Кусается и свечит.Что делать?

  • Автор темы Автор темы Puma89
  • Дата начала Дата начала
Sergio179292 написал(а):
Сейчас я расскажу вам о том, как не упасть со свечи.

На задние ноги лошадь обычно становится когда оказывают сильное давление на рот, язык или зубы, короче говоря, когда сильно тянут за повод. Лошади больше ничего не остается кроме того, что бы встать на свечу.

Ссылка на оригинал - http://kavalerist.ru/page-al-kak_ne_upa ... vechi.html


Это спорно, в те выходные ездила на коне, получилось где то часов в 5(уже темно было), по поселку шаг-рысь. Он свечил только потому что как позже выяснилось мальчик не любит прогулки после заката солнца :eyes: . Поборолась с ним, поездив полчаса и вернулись домой. Потому как свечки у него конечно мягкие, аккуратные,+я ни повод не тяну да и вообщем не мешаю, но перевернуться я не горела желание вовсе :lol:
 
Подниму тему. Сейчас у нас как раз такой "замечательный" период. Если кусачесть я время от времени побеждаю, то свечки, это что то непобедимое. Что с этим делать, я по правде сказать не знаю. Свечит он от от избытка энергии, от веселья, от любопытства (а что это там за окном, которое в бочке выше головы), и в руках и под седлом. Если участники темы уже сумели отучить своих коней от свечек, поделитесь опытом, как.
 
я своего приучила делать свечки по команде)))
теперь он их без команды и не делает-зачем напрягатся))), а вот по команде, когда тебя хвалят, да еще кусочек лакомый дают-милое дело)))
только в начале свечек "по команде" должно быть столько чтоб коня уже не хотел подниматся... тогда еще одну и отстали)))..
у нас по началу-10-20 было... но это ведь нагрузка хорошая-энергия быстро выходит, а мы себя любим))
сейчас в начале работы на корде если играется предлагаю ему посвечить))) и ему хорошо и мне и все довольны))
под седлом там смотреть надо.. но отучить легко)) научить сложней))
 
матрена написал(а):
но отучить легко)) научить сложней))
Это мне напоминает дивную фразу в ответ на мою просьбу не провоцировтаь моего жереба на свечки, поднимая по команде на свечку мерина, которого мой на дух не выносит. "Если бы все было так просто, все лошади и садились бы и все остальное."
Для жереба свечить - это способ самоутвердиться. Для мелкого ребенка - еще и игра. Поэтому в зависимости от характера и причин по которым свечит, отучить не всегда просто.

Сенди написал(а):
Если участники темы уже сумели отучить своих коней от свечек, поделитесь опытом, как.
Под седлом у нас тюфу-тьфу с этим проблем не было. А в руках активное выражение недовольства и высылать вперед. Свечки единственное за что я своего коня реально мочила (настолько насколько успевала догнать, потому как все-таки давала ему возможность бежать по кругу на корде).
 
матрена написал(а):
я своего приучила делать свечки по команде)))
Спасибо, нам не учить надо, а с точностью до наоборот.
Charly написал(а):
Поэтому в зависимости от характера и причин по которым свечит, отучить не всегда просто.
Характер веселый. По деннику мячик таскает, в соседнем деннике мерина если в недоуздке оставить, то мой за этот самый недоуздок пытается соседа к себе в денник затащить через решетку,что бы пообщаться. Домотается до кого угодно. Но не смотря на свой добрый и общительный нрав, все же жеребец.
 
Сенди
Если он свечит в руках. В смысле совсем в руках, когда Вы его ведете, то тут, мне кажется, имеет смысл вне конктерной ситуации объяснить коню, что когда Вы недовольны, может быть плохо. И при попытке свечки это недовольство показывать.
Если свечит при работе на корде, то высылать от себя и желательно галопом (если позволяет грунт). И держать на галопе пока не будет очень сильно проситься перейти в более медленный аллюр (по времени советовать не буду, потому как это у меня ЧКушка 10минут галопа выдерживает без проблем и восстанавливается после этого за 2 минуты). И вот тут конкретно мочить. Не в смысле обязательно догнать и избить, а в смысле показать коню, что Вы к этому готовы, просто ему везет. Пару раз при этом попасть по крупу бичем - думаю вреда не будет, даже если в целом конь нормально работает без бича.
Ну и бдить, когда ведете. Когда конь не пытается конкретно убивать, снять со свечки реально (когда пыатется, к счастью не сталкивалась, так что не знаю). Где-то я уже писала. Ловить момент и в тот момент, когда голова уже пошла вверх, но ноги еще на земле резко дернуть вниз. Именно резко, потому перетянуть даже на уздечке нереально, а рывок помогает погасить движение лошади. На уздечке следить, чтобы все-таки не бить особо по зубам, но вообще в такой ситуации как правило если рука идет четко вниз, то трензель давит либо на беззубый край, либо назад, в зависимости от конкретного положения головы. И естественно ругаться. Донести до коня, что Вы оооочень недовольны. И что играть вот прям щас никто с ним не будет.
А еще, помнится к Вам кто-то приезжал помочь разобраться с воспитанием. Может еще раз попросить человека помочь лично?
 
наконец-то нашла более менее подходящую тему
надеюсь, что мне тоже попытаются помочь
к нам привезли дитеныша 1.5 года. Жереб. Привез коневозчик, выгрузил и уехал. Хозяева особо в лошадях (мы так поняли) не разбираются, НО и не приезжают, не говорят, что им нужно от жеребенка. Т.е. мы не знаем, чему учить, каково его назначение. Но взяли на себя все-таки обязанность научить основному и главному - ходить в руках в недоуздке, стоять на развязках, различать хорошо/плохо и остальному по мелочи. По началу заниматься было некому, сейчас время такое (работа, у кого-то учеба, у кого-то другие лошади в работе). У меня появилось время и решила им заняться. К этому времени ребенок уже одичал от вечного стояния (грунд даже в левадах встал полностью - гололед). Побегать просто самому коню негде, а учить основам уже надо, и давно бы пора. Начала с захождения к нему в денник. Это уже оказалось опасностью. Ребенок меня не видит, прёт через меня, если стою на пути - укусит, свечканет, а если за это получает - то пулей летит в угол и трясется весь. Понятно, что с человеком как такового общения не было и он почти не знает кто это и что ему нужно. Ну да ладно, с денником вроде со временем попроще стало, начал сам подходить и брать сахар ГУБАМИ, а не всей пастью.
Шаг в руках: даже по конюшне нормально шагать он частенько не соглашается, несется вперед, толкается, кусается. На улице вообще мрак: в незнакомое место он в принципе терпимо идет, хоть и безумно сильно толкает плечом и все так же пытается быть впереди. В сторону дома или знакомого ему места - всё.. Тут я только и успеваю, что отмахиваться от него или держаться за шею и ехать по скользкой тропинке. Категорически не хочет шагать, чем крепче я его держу за недоуздок - тем больше и реще он свечит и машет ногами, кусается. Пробовала держать за чомбур и идти рядом с плечом - так вообще неуправляемый. Потом взяла его с двух сторон: правую руку перекинула ему через шею и держала там чомбур справа, а с левой - за недоуздок. Еле держала, но от нетерпения он очень вспотел. Вроде устал. Аннет. Чуть остабила - прёт и всё тут. Лидерство по идее-то установлено, получал не раз и не слабо. Чем сильней получает - тем больше думает, что это игра. Пробовала хвалить за остановки - пофиг, сжирает морковь/сахар и дальше несется. Стоять у нас получалось не больше двух секунд. К уздечке нам еще рано приучаться, надо разобраться сначала с недоуздком. А я все способы перепробовала уже.. Может есть еще какие и реально действенные?
 
Krist написал(а):
Есть. Смотрите личку.[/q
Здравствуйте!

А можно мне тоже ваш совет. Такая же примерно проблема. Только если это про лидерство и доверие, то мне хорошо это знакомо. надеюсь что-то новенькое)
 
Подруга купила двухгодовалого одичалого жеребца (правда, в детстве его учили, но потом в полтора года взяли, вроде купили, продержали полгода в темном сарае и вернули хозяевам.Естественно, за это время он одичал и обнаглел). Кусался, не давал одевать недоуздок, и т.д. Девушка взяла отпуск, перелопатила кучу информации, выбрала нужное - через месяц парня было не узнать, реагировал на движение хозяйкиных глаз, по моему, а не только пальцев. Причем хлыста я у нее никогда не видела.Сейчас парню уже девять лет (правда, сейчас он мерин), бывают у них проблемы на прогулках - он не хочет гулять ходить один, как я понимаю, но от агрессии в сторону человека она его отучила раз и навсегда. Снимаю шапку перед ней за ее трудолюбие и терпение. Для чего об этом рассказываю - огромным трудом, любовью и терпением можно даже из дикаря достаточно быстро сделать лапочку - но не знаю, хватило бы у меня на все это сил... Дерзайте!
 
людмила1204 написал(а):
Подруга купила двухгодовалого одичалого жеребца (правда, в детстве его учили, но потом в полтора года взяли, вроде купили, продержали полгода в темном сарае и вернули хозяевам.Естественно, за это время он одичал и обнаглел). Кусался, не давал одевать недоуздок, и т.д. Девушка взяла отпуск, перелопатила кучу информации, выбрала нужное - через месяц парня было не узнать, реагировал на движение хозяйкиных глаз, по моему, а не только пальцев. Причем хлыста я у нее никогда не видела.Сейчас парню уже девять лет (правда, сейчас он мерин), бывают у них проблемы на прогулках - он не хочет гулять ходить один, как я понимаю, но от агрессии в сторону человека она его отучила раз и навсегда. Снимаю шапку перед ней за ее трудолюбие и терпение. Для чего об этом рассказываю - огромным трудом, любовью и терпением можно даже из дикаря достаточно быстро сделать лапочку - но не знаю, хватило бы у меня на все это сил... Дерзайте!
Всётаки мое мнение, что с ЖЕРЕБЦОМ одной любовью и терпением можно не справиться. Жеребцы - это отдельная тема. У них инстинкт доминирования в высшей степени развит. Если только сусями-пусями его воспитывать, можно остаться на всю жизнь покалеченным. Строгость с жеребцами в какой-то момент просто не обходима. Иначе они посчитают тебя просто тряпкой. Может быть ваша знакомая сначала охолостила его, а потом уже принялась за воспитание. Вот МЕРИН - это уже другое дело.
 
ОляЛя78 написал(а):
Всётаки мое мнение, что с ЖЕРЕБЦОМ одной любовью и терпением можно не справиться.
В этом Вы правы.
ОляЛя78 написал(а):
Если только сусями-пусями его воспитывать, можно остаться на всю жизнь покалеченным. Строгость с жеребцами в какой-то момент просто не обходима. Иначе они посчитают тебя просто тряпкой. Может быть ваша знакомая сначала охолостила его, а потом уже принялась за воспитание. Вот МЕРИН - это уже другое дело.
И мерин посчитает тряпкой, если только суси-пуси. Это сказки и мифы, что только лаской и пряником можно воспитать лошадь любого пола и объяснить что такое хорошо, а что такое плохо. Любой сядет на шею и свесит ножки.
 
И мерин посчитает тряпкой, если только суси-пуси.

Всё верно. И кобыла посчитает) Просто у жеребцов инстинкт доминирования наиболее развит из всех вышеназванных полОв. Тем они и более опасны. Поэтому и не сюси-пуси только лишь с ними необходимы.
 
Puma89, Кусачесть - следствие не только развитого инстинкта доминирования, но и недостатка общения. Он у Вас к другим лошадям как? Не агрессивен? Не пробовали его с мерином стабунить?
Ещё стройте его постоянно. Всегда, в ответ на каждое поползновение за рамки нужного Вам поведения. Начните прямо на развязках, раз уж он может напасть со свечи без них. Укусил, прихватил - коленом в бок ему, так они между собой общаются. Заметьте - в каких случаях он кусается; например, когда обнимаете его за шею или дотрагиваетесь до морды или чистите шею... Т.е. в ответ на какое Ваше действие он кусается? Далее: укусил = огрёб (без злости, но со строгостью и незамедлительно, мнгновенно). И провоцируйте опять тем же действием, пока не будет стоять смирно и терпеть без кусания пока его чистят, чешут и т.д. Бейте в бок, по морде не надо бить - будет потом не давать дотрагиваться до головы, чистить морду, надевать уздечку, да и жеребец может воспринять это как вызов к драке.
Перемены направления и бросание на кордового - м.б. игрой, а могут быть и протестом. Проверьте качество грунта. Мой, например, имеет подвывихи суставов на передах и ему тяжело бежать галопом по плохому грунту, потому он тоже крысил, прыгал в мою сторону и даже один раз подловил и укусил в плечо. Вышли на снег - носился галопом и корду подлинней просил. Если игра у него такая, ну тут "кружащая игра" Вам в помощь, отгоняйте его от себя волной корды, не давайте менять направление и т.д., но это вообще довольно рискованные игрушки, тут надо ловкость и реакцию и в оба смотреть и кордовому тоже побегать придётся. :wink: Только не приступайте к такому игрищу не отработав уступки и уважение к Вашему личному пространству. Начните, опять же, прямо на развязках, как безопаснее - заставляйте его принимать почаще и отработайте это до такой степени, чтобы одного жеста хватало.
Свечизм пробуйте лечить одёргиванием.
В руках не позволяйте тащить себя, а пробуйте сами волочить его как Винни-Пух Пятачка, с решительностью и не давая времени на раздумья. Вообще не позволяйте ему чувствовать его превосходство над Вами, что он такой большой и сильный и т.д. Наоборот, он должен быть уверен, что он всего лишь маленькая лошадка, которую, если надо, на ушах танцевать заставят.
Кстати, ведя его рядом не смотрите на него впрямую - это укрепляет в нём убеждение в Вашей неуверенности. Смотрите вперёд, но краем глаза всегда бдите за ним. Тащит - натягивайте корду, пока не затормозит. Затормозил - ослабьте. Налегает плечом или башкой - махните кордой. Пошёл вверх - одёрните. Чтобы понял, как он должен ходить рядом чтобы чувствовать себя комфортно. Успокоился - в награду провисший "поводок".
Ну как-то так. Тут главное - неуверенность не чувствовать. Пусть он чувствует Ваше превосходство и жёсткость.
Он, кстати, породы то какой? А то прямо такое впечатление, что про текинца речь. :mrgreen:
 
Warlon написал(а):
Puma89, Кусачесть - следствие не только развитого инстинкта доминирования, но и недостатка общения. Он у Вас к другим лошадям как? Не агрессивен? Не пробовали его с мерином стабунить?
Ещё стройте его постоянно. Всегда, в ответ на каждое поползновение за рамки нужного Вам поведения. Начните прямо на развязках, раз уж он может напасть со свечи без них. Укусил, прихватил - коленом в бок ему, так они между собой общаются. Заметьте - в каких случаях он кусается; например, когда обнимаете его за шею или дотрагиваетесь до морды или чистите шею... Т.е. в ответ на какое Ваше действие он кусается? Далее: укусил = огрёб (без злости, но со строгостью и незамедлительно, мнгновенно). И провоцируйте опять тем же действием, пока не будет стоять смирно и терпеть без кусания пока его чистят, чешут и т.д. Бейте в бок, по морде не надо бить - будет потом не давать дотрагиваться до головы, чистить морду, надевать уздечку, да и жеребец может воспринять это как вызов к драке.
Перемены направления и бросание на кордового - м.б. игрой, а могут быть и протестом. Проверьте качество грунта. Мой, например, имеет подвывихи суставов на передах и ему тяжело бежать галопом по плохому грунту, потому он тоже крысил, прыгал в мою сторону и даже один раз подловил и укусил в плечо. Вышли на снег - носился галопом и корду подлинней просил. Если игра у него такая, ну тут "кружащая игра" Вам в помощь, отгоняйте его от себя волной корды, не давайте менять направление и т.д., но это вообще довольно рискованные игрушки, тут надо ловкость и реакцию и в оба смотреть и кордовому тоже побегать придётся. :wink: Только не приступайте к такому игрищу не отработав уступки и уважение к Вашему личному пространству. Начните, опять же, прямо на развязках, как безопаснее - заставляйте его принимать почаще и отработайте это до такой степени, чтобы одного жеста хватало.
Свечизм пробуйте лечить одёргиванием.
В руках не позволяйте тащить себя, а пробуйте сами волочить его как Винни-Пух Пятачка, с решительностью и не давая времени на раздумья. Вообще не позволяйте ему чувствовать его превосходство над Вами, что он такой большой и сильный и т.д. Наоборот, он должен быть уверен, что он всего лишь маленькая лошадка, которую, если надо, на ушах танцевать заставят.
Кстати, ведя его рядом не смотрите на него впрямую - это укрепляет в нём убеждение в Вашей неуверенности. Смотрите вперёд, но краем глаза всегда бдите за ним. Тащит - натягивайте корду, пока не затормозит. Затормозил - ослабьте. Налегает плечом или башкой - махните кордой. Пошёл вверх - одёрните. Чтобы понял, как он должен ходить рядом чтобы чувствовать себя комфортно. Успокоился - в награду провисший "поводок".
Ну как-то так. Тут главное - неуверенность не чувствовать. Пусть он чувствует Ваше превосходство и жёсткость.
Он, кстати, породы то какой? А то прямо такое впечатление, что про текинца речь. :mrgreen:


Ваш коммент очень грамотный. Не знаю какая там порода у Puma89, у меня полутек, которому нет еще 2х лет, и все ваши советы прям в точку, в обращении с ним. И насчет наказаний, что надо мгновенно, иначе бесполезно..И насчет того что не по голове, иначе последствия на лицо, то бишь на голову))) И насчет уважения пространства личного и строгости в первую очередь.
 
Подниму тему, ибо актуально.

Трёхлетка, помесь ЧК и местной неулучшенной, пока ещё (до осеннего похолодания) жеребец. Не кастрировали раньше потому что приехал с одним яйцом, второе опустилось только к этому лету.
Сена ест по 20+ кг в сутки, овса - по 300-400 граммов три раза в день. С конца мая живёт постоянно на огороженном выгуле примерно 30х30 в компании трёх, моих же, меринов. Несмотря на наличие яиц, в табунчике на последних ролях, даже меринок-двухлетка может залезть в его миску и трескать его овёс. Это чтоб сразу предупредить вопросы по рациону и моциону.
До 2,5 лет жил в табуне, людей по приезду воспринимал исключительно как выдавателей вкусности. В общем, здоровый, молодой, ленивый хам. Актуальные вопросы приходилось решать методом "кулаком в лоб" и "лопатой по жопе". Повторять до просветления, многократно, бо характер - упёртый. Таким неласковым манером выучились ходить рядом, отодвигаться по просьбе, давать ноги, не щипаться, не лезть без приглашения, в общем, худо-бедно освоили азы.

Теперь, собственно, сабж. Свечит. При попытке поставить на корду или просто заставить бегать на свободе. Бича не боится. Вообще ничего не боится. Если издали махать - игнорит, если высылать конкретно под задницу - кидается, свечит, машет ногами и давит грудью. Потом разворачивается и бьёт задом. Без особого намерения попасть, протестует и пытается отмахаться. Получал за это уже не раз и не два, но попытки продолжает. Крайний раз войнушка затянулась на полтора часа, в два бича его пытались заставить бежать по кругу, периодически уворачиваясь от летающих копыт. Пару раз в этом процессе упрыгивал от нас через забор, был заловлен, возвращён и гоняем дальше. Через полтора часа устал - но не вот прям смирился - и в одну сторону таки побежал. После чего был похвален и отправлен в денник до вечера много думать.
Повторять сей экзерсис многократно, до просветления, честно говоря, охоты нет. Берейтор с ним не справляется, она привыкла добром да лаской, а тут оно не работает. Если б было просто взять другого берейтора - я бы тут не писала, просто сменила б, но маловато у нас специально обученных людей, а сама я с таким поведением сталкиваюсь впервые.

Ну и вопрос - как отучить кидаться и научить двигаться от посыла? Желательно - без риска для здоровья и жизни.
 
Последнее редактирование:
Осеннее похолодание уже не так уж далеко. Я бы на вашем месте сейчас плюнула на работу вообще, пусть гуляет. Если у вас нет сейчас достаточно харизматичного берейтора, который может быстро и качественно построить, вы своими попытками чего-то добиться только закрепляете сопротивление.
После кастрации начните всю работу как бы с нуля. Жесткость все равно потребуется, потому что коник уже усвоил, что сопротивляться прикольно и можно даже победить. Эта память, к сожалению, не в яйцах, а в мозгах.
Но без яиц неистовость и упорство этого сопротивления будет постепенно сходить на нет.
 
Не делать того, что вызывает активное сопротивление. Если есть какие-то виды взаимодействия, которые проходят спокойно и мирно, их можно оставить.
 
Сверху