиенты это чувствуют.
H969PB, мне по Вашим постам кажется, что для Вас наилучший вариант именно этот: вежливо, но категорически отсеивать неподходящих клиентов на стадии телеф.переговоров.

 

[Н969РВ]

И все-таки, думаю, стоит разделять понятия - прокат и фотосессии. Все же прокат подразумевает другое.
У меня скорее фотосессии с возможностью проехать верхом - но это чисто для того, чтобы человеку было интереснее, чтобы остались впечатление и человеку захотелось вернуться.

 

[Клюква]

Если это подработка только на одной лошади, то или в объявлении указывать ограничения для клиентов, или в телеф. разговоре, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ссылаясь на ЛОШАДКИНЫ проблемы: "Вы простите, но моя лошадь не может то-то и то-то". И это будет чистая правда, а говорить правду всегда легче, чем придумывать что-то "около правды", да и клиенты это чувствуют.
H969PB, мне по Вашим постам кажется, что для Вас наилучший вариант именно этот: вежливо, но категорически отсеивать неподходящих клиентов на стадии телеф.переговоров.

Или ,или не годится , надо писать как оно есть , не может фотограф усадить на лошадь 100 кг, значит не судьба. Когда даме пышных форм , настроившуюся на романтическую фотосессию,спросив про ЕЕ ПАРАМЕТРЫ начнуть рассказывать про лошадиные болезни ,то для человека далекого от конного мира это покажется малоубедительным и скорее обидным лично . Если говорить о работе , то лучше подумать как создать условия для фотосъемки для любого клиента (не зависимо от роста,веса и физических возможностей, кроме полных людей есть и люди с ограниченными возможностями), без ущерба для здоровья клиента и лошади.

 

[Ozzy.elf]

Клюква, возможно я неправильно выразилась-моя кобыла МОЖЕТ свободно нести нагрузки до 80кг. У нее лордоз, и хотя он ее и не беспокоит, предпочитаю не рисковать. Для меня она больная, хотя большинство и считает лордоз скорее "косметическим дефектом". У нее тщательно подобранные амортизатор-регулятор и седло.
Не вижу ничего ужасного, что она несет нагрузки под 2-3 учениками из серии "попу пошагать" (а сейчас вообще 1) в неделю (1 чел в день). Или получасовые фотосессии. А ведь можно и в аренду лошадку сдать - что, тоже "ужоснах"? Если бы у меня был бизнес-другое дело, я бы купила соотв.лошадей. А так-это $ ей же на подкормки те же самые, на кой-чего из интересной амуниции (вроде 10 вальтрапа, хех). В общем на приятные мелочи.
Вопрос как вопрос, не доводите до абсурда.

 

[Клюква]

Клюква, возможно я неправильно выразилась-моя кобыла МОЖЕТ свободно нести нагрузки до 80кг.

Вы написали что у вашей лошади БОЛЬНАЯ СПИНА , и следовательно у меня возник вопрос . Диагноз и степень ее заболевания между строк не читалась.

Да и в чем проблема ? Покажите мне очередь на фотосессию на лошади из людей кто за 80 кг?

Там где есть спрос на услугу, проблем с его реализацией не возникает , в прокате нет проблем с подбором лошади для разных клиентов .

 

[Ozzy.elf]

Клюква, о том и речь, что я неправильно выразилась.

Давайте-ка будем разделять услуги проката, фотосалонов и ЧВ, кто занимается подобным "для себя". Да, топикстартер организует фотосессии, ранжирует клиентов и по весу в т.ч.(имеет право), и большинство высказавшихся отметили, что подобные переговоры лучше всего вести на уровне телефона. Однако замечаю, что пошли речи типа: "хотите делать бизнес-удовлетворяйте всякого клиента" и везде сквозит прокат. Но ведь топикстартер написал, что это вовсе "не дело всей жизни", что у нее не прокат. И опять 25. Было бы это бизнесом-не возникло бы у нее такого вопроса. Имелись бы разные лошади, для разных клиентов.

 

[Ягодка]

Не буду навязчивой,но мне все-таки кажется более разумным указать "критерии" в объявлении,ну посудите сами так при каждом разговоре вы будете выяснять сколько же человек весит,а если все укажите группа таких людей отсеится и вам будут звонить люди .....вобщем которые вам подходят А при телефонном разговоре после каверзного вопроса будет происходить пауза с эдаким"Ээээ ннууу....как бы..."и чисто психологически мне кажется человек приврет,потому как признатся в своем весе легче самому себе один на один с компьютером нежели пусть и незнакомому человеку,но это уже ИМХО))))

 

[Зюлейка]

Да, я вот стесняюсь, что больше 53 (в самые лучшие времена) набрать никак не удатся... При росте 168... Щитовидка, гормоны.
P.S. Стоило в этой теме упомянуть слова "бизнес", "деньги", "валюта", "зарабатывать", как в зеленых квадратиках наверху страницы стали упорно появляться рекламки: "Мы научим вас зарабатывать деньги!".
P.P.S. Как говоритс, "ставки растут": уже предлагают 100 долларов в день. Эх, интернет, интернет...

 

[Клюква]

Клюква, о том и речь, что я неправильно выразилась.

Давайте-ка будем разделять услуги проката, фотосалонов и ЧВ, кто занимается подобным "для себя". Да, топикстартер организует фотосессии, ранжирует клиентов и по весу в т.ч.(имеет право), и большинство высказавшихся отметили, что подобные переговоры лучше всего вести на уровне телефона. .

А кто возражает ? Однако топикстартер столкнулась с неловкой ситуацией и обратилась за советом , если клиент получит информацию что доступ к услуге ограничен по некотрым параметрам , то и ситуации не возникло. Если я заказываю машину для перевозки трехстворчатого шкафа , я не позвоню в легковое такси , а если по ошибке перепутаю номер , то мне пояснят что я не по адресу. Другой вопрос что фотосессию можно организовать и с тяжеловесом (при соблюдении определенных условий и желании) ,только желания нет , чувствуется что люди полные неприятны заранее.

 

[Ягодка]

Другой вопрос что фотосессию можно организовать и с тяжеловесом (при соблюдении определенных условий и желании) ,только желания нет , чувствуется что люди полные неприятны заранее.

Ну вот и докатились давайте теперь говорить что полные люди "неприятные", причем заранее... бред..... :roll: теперь всем полным надо спрятатся подальше,дабы у некоторых не вызывать заблаговременную неприязнь!! Ты ж подумай....
:lol:

 

[Клюква]

.............. Именно потому, что как правило барышни это совершенно неспортивные (литрбол и плюшкоедство не в счет спортивных увлечений; и не кидайтесь тапками, я не имею ввиду женщин от 35 и старше, кто с юности с лошадьми и имеет вес из-за иных проблем, чем питание как и чем попало) и закидывать их на лошадь - мучение для все. А если она еще и упадет (бывает и такое) - то с группировкой у них также проблемы. А потом эти их проблемы становятся моими. Конечно, пошагать в День города вокруг фонтана или еще чего на 5 мин - я иногда и сажаю - если есть откуда залезть - со скамейки, например. .

В День города у фонтана на 5 минут :mrgreen: для" литерболистов и плюшкоедов" делают исключение.

Если так непрятно , зачем так себя мучить ?

Интересно этой даме посмели бы отказать в "фотосесии" в седле :mrgreen:

 

[Cherry_cloud]

Я бы посоветовала действительно написать о критериях сразу в объявлении...типо "фотосессии для некрупных всадников (т.к. амуниция не приспособлена)"....Просто нужно придумать красивое и понятное сочетание слов, которое не будет обидным....а пытаться придумать какую-то отговорку и тд и тп - неправильно....Я сама, как в прошлом достаточно крупный человек, могу точно сказать: что бы вы ни говорили клиентам про размер лошади, про маленькую амуницию тесную, про больную спину, ноги и все такое прочее - они все равно всегда будут понимать, что это все потому, что они очень полные....и им это в любом случае будет неприятно...Нет таких слов, которые могли бы не вызывать внутренних переживаний у полных людей....Поэтому главное - просто в лоб им не сообщать, что они слишком большие, а тонко об этом намекнуть) а как это сделать - вообще неважно, да хоть сказать, что у вас лошадь магическая и умеет летать, поэтому фотки получаются крутые, но с крупноватым всадником она не полетит...В любом случае реакция будет абсолютно одинаковая...

А по поводу неспортивности крупных людей - ни разу не согласна! Я с самого детства в виду многих проблем со здоровьем была ОЧЕНЬ полненькой...Но спортивной! С 5 класса я отлично занималась большим тенисом, боевыми искусствами, танцами, йогой...при все при этом я оказалась очень гибкой, у меня быстро качались мышцы и я могла делать все четче, лучше и быстрее, чем многие другие девушки, которые параллельно со мной занимались...

Полнота - не безобразна и не противна нифига! Она просто не в моде....вот раньше были в моде полные, потом пышногрудые, потом невероятно худые, сейчас 90-60-90....А на самом деле все полные и худые люди - красивые и хорошие и говорить про них в подобном тоне - непозволительно

 

[Ozzy.elf]

Клюква, еще с некоторых прошлых тем я заметила ваше желание цепляться к моим словам. Не выдергивайте фразы из контекста пожалуйста. Специально отмечу, что считаю за честь быть приглашенной на 2 городских праздника- День города и Карнавал совместно с кск в котором стою. Мне приятно 2 раза в год поучаствовать в шествии и потом покатать желающих под настроение-и вот здесь я выбираю кого и как сажать. И если человек мне симпатичен и ведет себя адекватно, сколь бы он не весил-2 минуты радости у него будет. Еще и предложу, если понравится обратиться в тот или иной кск.
Что касается нынешней молодежи с их пивом, чипсами и макдоналдсами-соответственно с лишним весом-именно они для меня "литрболисты".

Так и знала, что тема начнет скатываться в склоку.

Где здесь кто написал, что "полным людям закрыта ВЕ и даже посидеть на лошатко не получится"? А уж тем более что их кто-то не любит/презирает? Имейте совесть, так говорящие, ибо нигде здесь этого не сказано. Все мы прекрасно знаем, что хлоп-беременность, гормональный сбой и т.д.и тут будет полнота. И что теперь? Верхом не ездить? Да, есть те кто по тем или иным причинам не возьмутся учить, а есть кск, где будут и их немало. И это хорошо. Мы все разные, и возможности быть в седле есть у всех.

Прокат на то и прокат, чтобы держать разных лошадей для разных клиентов. Это бизнес. А кто "шуршит по мелочи" сам решает нужен/не нужен ему клиент того или иного формата.

Да, сейчас странная мода на очень худых женщин, везде культ "голодных ямок", дискриминация от магазинов одежды до устройства на работу. Но кто говорит, что это хорошо?

 

[Клюква]

Клюква, еще с некоторых прошлых тем я заметила ваше желание цепляться к моим словам. Не выдергивайте фразы из контекста пожалуйста.

Ни чего личного , поверьте. :wink: Просто ваши несколько не тактичные определения в адрес полных людей вызвали желания прояснить ситуацию. Тем более что я не отношу полных людей к "литерболистам " и "плюшкоедам" , это как правило дамы за 35 и не всегда лишний вес связан с чревоугодием и алкоголем , и для информации черезмерное потребление пищи это то же болезнь . Любая работа с людьми требует большого терпения и такта , тем более творческая .
Желаю вам успехов вработе ,большого терпения и побольше клиентов , разных клиентов .

 

[Клюква]

Да, сейчас странная мода на очень худых женщин, везде культ "голодных ямок", дискриминация от магазинов одежды до устройства на работу. Но кто говорит, что это хорошо?

Не только это , очень сложно купить одежду человеку небольшого роста :evil: А если еще при этом у женщины есть грудь ,то просто катастрофа. У меня ни когда не было комплексов по поводу моих 16О (с кепкой :mrgreen: ) но укорачивать и перешивать НАДОЕЛО.