Крошатся копыта

[Nick]

И что? Почему рис. 149 и 150 называются "Подкова для рысистой лошади"? Точнее: почему у рысистых лошадей такие копыта?

Сара, вы вроде умный человек, а юродствуете постоянно. точно потому же почему самые разные подковы бывают и у конкурных, выездковых, рейнинговых, скаковых и драйвинговых лошадей высокого уровня - потому что работа на предельных нагрузках обычно способствует тому, что рвется там где тонко. тут - своя специфика, работа на максимально широкой рыси, от случайного удара на таких скоростях по стенке копыта она может лопнуть, не говоря уж о том что ковали тоже не боги, и даже небольшая ошибка коваля может привести к таким последствиям - как и в любой другой дисциплине

если вам показать разные виды ортопедических подков для верховых лошадей - я думаю, вы очень сильно удивитесь, что можно (и, бывает, необходимо) прибить на ноги

 

[Летучая я]

у нас вроде бы как не худшие показатели резвости в СНГ и дорожка тоже вроде как достаточно резвая и хорошая ,Лотосов у нас конечно нет ,но вроде как и не гадюшник

Да вы-то там кто, чтобы из Одессы критиковать мастеров МК, работающих в МОСКВЕ? Наездник, выигравший традиционные на подготовленной с двух лет лошади и не одной? Рысистый коваль, у которого рысаки бежали с резвостью Лотоса? Или просто постоять рядом с дорожкой ходите, чтоб потом в школе хвастаться?
Дорожка у вас резвая, но компании много легче и проще, потому резвость 2.02 у вас показывать на порядок легче и проще, чем в Москве.

можно и так, шоб например прибавка лучше была

А говорите, что не гадюшник. :lol:

какого возраста Лотос начал показывать хороший результат ?

Знаете, в интернете всё есть . Для тех, кто понимает.
Ещё раз предлагаю в личке дать телефон Танишина В.К. Позвоните ему и спросите напрямую.

 

[Зюлейка]

Летучая, Вика - ветеринар-практик (с высшим образованием), занимается и расчисткой копыт, разных и по-разному. И она не столько критикует безапелляционно, как интересуется.

Я, когда вижу длинный зацеп, ужасаюсь.
А в темах, подобных этой, каждый раз рассказываю, как нам повезло, что у коника воспалит.процесс в челночном блоке пошел БЫСТРО - за 2 недели стал падать на дорожке. Хорошо, что не только быстро обнаружилось (без годами тлеющей хрони), но и так же быстро вылечилось.
Уже после этого попалась книга доктора К.Вогеля, где у него нарисовано, как НЕ надо "ломать ось" "копыто - путовый сустав". Кстати, он пишет, что англ.ковалИ часто совершают эту ошибку, хотя и бегов там нет, и страна с многовековыми конными традициями.

Из нашего "гадюшника" - Гоготун "украинского разлива", на котором МС Н.С.Красншлык выиграл "Золотую подкову Казани", а по дороге из Казани в Одессу установил укр.рекорд в Киеве.
И Румба - в 2 года 2.08. Правда, отец ее Банкет, но рождена в к.з. "Шахтер" и ездил на ней, опять же, Коля (Красношлык).

И у нас на дорожке в этом году Порядок (с Киевского ипп.) стал "безминутным" под управлением МС Е.М.Ковальского (нашего одессита, который сейчас в Киеве).

 

[Летучая я]

Вика - ветеринар-практик (с высшим образованием), занимается и расчисткой копыт, разных и по-разному.

Слушайте, у нас ветеринаров-практиков и ковалей по стране до фига. Но это не значит, что они все вправе критиковать работу мастеров из Москвы. И уж всяко не в таком тоне спрашивать. А так похоже, что Вике просто очень хочется выглядеть умнее и значительнее, чем она есть. Синдром непризнанного гения. На месте самовыразиться полностью не дают, так хоть в интернете оторваться. И выбрала, конечно, не рысака Буяна с резвостью 2.10, а лошадь выдающуюся, соответствующую ширине раздутого самомнения.
Да, можете считать меня снобом, хамом, или кем угодно. :roll:
Вот никто, из работающих с Лотосом людей, не додумался, что подковали неправильно, только Вика из Одессы по фотке спустя сто лет увидела. Анекдот просто.
А если она всерьёз интересуется, пусть позвонит в производственный отдел ЦМИ и попросит связать её с местными ветврачами и ковалями.
Ни Лотос, ни Ковбой, повторюсь,

а потом(как правило после 10 лет ) вдруг раз и ламинит \артирит\навикулит и тд и тп

ттт не имеют. Я вообще не слышала о том, чтобы рысаки (по крайней мере московские) после 10 лет имели какие-то вышеозвученные проблемы. Нет такого. Ну а если у вас в Одессе всё так плохо, то это же не значит, что везде так. :roll:

 

[Зюлейка]

Лена, дело не в хамстве, а в отсутствии логики (местами, слава Богу, не всегда). А уже отсутствие логики порождает "выбрыки".
"Сон разума рождает чудовищ" (с).

ПОЧЕМУ у Лотоса при таких копытах - рекорды, а у нас - путь на мясо?!
Может, судьба даст другую лошадку ("не плачь, дед, не плачь, баба, я снесу не золотое яичко, а простое"), что делать, чтобы она бежала лучше, как не навредить? Местных ветеринаров и мастеров-наездников - "в сад", ограбить банк и обращаться исключительно на ЦМИ? (Квартиру-то если продать, денег не хватит).

Прямо какие-то "священные коровы" (выдающ.лошади), которых никак нельзя даже упоминать в интернете, кроме как с восторженным придыханием? Да в учебниках даже графики тренировок рекордистов приводятся, вместо того, чтобы написать: "не ваше дело, хотите что-то узнать - приезжайте на ЦМИ".
Так сказать, "нигде кроме, как в Моссельпроме" (с).

Возможно, московские рысаки не имеют проблем после 10 лет потому, что их вовремя выбраковывают с ипподрома?

Я бы с удовольствием дала на разбор "рысака Буяна", может, еще и дам (фото, конечно), хотя и "поздно пить боржом" - не будет "Буян" бегать, ему уже 10 лет и 8 месяцев. Но пока на пенсию не идет, пусть работает, как может.
А т.к. я ленивая и фото у меня выкладываются медленно, буду рада, чтобы Вика правильно (как ветеринар) сфотографировала его ноги и тут устроили разбор. Совершенно не обижусь, потому что ни его ногам, ни нам, владельцам, от этого ни жарко, ни холодно, денег стоить не будет, а и мы, и люди узнают что-то полезное.
Кстати, сегодня его должны расковать по случаю мягкой осенней дорожки. Может, придется "щелкнуть" копыта до расковки самой. Жаль, поздно спохватилась.

 

[Nick]

Я вообще не слышала о том, чтобы рысаки (по крайней мере московские) после 10 лет имели какие-то вышеозвученные проблемы. Нет такого. Ну а если у вас в Одессе всё так плохо, то это же не значит, что везде так. :roll:

если вы не слышали - не значит что их нет, значит только что вы плохо слушаете. есть, и много.

 

[Летучая я]

ПОЧЕМУ у Лотоса при таких копытах - рекорды, а у нас - путь на мясо?!

Я НЕ работала с Лотосом. И его не ковала. И если действительно интересна ТАКАЯ постановка вопроса, есть телефон производственного отдела ЦМИ. Можно позвонить в хозяйство, где Лотос сейчас живёт. Позвонить начкону Пермского и спросить про Ковбоя. Есть, в конце концов, форум троттинг, где всё можно узнать.
Но Вика задала вопрос не так, совсем не так и не в таком тоне. И явно не с тем, чтобы что-то узнать, а с тем, чтобы именно "сумничать", поучаствовать в теме ради спора, то ли от зависти, то ли от злобы, то ли от особенностей своей души попытаться "опустить" и великих лошадей и великих наздников. Ну и тд, см. мой пост выше. Широта самомнения потребовала обсудить не Крючка от Задвижки, а Лотоса и Ковбоя. С которыми работали далеко не васипупкины.

Прямо какие-то "священные коровы" (выдающ.лошади), которых никак нельзя даже упоминать в интернете, кроме как с восторженным придыханием?

Можно. Всё можно. С соответствующим тоном.

если вы не слышали - не значит что их нет, значит только что вы плохо слушаете

Простите, Ник, но у меня достаточно знакомых, у которых эти рысаки оказываются по завершению карьеры. В том числе есть владельцы частных хозяйств и начконы заводов и хобби-держатели (да вот, у самой отбегавший рысак во владении и ещё пара перед глазами). Я и сама кое где была. И нигде не видела массово больных вышеозвученными проблемами отбежавших рысаков. В том числе, победителей больших и малых призов.
Так что, извините ещё раз, считаю, что я знаю, о чём говорю. :roll:
Разумеется, не могу спорить, что такие случаи бывают. Но далеко не в массовом порядке. Да и то, где доказательства, что заболевшие таки рысаки заболели от именно ковки? А не от неправильного тренинга, чрезмерных нагрузок?
Вспомнила, рассказывали про одного рысака, который в 10 лет пал от ламинита, будучи на ЦМИ ещё. Так и то, говорят, что Новый Век его лечил неправильно, от того и пал.

 

[Nick]

а я знаю людей, которые работали и ковали этих самых рысаков на ЦМИ. и они говорят несколько другое. проблемы конечно не у каждого, но это достаточно частое явление

 

[Летучая я]

Ну что же делать. :roll: На ЦМИ тоже разные по уровню мастерства люди работают и куют. :roll:

 

[Зюлейка]

Лена, все-таки Ваш тон гораздо более резкий, чем у всех, присутствующих в этой теме (даже вместе взятых).

Какой смысл обсуждать "Крючка", если у него нет достижений???
Интересно ведь, ПОЧЕМУ лошадь бежит в 2.05 (а не в 2.30) вопреки всему, что мы знаем о расчистке.

Если бы в 2.02 бежал "Крючок", все равно обсуждать его было бы не продуктивно, потому что начались бы разговоры, что он бежал вовсе не в 2.02, это всё "намухлевали" и т.д., и т.п. Поэтому для примера и взяли лошадь, чьи достижения неоспоримы.

"Позвонить в произв. отдел" - да кто там будет разговаривать с никому не известным человеком?! У нас на ипп. есть произв.отдел, я работала на заводе и в проектных организациях - не представляю, чтобы административные работники бросались удовлетворять просьбы всех, кто к ним звонит. Даже если приедешь лично, походишь, как говорится, "от Понтия к Пилату" и проклянешь себя за эту затею.

 

[Летучая я]

Лена, все-таки Ваш тон гораздо более резкий, чем у всех, присутствующих в этой теме (даже вместе взятых).

Может быть.

Какой смысл обсуждать "Крючка", если у него нет достижений???

Так тоже рысак. Речь шла не о достижениях, а о том, как ужасна ковка рысистых лошадей. Неважно каких, они все бегают.

Интересно ведь, ПОЧЕМУ лошадь бежит в 2.05 (а не в 2.30) вопреки всему, что мы знаем о расчистке.

Это вам это интересно. В постах Вики я такого интереса не заметила. Почему и возмутилась.

Поэтому для примера и взяли лошадь, чьи достижения неоспоримы.

Ага, и написали в стиле "Какой идиот так подковал? Вон, только в старшем возрасте нормально". А не приходит в голову, что Лотоса ковали по факту его хода и с учетом строения его непростых ног с тем, чтобы помочь ему, научить этими ногами правильно бежать, коли они держат нагрузки и есть прогресс резвости? И всё это делалось по тому, какой ход он фактически имел на тот момент?

Позвонить в произв. отдел" - да кто там будет разговаривать с никому не известным человеком?!

Ну есть троттинг же. Там все сидят.

 

[Nick]

Ну что же делать. :roll: На ЦМИ тоже разные по уровню мастерства люди работают и куют. :roll:

ок, мадемуазель хамло, живите дальше среди пони, какающих бабочками

 

[Летучая я]

ок, мадемуазель хамло, живите дальше среди пони, какающих бабочками

:?:
Однако. :mrgreen:

 

[karla]

Ну что же делать. :roll: На ЦМИ тоже разные по уровню мастерства люди работают и куют. :roll:

ок, мадемуазель хамло, живите дальше среди пони, какающих бабочками

мощно задвинуто.. . Особенно если учесть что объект женщина к тому же ни скажазавшая ничего грубого автору задвига
джентельменство как оно есть, в дистиллированном виде

 

[Cap]

Ковка рысистых лошадей
Рысь на быстрых аллюрах навязывается лошадям интенсивным тренингом и с помощью разнообразных вспомогательных средств.
...
Подготовку копыт рысистых лошадей и ковку проводят по особенным законам, действующим по отношению к бегам: подкова «подходит», если лошадь выигрывает бега, даже если подкова «косо сидит» на копыте. Способ ковки рысистой лошади определяется владельцем или тренером и выполняется кузнецом, что не всегда идет на благо сохранения здоровья копыт и конечностей.
...

А профессор молодчина, надобно перечитать. Как такое бишь называется... а, вот: с тевтонской прямотой. :lol:

лично моя ИМХА все эти ухищрения с наращиванием зацепа \пяток \веса нарушая углы конечности ,
точно такое же испытание на прочность опорно двигательного аппарата как и дикие пампасы
поломаеться\ не поломаеться ...

Плюсую!

Или просто постоять рядом с дорожкой ходите, чтоб потом в школе хвастаться?

Летучая я, прошу пардону... а Вы и там и здесь - не этим ли именно занимаетесь? Потусовались рядышком - и с "высоты" причастного поучаете?
Так я Вам вынужден сказать, что это только при СССР еще так или сяк прокатывало - когда о закулисной кухне бегов не знал никто, кроме поваров и поварят (вроде Вас). А теперь другой век, сударыня, и рассказывать розовые сказки на голубом глазу уже не выйдет: железный занавес рухнул, и не только в отношении государственных границ...
И если раньше Вы просто радовались, что первоисточники доступны только узкому кругу деятелей (как о том прямо и написали :shock: ) - то теперь Вам осталось лишь одно: утверждать, что всех, кто чем-то недоволен или возмущен - попросту обманывают собственные глаза.
И это страшно смешно... и весьма грустно одновременно.

 

[Летучая я]

Так я Вам вынужден сказать, что это только при СССР еще так или сяк прокатывало - когда о закулисной кухне бегов не знал никто, кроме поваров и поварят (вроде Вас). А теперь другой век, сударыня, и рассказывать розовые сказки на голубом глазу уже не выйдет: железный занавес рухнул, и не только в отношении государственных границ...

Ещё у Ника хотела попросить. Но давайте, тогда вас спрошу. Раз всё всем известно - клички в студию! Статистику по заболеваниям! Сколько заболело - с доказательствами, что причиной тому была ковка? Возраст! Количество стартов! Ну итд. :roll:
Сорвите покровы! :mrgreen:

 

[Наглый Чайник]

Кепка, чья бы корова мычала, а вы б лучше молчали насчет ковки и копыт. Мы все прекрасно помним как у вашей лошади, натурально расчищаемой, отвалилась пятка. :mrgreen:

 

[Cap]

Ещё у Ника хотела попросить. Но давайте, тогда вас спрошу. Раз всё всем известно - клички в студию! Статистику по заболеваниям! Сколько заболело - с доказательствами, что причиной тому была ковка? Возраст! Количество стартов! Ну итд. :roll:
Сорвите покровы!

Зачем? Все эти покровы уже давно сорваны - а Вы и не заметили. 8) Это только Вам - все не хватает какой-то статистики, все бы выборку побольше, все бы доказательств побесспорнее.
А мне хватает. :roll:
А предложить здесь озвучить личную статистику да с кличками мне или Nickу - вообще апофеоз толстого троллинга, чтобы не сказать резче: Вы просто делаете вид, что не имеет понятия о профессиональной этике любого специалиста по копытам, будь то коваль или натуральный триммер. На всякий случай сообщаю Вам, что этика эта немногим отлична от общепринятой врачебной. :roll:

 

[Летучая я]

Ну понятно.
Статистики не будет. А предыдущий пост такой красивый был, я прониклась. Всё скрывалось раньше. Аа теперь уж не скрыть нам, подлым... И...и...И вот... облом.
Ладно, будем считать, что те давно отбегавшие рысаки разных возрастов, в том числе побывавшие после беговой карьеры в коренниках тройки, которых видела и о которых знаю я - это всё мифы и неправда.
С артритом одну кобылу видела, матку. Ей уже было сильно за 20. Её по причине этого заболевания не выпускали в табун, боялись, что не дойдёт до пастбища. :roll:
О случае ламинита слышала, выше написала. Причём причину подозревали неумело применённый допинг. Но тоже не доказать.
Люди, которые с рысаками по 40 лет, которые по долгу своей профессии наезжают в конные заводы и встречают там тех, кто был у них в работе на ипподроме, не рассказывают ничего подобного. При том, что содержать ноги лошади, как основной инструмент результата рысистых бегов в здравии - их работа.
Продолжайте, товарищи. Я, пожалуй, уйду в читатели.

 

[Cap]

Люди, которые с рысаками по 40 лет, которые по долгу своей профессии наезжают в конные заводы и встречают там тех, кто был у них в работе на ипподроме, не рассказывают ничего подобного. При том, что содержать ноги лошади, как основной инструмент результата рысистых бегов в здравии - их работа.

Ну разумеется! :lol: Неужели может быть иначе? 8)
Или Вы искренне полагаете, что именно самые знаменитые повара как раз и выбегают регулярно в обеденный зал с криками: мол, а супец-то сегодня не очень, облажался я, казните прилюдно... да и побелка в кастрюлю с потолка обветшавшего ненароком упала, и перец случайно опрокинулся...
Детский сад, ясельная группа, ей-Богу... :roll: