Коваль. Хороший и разный.

[Cap]

У руководителей чистые руки, а у исполнителей чистая совесть.

Вет рекомендует хитро*опую ковку, но поскольку сам не куёт, то за последствия не отвечает, а коваль тоже не при делах потому, что куёт строго по рекомендации вета.

Примите это легко.(С)))

 

[Зюлейка]

"Это неправильные пчёлы" (веты, ковали).
Может, у нас с этим попроще, потому что лошадиных ветов мало? Лошадей у народа мало, конкуренция высокая, слава (и хорошая, и плохая) в результате широкая, так что остаются заниматься лошадьми только те, кому это дано.

 

[Cap]

Повсюду в мире в этом деле ситуация примерно столь же, эээ... неоднозначна и примерно одинакова... а иногда и похуже, чем под родными осинами...

Например, кто-то, конечно, может верить в то, что всякие олимпийские сборные куют какие-то особенные талантища с неежическим опытом, о чём мы можем только мечтать, но на самом деле... кхм... конь не валялся, как и в среднем по всей этой больнице, а что выглядит всё вроде красивее - так это деньги и понты как везде...

С учёбой, аппаратной диагностикой и полостным операциями у нас полный швах и каменный век, это да, но в остальной реальной практике - сравнимо, и не всегда в чужую пользу...

 

[DM76]

Изменение копыт автоматически приведет к изменению привычной работы опорно-двигательного аппарата. К чему это может привести - стоит оценить ДО начала "исправления копыт".

если привычная работа ОДА обусловлена "направильными" копытами и является лишь привычной, но не физиологически правильной для конкретной лошади с учетом ее строения, наличия травм и т.д. то исправление таких копыт в необходимых пределах, опять же с учетом "всей" лошади, причем в длительной динамике вполне возможно, необходимо и целесообразно.

 

[Cap]

...говоря всё то же самое другими словами: именно копыта и показывают, до какой точно степени они хотят и могут исправиться - вместе со всем опорно-двигательным аппаратом.

Правда, эти копытные сигналы надо видеть...)))

 

[irina_moon]

...говоря всё то же самое другими словами: именно копыта и показывают, до какой точно степени они хотят и могут исправиться - вместе со всем опорно-двигательным аппаратом.

Правда, эти копытные сигналы надо видеть...)))

Вооот, и далеко не всегда лошади нужна расчистка именно "по Штрассер". Поэтому я и люблю "самоучек", без шор на глазах, которые способны индивидуально подойти к каждой лошади.

 

[Cap]

Вооот, и далеко не всегда лошади нужна расчистка именно "по Штрассер"

Я бы сказал, что не нужна никогда.)))

Поэтому я и люблю "самоучек", без шор на глазах, которые способны индивидуально подойти к каждой лошади.

Эээ... расчистка каждого копыта каждой лошади так, как подсказывает оно само - это нормальная часть любой нормальной методики.)
Иными словами, никакого такого особенного индивидуального подхода тут не нужно), поскольку расчистка всех подряд по одному шаблону - это вообще не подход и не методика), а просто ерунда.

 

[Zlyuka]

всякие олимпийские сборные куют какие-то особенные талантища с неежическим опытом, о чём мы можем только мечтать,

Ну вообще так и есть. По крайней мере, в Европе. Потому что лицензии и законодательно закреплённая ответственность за дело рук своих. Это и к ветеринарам относится тоже. Поэтому тот, кто получил для ковки олимпийцев в Европе, тот да, крут.
Сужу по ковалям Хестера и голландцев.

 

[Cap]

Потому что лицензии и законодательно закреплённая ответственность за дело рук своих.

Это, простите великодушно, глубочайший наив: на самом деле данные лицензии существуют в основном для того, чтобы будущие ветеринары были вынуждены платить неслабые деньги за учёбу, и чтобы от сладкого пирога их последующей ветеринарной работы (когда им надо срочно вернуть уплоченное) не кусали посторонние бедняки, вот и всё.
И конкретно про крутость ковалей-олимпийцев в Европе - это тоже красивый миф, который когда-то назвали бы низкопоклонством перед западом: в подавляющем большинстве эти ковали относительно приемлемы, но ничуть не более того, и сегодня, в эпоху интернета и Евросоюза, в этой профессии больше нет и не может быть никаких особенных секретов европейского мастерства.

 

[Ops Smile]

Собственно, как и ныне с дипломами для тренерской работы. Обучение около полугода, огромный объем информации пытаются впихнуть в это время (по ветеринарии), знания дают такие, что мама дорогая. Если будут учить всех именно так, как "учат" тренеров на этих курсах, то будет все в еще большей заднице, чем сейчас. Учат тупо зарабатывать деньги на клиентах не давая НИЧЕГО. И мотивируют это тем, что "прокату это не нужно". Под "это" подразумевается правильное управление, посадка. И стоимость этих курсов не менее 60 тысяч. И многие крупные клубы, где может быть достаточный поток клиентов, хорошая зарплата, требуют как раз тренеров с корочками хотя бы этих курсов. И идут люди, и платят. Хотя по сути знаний там практических приобретается немного.
А про расчистку скажу так: есть азы, основы, которые применимы к каждой лошади. И нарушение этих основ грозит проблемами у лошади и очень долгим исправлением, если но, конечно, будет вообще возможно.

 

[tihonya_2000]

В Европе специалистов по лошадям - от конюха до тренера - учат в другом объеме. Про ковалей не скажу, но предположу, что тоже.

 

[Cap]

В Европе учат очень разно. Как и везде по миру.)
А чтобы понимать разницу, важно знать нек. нюансы.
Например, вот какой: лучшее иностранное высшее образование вовсе не устраивает в жизни, не облегчает поиск хорошей работы, не даёт т. н. "практических" навыков и т. п., все такие вопросы решаются заведениями на порядок проще.
Хотя бы потому, что действительно лучшие иностранные ВУЗы заточены на приём и обучение такой элиты, которая после может не работать всю дорогу.

И конкретно по зарубежному обучению ковалей... конечно, умение приколотить примерно одинаково терпимо 100500 видов подков из самых диковинных сплавов - оно как бы впечатляет, но в основе всего этого лежит самый вульгарный рыночный пиар-распиар и большие бабки, а вовсе не какие-то крутые методики заботы о лошадках.

 

[tihonya_2000]

Европейское образование конников подробно расписано в дневнике Radei, высшее образование в этой сфере получается после "средне-специального".
Высшее образование в Европе является требованием у многих работодателей (понятно, что слесарям, водителям и продавцам оно не надо), и оно довольно сильно поднимает зарплату при прочих равных.
Извините за офф-топ.

 

[Cap]

Ну не такой уж это и офф), вероятно, каждый вменяемый коваль или триммер мечтает работать вместе с действительно компетентным ветеринаром, так что тут прямое касательство, я считаю...

Европейское образование конников подробно расписано в дневнике Radei,

Да уж, там ой как есть чего прочитать и о чём подумать, что да, то да...

P. S.: раз я тут выше понедовольничал))) - надо кого-то и похвалить...) вот, например, как выглядят и что делают настоящие зарубежные Ветеринары:

https://www.facebook.com/VetswithHorsePower/

 

[sevmek]

знаете.. мне вот , что подумалось.. из глубины веков человек обучил лошадь, и с ногами лошади с тех пор ничего нового не происходит, ноги и ноги, копыта и копыта, даже материал из которого они - тот же, а не пластик или карбон, и все болезни копыт - ничего нового, старо, как говно мамонта, думаете, кузнецы раньше, как-то по другому ковали? нет, уверяю, загляните в книгу Урусова

 

[Cap]

Близко к правде... в ковке никаких принципиальных изменений не произошло.

Шёпотом) добавлю даже вот что: в одной немецкой ковальской книжке позапрошлого века я видел рисунки анатомических разрезов копыт такого одуренного качества, какое я сегодня не вижу нигде - со всеми нашими рентгенами, электронными микроскопами и другой такой светотенью.

 

[Зюлейка]

Вот ведь "сумрачный германский гений"...

 

[Cap]

Задумайтесь: люди рисовали пером, глядя в окуляр тогдашней оптики... и умывают нас до сих пор, несмотря на все наши компьютерные, полиграфические и все другие технологии...
Кроме того, хороший рисунок того же копытного препарата в принципе бывает более полезен для учёбы, чем даже самое качественное современно фото во всех цветах и деталях, хотя это и кажется очень))) странным...

Самый смак - в этой же книжке есть и рисунки всей кровеносной системы копыта... без всего остального. Как? я понятия не имею.

 

[sevmek]

да, есть такая книга- анатомия лошади, автора не помню, такая книжка - суперрр, а ведь, все это написано и нарисовано за много лет до нашей эры, и не было ни мрт, ни ультразвука, ни рентгена

 

[Зюлейка]

Ну, так в рисунке выделено главное.
Представьте, что вместо рентг.снимка или снимка УЗИ тот человек, который умеет читать эти снимки, изобразил бы на рисунке то главное, на что надо обратить внимание. Не зря описание снимка может сделать не каждый. Сами врачи (был случай с человеческими, хорошо, что снимок тот был не мой) восхищались как-то описанием снимка, сделанным толковым человеком (причём в разных больницах были в восторге).