Конюх Фёдоров и Хрюля

[Реалистка (ngalaktionova)]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Ничего если я отвечу? :lol:
Ссылка http://filly.msk.ru/articles/Paalman/Paalman1.htm

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

ИМХО полное. На ваших с Бабитом этапах работы специализация тренера не столь важна. Почему? потому что базовые навыки что в выездке, что в конкуре (не знаю как в бегах) примерно одинаковы. Посмотреть посадку, работу рукой, управляемость лошади, общую работу и т.д.

да блин, мне бы любого вменяемого тренера, я бы прилипла к нему пиявкой и не слезла до тех пор, пока не вытянула из него всё, что он знает и чему бы мог научить
(вменяемого - потому, что у нас здесь есть тренера аж 8 штук и все мастера спорта, но по кок-пару, в этом деле они мастера, но вот в остальном толку для меня нет вообще)

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

За ссылку спасибо, пригодиться для работы.
Но вот это описание нам совсем не подходит
Шамбон состоит из нейлонового шнура длиной 1,35 м. и кожаного ремня, на одном конце которого петля с пряжкой, которая одевается на подпругу, а на другом – карабин, который одевается на середину капронового шнура. На концах капронового шнура – карабины, которые пристегиваются за кольца трензеля.

У меня получается что если смотреть на Хрю с боку, то этот (назовём его ШНУРОК) Шнурок будет выглядеть как угол треугольника. Начало под грудью (цепляем за подпругу) середина в трензельных кольцах, а конец в седле. Хрю может головой крутить в разные стороны и даже подымать в верх, но не может вытянуть морду сильно вперёд.

 

[Dezora]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

У тебя не шамбон,а скользящий повод. У шамбона на затылок лошади к уздечке
добавляется
ремешок с двумя колечками по бокам.Шнур с карабинами на концах пропускается
через кольца вверху и карабины пристегивают к трензелю.Нижняя часть шнура
прикрепляется к подпруге и подгоняется по длине индувидуально.
А вообще очень трудно описать,лучше увидеть.Но главное,нужно знать,для чего он
предназначен и как он работает.Цель его применения-лошадь должна вытянуть шею
вперед-вниз,расслабиться.работать спиной и задом.Нос должен быть слегка впереди,
на сбор лошади шамбон не влияет.Применяется только на корде.

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Что шамбон, что скользящий повод я уже знаю (прочитала) а вот у нас что будет?
вот здесь видно, правда там куча шнурков, но смотреть на тот, что между ног передних проходит и к седлу крепится. (провисает повод уздечки на шее)

вот так будет понятней я думаю

 

[Pion-piolun]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Такую штуку моя подруга (1-разрядница по троеборью, некоторое время работала в Германии) называла "драй-экс-цугель" (прошу прощения за возможно неправильную транскрипцию, не сильна в немецком), в переводе "треугольный повод". Использовала она его для занятий на плацу с начинающими. Точное его назначение и принцип действия - затрудняюсь определить, не вникала, но завтра могу спросить по телефону. Прыгать, ИМХО, на нём не стОит, всё же достаточно "мёртвое" приспособление, опасно.

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Такую штуку моя подруга (1-разрядница по троеборью, некоторое время работала в Германии) называла "драй-экс-цугель" (прошу прощения за возможно неправильную транскрипцию, не сильна в немецком), в переводе "треугольный повод". Использовала она его для занятий на плацу с начинающими. Точное его назначение и принцип действия - затрудняюсь определить, не вникала, но завтра могу спросить по телефону. Прыгать, ИМХО, на нём не стОит, всё же достаточно "мёртвое" приспособление, опасно.

Пиончик я с этим не прыгаю, но вот ездить было очень и очень удобно, но потом мы запутались с определением этой штуки и вот я не пойму, можно с ней ездить или только на корде в ней гонять?
А удобность была в том, что меньше поводьев в руках и плюс не даёт Хрю морду выпячивать вперёд, но при этом он может ей шевелить во все стороны
И я была бы очень признательна, если бы ты спросила у подруги его назначение и принцип действия, ну т.е что он ещё даёт, кроме того, что Хрю не вырывает повод и можно ли с ним ездить?

 

[Pion-piolun]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Подруга моя по телефону подтвердила моё обозначение данной приблуды как "драй-экс-цугель". Назначение его - поддерживать голову лошади в правильном положении (носик вниз, расслабление шеи-спины) в том случае, если всадник это сделать по какой-либо причине не может (допустим, начинающий) или не хочет (допустим, лентяй, и не желает в верёвках путаться и как следует ножкой-ручкой работать, чтобы лошадь вперёд-вниз ушла-расслабилась). Ездят на нём не только на плацу, но иногда и в поле, что недопустимо на развязках, например. Он мягче и правильнее по действию, чем парашют, на который многие наши тренера любят сажать прокат и даже выездку (не буду тыкать пальцем, кто именно). Про развязки вообще спорно - 50% уверены, что они исключительно для работы на корде, и верхом с ними ездить категорически нельзя (моя тренер, к примеру), другие сажают народ на лошадей с развязками - и ничего (со слов Саши, в Германии это распространённая практика). Аргументы "за" и "против" развязок достаточно веские я слышала с обеих сторон (равно как и о парашюте, и о шамбоне). Про драй-экс-цугель только с одной стороны - и только положительные. Даже самой захотелось этой штучкой воспользоваться, поэтому встречный вопрос - где ты его раздобыла? Я бы его с удовольствием на новоприобретённую кобылку привесила.

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

или не хочет (допустим, лентяй, и не желает в верёвках путаться и как следует ножкой-ручкой работать, чтобы лошадь вперёд-вниз ушла-расслабилась - Пиончик, а допускается такое, что не может? у меня всегда был слабый шенкель и мне всегда его не хватало. пыталась одеть на Хрю шпорки, полный ступор с его стороны - пришлось снять и довольствоваться тем, что есть.
Про драй-экс-цугель только с одной стороны - и только положительные - почему это с одной? с двух...мне он то же очень нравился, пока я не впала в ступор с вопросом: можно с ним ездить или нет :wink: Теперь знаю, что можно, чему очень рада.

А эту штуковину я купила в Москве через сайт Прокони (раздел куплю - продам) только он продавался как Шпрунт за 500р
Это потом выяснилось, что по определению Шпрунт - это тот же скользящий повод, вот и встал вопрос, а у меня тогда что...хаха

Сейчас нырну туда, если найду скину тебе ссылку на такую штучку.. А вообще, его можно сделать и самому. Я могу измерить его длину (ведь это самое главное я думаю) и ты его смастеришь из обычной бельевой верёвки (он по концам кожа, а в середине обычная круглая верёвка) :wink: Ну, если надо будет..


П.С а что такое парашют? :shock: чем дальше, тем больше всяких определений всплывает

 

[wrer]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Шпрунт у нас используется для работы под верхом. Выгдядит как длинный шнурок прикрепленный к подпруге внизу и проходящий через трензельные кольца к всаднику в руки. Набирается по мере надобности для сбора лошади. Требует гораздо большего работы шенкеля, чем при работе на обычном поводу.
Если стоит задача чтобы лошадь не выдирала голову (чаще при работе с начинающим всадником), то использую резинки, которые ограничивают амплитуду движения головы. Крепятся с каждой стороны от подпруги к трензельному кольцу, иногда с утяжелением.

 

[Pion-piolun]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

То, что описал(а) wrer (от подпруги через трензель и в руку) кто-то называет скользящими поводьями, кто-то (и я в том числе) - шпрунтом. Бывают тесьмяный и кожаный. Верёвочных пока не видела, но почему бы и нет, принцип действия вряд ли изменится. Действительно, при неправильной, недостаточной работе шенкелем малоэффективен или вреден (согнёт лошадь в баранку, но при этом поставит сильно за повод, и фиг оттуда её выдернешь). Сама этим грешила по неопытности, сейчас решила отказаться - качаю шенкель. Пусть результата достигну нескоро, но зато - того, который нужен. Благо мягкоуздость и импульсивность коня позволяют.
Кстати, "Словарь-справочник по коневодству" Гуревича-Рогалёва определяет шпрунт просто как ремень от переносья (капсюля) к подпруге.

Резинки из того же поста - это банальные развязки. Для начинашки на корде - идеальный вариант. В достаточно свободном виде - приемлемо и для езды в манеже (на плацу), хотя и не для всех лошадей. В поле - нельзя категорически, может привести к жуткому "замыканию" и перевороту лошади через спину со всадником. Некоторые лошади способны на такой "подвиг" и в манеже, так что с развязками надо быть осторожнее. Это так называемое "мёртвое" приспособление.

Парашют (некоторые называют его шамбоном, возможно, это и разновидность последнего) представляет из себя ремень, идущий от подпруги и на уровне груди заканчивающийся кольцом. От этого кольца отходит тонкая бечёвка, идёт к затылку лошади (там к оголовью пристёгнут ремешок с кольцами слева и справа). Через эти кольца бечёвка пропускается, далее - вниз, через трензельные кольца, и опять к нагрудному кольцу. Получается, что голова лошади "крепится" к подпруге чем-то наподобие строп парашюта. Действует он на затылок (заставляя идти вниз) и на рот (заставляя сдавать челюсть). Опять же (полное ИМХО) - для тех, кто не желает учиться делать те же действия ПРАВИЛЬНО - при помощи только шенкеля и повода, то есть для голимого проката (пусть он и именуется гордым именем "специализация по выездке"). Кстати, тоже достаточно "мёртвая" приблуда. Попереть и замкнуться на парашюте лошади не проблема.
Вообще на Хорсях была тема про все эти верёвки - как кто что называет и для чего используют. Искать лень Но, думаю, и тут на Проконях народ это активно обсуждал когда-либо, т.к. у всех эти вопросы возникают со временем.

Зая, а про цугель с одной стороны - только единственный отзыв, от моей подруги, больше про него мне никто ни полслова не рассказывал. Думаю, это достаточно мягкое по действию приспособление.

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

а я нашла на проконях эту тему, там и по гог прочитала, и про шамбон, и про скользящий повод, а вот про то что у нас есть, там нет ни слова. Задала и туда вопрос, но пока тишина
но ты мне ясно всё объяснила, за что огромное спасибо

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Чем дальше, тем чаще возникают мысли ну и? И что писать то.
Каждый день для меня как день сурка. Всё время кажется что ни чего не происходит, но реально чувствую, что это не так. Чувствую, как Хрю слушается повода и шенкеля, чувствую что и я в седле сижу более расковано чем ранее, чувствую, что Хрю старается очень сильно… А писать опять нечего.
Вот сегодня были в поле. Шагали. Ему очень хотелось чего-то более, рвануть в голубую даль, всю дорогу прислушивался когда дам команду, что можно стартовать, а я всё шагала и не подбирала повод (заметила что как только беру повод в руки и начинаю его перебирать пальцами, Хрюшка оживает, начинает жевать трензель, аллюр становится более резвый и мне стоит чуть прижать пяткой и мы идём хорошей рысью, чуть больше подобрать повод, нога и мы галопируем). Мы были в поле не одни, с нами был Димка на Бекзате без седла и мне было его жалко трясти рысью и галопом, вот и решили шагать. Хрю был явно не доволен, но к концу прогулки расслабился полностью и был очень удивлён такому. Почти подъезжая к конюшне решили чуть чуть по рысить. И знаете что? А то, что у нас я даже не знаю как это назвать получилось, не шаг и не размашистая рысь, а я даже не знаю что. Хрю сдал в затылке, подтянул задние ноги под себя и медленно (как шагая, ну по скорости можно так сравнить) начал двигаться рысью. Ноги так мягко ставил, Боже как это было удобно и красиво смотрелось со стороны (со слов Димки). Меня не выбрасывало из седла, ощущения были как будто сижу на диване, но при этом мы двигались. Да и вообще, он такой мягкий на движениях, что сама себе завидую он вроде такой массивный, но очень мягкий.
Хех, и когда же мне его продадут А ещё я очень довольна нашим новым денником. Он такой большой. У нас есть окно. Хрю постоянно в него смотрит. А сегодня переел морковки Даже не думала, что он может от неё отказаться. Думала, что он как прорва бездонная, с таким удовольствием её трескал, а сегодня схрумав пол пакета, от второй части отказался. Пришлось угощать сахаром.. интересно, а есть ли предел в сахаре

П.С в понедельник опять летим в Москву.. блин, раньше я так этому радовалась, так рвалась домой, а сейчас нет желания ехать вообще. Если бы не дела, то можно было бы отказаться, но не сейчас…
Хех, не думала, что когда-то наступит такой момент, когда будет тянуть не в Москву, а обратно в свою кацапетовку… Я вот когда приезжаю в Москву, мне хватает двух дней, заехать в Декатлон, увидеть близких и всё, я готова ехать обратно. А если я задерживаюсь более чем на неделю, то это просто ужас для меня ….вот и как с этим бороться?

 

[Подруга1]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

А говорили, писать нечего! :wink:

 

[Dezora]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Ира,по твоим ощущениям,у тебя Бабит пошел пассажем.Это же было при подходе к
конюшне,я так понимаю,он хотел прибавить скорость,а ты его мягко сдерживала?
На пассаже сидеть удивительно приятно.Тебя мягко приподнимает и опускает в седле,очень
комфортное ощущение.По скорости он равен шагу,зад подведен,перед высоко поднимается
и как бы фиксируется в верхней точке подъема.Поздравляю.

 

[Реалистка (ngalaktionova)]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )


Пассаж.

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

да ладно? :shock: Хрю и пассажем...
а я думала - это просто у него новый прикол появился мол, рысью нельзя и шагом я не хочу больше идти, тогда я побегу меееееееддлллеееннноооййй рысью, главное больше не шагать

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Пассаж.

Реалистка, я то пассаж видела, ну как другие делают, а сама это делать не умею и по этому ощущения какие должны быть так же не знаю, а со стороны я себя не видела...Так, что остаётся только догадываться, что у нас вышло и описывать, что я чувствовала.

 

[Реалистка (ngalaktionova)]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Зая, дело в том, что теоретически пассажам ходить и уметь не нужно. Лично я не раз наблюдала его (подобие) у застоявшегося молодого жеребца (Павлин, кстати звали :lol: ), которого в руках или под седлом выводили с конюшни. Он от нетерпения, игривости, силы, очень часто вот так вот приплясывал. У меня была лошадь конкурная, вечно носящаяся, так вот когда я все же научилась ее тормозить, он перед барьером (совершенно неприятно) тоже пассажи исполнял

С другой стороны, не каждую лошадь, даже умеючи, можно научить делать этот элемент красиво, легко, с ипмпульсом ИМХО

 

[Зая]

Re: Конюх Фёдоров и Бабит ( новые фото )

Сегодня я совершила ошибку. Сегодня уплыла последняя надежда купить Бабита : (
И где был мой мозг в те минуты.
Мы занимались в манеже.
Фефа, Реалистка, спасибо вам за советы с кавалетти. Сегодня ставила ракушкой. Под конец тренировки – идеально. Первые разы у всех всегда комом, но потом то, что я и хотела от него.
Дезор, спасибо, за советы с проездами из стоек и жердей на земле. Первые разы мы рвались на преграду, а потом опять же поняли, что можно спокойно проходить рысью и если чуть дальше лежит палка то её так же надо проходить по середине, а не бочить уходя в сторону.
С захода 3 он понял, что я хочу.

А потом мы прыгали. Прыгнули одиночник – отлично, а потом была система. Опять чисто и сильно. Не темпил, делал это так, как будто мы это прыгаем каждый день, не филонил, да, мы не ставили высоко, мы делали на чистоту самого прохождения, но опять же чисто более полуметра. А ошибка заключалась в том, что это всё видел и наш шеф и его зам и ещё там кто-то из офиса... Я хотела даже сама сделать дабы типа мы не можем, сильнее придержала на систему и ёпрст, он с шагу прыгнул : ( и ему хватило силушки и второй барьер перепрыгнуть : ( а я думала сказать мол он не прыгает.. фуфуфу плохая лошадь, а тут такое..
Хех, вот так и упустила своё счастье быть ЧВ. Мне теперь ни за какие каврижки его не продадут
Шеф сказал – молодцы, через год поедем на соревнования в Астану. Звучит правда смешно, но блин как я теперь буду доказывать, что мы плохие и нас надо срочно мне продать? Хехе…