Лептоспироз

  • Автор темы Автор темы Sobol
  • Дата начала Дата начала
Вот у нас по анализам показывает лептоспироз, но внешних признаков нет. Что же теперь делать? Просто очень хочется коника перевезти на другую канюшю. И какие должны быть нормальные титры лептоспироза?
 
По Российским нормам 1:50 у непривитых и 1:100 у привитых.
У вас официально повышены титры? Просто на многих конюшнях дают все равно "чистые" справки.. Вон я узнала что нам оказывается брали кровь на бруцеллез(я точно помню на какие анализы мы сдавали кровь, а главное сдавали на 4 болезни а в справке 5 :lol: ). А также еще пара прививок есть забавных)
 
Справку сделать не проблема. :) Только я переживаю за то ,что потом на новой конюшне как бы это не всплыло....
 
hunterholder написал(а):
Vika.r написал(а):
в 18 лет лечить - может быть черевато для организма
А с какого возраста начинается эта чреватость для организма?
Мы тут пролечили 13-летнего мерина с титром 1:1600 Пенбексом 5 дней. Конь выдал нам сердечный приступ. :(


если есть хронь то с любого возраста
но к 18 годам как правило хронь в наличии есть

marina-zayaа никто вам не гарантирует что на новом месте через пол года после лечения у коня не полезут титры изза чего то там изза чего они полезли у вас в прошлй раз

hunterholder написал(а):
Почему считается, что ПЦР анализ крови не дает однозначного ответа? Ведь даже если лептоспиры живут в почках и печени, то кровь через эти органы проходит в большом количестве, неужели в крови не будет возбудителя??
лептоспиры в крови регестируються крайне короткий срок как правило в клинических случаях в первые дни повышения температуры
дальше они годами могут сидеть в почках и при любом ослаблении иммунки давать титры


luna2007 по статистики люди чаще всего болеют сероварами характерными для собак и коров
 
В таком случае получается что лечим, переезжаем, а потом разбирается на месте. Так чем же его лечить, с минимум риска для здоровья?
 
А если у коня не было никогда острой фазы? Были анализы чистые, а потом раз и титры без каких либо клинических признаков. (Единственное что-была сделана прививка от лептоспироза где то за год, до того как анализы показали титры, при том явно не прививочные)
но перед тем как сдавать анализы конь болел(не лептоспирозом). Растянул сухожилие сильно, схватил абсцесс в копыте, перенапряг при этом зад и вроде как миозит был сильный(вроде как, т.к. диагноза поставлено не было-конь явно жаловался в районе маклока и поясницы с одной стороны, лечили по рекомендации Ерофеева-кололи дексаметазон с новокаином в несколько точек). После конь сильно похудел, но шерсть блестела, был активный, температуры не было. Ну и проблемы с набором веса были всегда, откармливается только на диком количестве концентратов(6-7кг в день). Сейчас держу на 3х где то, сено вволю, подкормки разнообразные-вроде в более-менее приличной форме, но восстанавливала его очень долго.
 
Vika.r написал(а):
hunterholder написал(а):
Vika.r написал(а):
в 18 лет лечить - может быть черевато для организма
А с какого возраста начинается эта чреватость для организма?
Мы тут пролечили 13-летнего мерина с титром 1:1600 Пенбексом 5 дней. Конь выдал нам сердечный приступ. :(


если есть хронь то с любого возраста
Подскажите пожалуйста, что нам можно ожидать дальше? Этого мерина пролечили, хотя и до лечения никаких клинических признаков болезни не было. После лечения титр стал 1:100, почти сразу сделали прививку. По назначению врача давали подкормку Мускул-гран и урологический сбор №1 (после перерыва и дальше будем давать), даем 2 кг антоновских яблок, 1 кг травяной муки, 15 кг сена и полтора кг плющенного овса в день. Выгуливается в леваде 14 часов в сутки.
Конь несет нагрузки прогулочной лошади 3-4 раза в неделю по полтора часа, потеет больше в области сердца, но приступов больше не было, слава Богу.
Как может развиваться далее ситуация с лептоспирозом у коня и может ли он восстановиться в плане сердца? ЭКГ на второй день после приступа показала миокардиодистрофию и одиночные желудочковые экстрасистолы.
 
с лептоспирозом на самом деле все очень сложно
"забугром" например одни типтры никто не лечит
там лечат только если есть тиры и клиника и желательно лептоспиры в моче
у нас же лечат даже просто титры ,которые могут оказаться от чего угодно ,например аллергики и жеребые часто дают высокие титры

Моргана некоторые лошади выдают неадекватные титры на прививку

опять же нужно учитывать что лаборанты могут ошибиться ,реактивы могут быть просроченными и тд
вон у нас у 7 летнего мерина который последние 5 лет точно никого не крыл и нискем не общался ,стоял в той же конюшне последние 5 лет, нашли случную болезнь , пять лет ничего не находили ,а потом бац и нашли
при перепроверке оказалось что лаборанту показалось ....

hunterholder с сердцем не подскажу - не считаю себя компитентной в этом вопросе
разве что внимательно следила бы за пульсом во время работы и тем как востанавливаеться сердцебиение после работы
можно кордиомонитор как у пробежников прицепить,по результатам можно будет судить что с сердцем в плане востановления работоспособности
так же внимательно следила бы за почками и печенью (биохимия крови например) особенно после таких кульбитов с антибиотиками ,сердцем и вакциной в одном флаконе в короткий промежуток времени

marina-zayaминимум пожалуй Пенбекс,и то вон у некоторых сердечко шалит
знакомый конек лет 20 на стрептомицин тоже выдал проблемы с сердцем
можно просто почитать противопоказания к ним и возможные побочные
 
Vika.r, большое спасибо за консультацию.
Vika.r написал(а):
особенно после таких кульбитов с антибиотиками ,сердцем и вакциной в одном флаконе в короткий промежуток времени
Это мы делали по рекомендации врача, входящей, если не в тройку, то уж в пятерку лучших в нашей местности.
 
Появился еще вопрос.. Год назад титры были 1:200(полтора года 1:800, без лечения они сами ушли). Сейчас конюшню вет станция обязывает сделать всем лошадям прививки от лептоспироза(для вет станции все анализы у нас чистые). Можно ли прививать лошадь с титрами? Последствия? Клинически лошади здоровые. Может ли ветстанция обязать пролечить лошадь от титров :? Т.к. все таки перед прививкой возьмут кровь проверить... Что делать в таком случае? Не хотелось бы травить животных антибиотиками, с итак не идеальным ЖКТ... Можно ли делать прививку на ослабленный антибиотиками организм? Иммуномодуляторы кобыле нельзя-саркоид... Жеребцу то конечно можно.. :roll:
 
Моргана написал(а):
Сейчас конюшню вет станция обязывает сделать всем лошадям прививки от лептоспироза(для вет станции все анализы у нас чистые).
А как ветстанция может вас обязать делать прививки, если вы сдаете кровь :?: Вы же потом все анализы в этой же станции и регистрируете. Может предложить им, чтоб прислали вам письменное уведомление о необходимости оного?
 
Хочу сразу оговориться: ситуация сложная и не терпит отлагательств. Я за два дня (именно такой у нас срок) изучу все необходимые документы, ибо сейчас голова не работает, плюс нужна помощь знающих людей, а таковых в моем окружении не оказалось.
Не буду называть имен и названий.

Итак, 8 числа наши лошади сдали кровь на анализы - стандартный набор, в том числе и лептоспироз, о котором речь пойдет дальше. Результатов не было. 15 числа приехали мы в Подольскую райСББЖ, взяли ветеринарку на переезд в другую конюшню. Нам ее выдали, все ок, мы оплатили и поехали грузить коней. Погрузились, приехали и расположились. Отдали ветеринарку, пошли поработали, замылись и поставили лошадей в новые денники. Все было хорошо.
Сегодня (16 числа) звонок штатного ветеринара со словами: у ваших лошадей повышенный титр, (у одной лошади 1:100, у двоих 1:400) забирайте их и увозите, вы нам здесь такие не нужны. На прежнее место жительства нас не возьмут, так как там карантин. У других лошадей этой конюшни так же найден этот титр.
Нам же говорят, что наши лошади больны лептоспирозом.

1. На чьей стороне правда? Могут ли нас выставить за дверь? (Договор постоя подписан) Можем ли мы с таким титром переехать?

2. Как доказать, что лошади не больны лептоспирозом? Мы собственноручно взяли кровь у лошадей, отвезли в лабораторию, результаты будут в понедельник. Завтра будем брать мочу. Клинический признаков лептоспироза нет. Кони бодры, веселы и наглы.

3. Есть основания полагать, что нас просто подставили. Могут ли результаты анализов быть поддельными?

4. И как вообще быть в этой ситуации? К кому идти? Что говорить? Как быть? В вышестоящую организацию? А в какую?

5. Сильно ли превышен титр? Говорит ли это о болезни? Опасны ли лошади?

П.С. со слезами уговорили оставить нас на карантине до понедельника с условием, что до понедельника кони будут заперты в денниках карантинной конюшни. Если в понедельник все решится не в нашу пользу - лошади уедут.

П.С.С. Звонили многим ветеринарам, было сказано ими всеми, что лошади здоровы, не представляют опасности и этот титр - не абсолютный показатель лептоспироза.

Я, если честно, в растерянности. Как будто автобусом переехало, голова чугунная, думать я уже не могу. Спросить больше не у кого.
Форумчане, не откажите в помощи, одна я с этим не справлюсь.

УПД. Пришла инфа, что анализ мочи так просто не сдать. Якобы, надо, чтобы моча была взята прям в клинике, т.е. чтобы лошадка пописала в баночку, а потом хозяйка привезла в клинику анализ - нельзя, материал будет недействителен. Сказал об этом штатный ветеринар конюшни. Так ли это?
 
Re: Повышенный титр = лептоспироз? Срочная ситуация!

Если вам выдали справку и вас выпустили, значит вы спокойно переезжаете. Если на другом месте жительства обнаружены титры, выгнать вас не могут - потому как лошадь должна ставиться в карантин и никуда не перемещаться, если подписан договор еще лучше, есть чем апеллировать - что вы действительно сюда переехали.
Если лошади были привиты против лептоспироза очень часто титр завышен и в исследованиях на кровь указывается, что была прививка и исследование на лептоспироз не проводят (есстественно должен быть акт о прививке).
Обращаться советую в вет.станцию которой подчиняется данная конюшня, если вы туда въехали, то с титрами просто так вас не могут выдворить.
 
Re: Повышенный титр = лептоспироз? Срочная ситуация!

Если у конюшни есть штатный ветеринар, так это его работа, взять анализ мочи (возможно он захочет доп. плату) Если вас уже поставили, то вы пардон уже все перезаражали :wink: (если предполагать что ваши лошади правда больны) и при наличии договора на постой должны лечиться по месту пребывания, титры не критичные (у нас народ успешно убирает такие титры поддержкой иммунитета :D ), анализ мочи по жизни все брали сами и сами отвозили, ничего о том, что он не действителен при этом, ни разу не слышала.
Как-то ситуация больше смахивает на какой-то развод, чем на конструктивное решение проблемы (может посмотрев на вас, ваших лошадей и как вы их работаете, руководство кск решило, что зря вас поставило?).
В любом случае имея договор постоя и простояв и отработавшись на площадках КСК сутки, запирать лошадей в карантине дальше глупо - они уже и кучек понаделали на рабочих площадках и опилки описали (очень сомневаюсь, что в денниках где вы сутки простояли уже сделали дезинфекцию, а подстилку уничтожили :wink: ) Попробуйте спокойно поговорить с директором КСК, спросить чем вызвано такое к вашим лошадям отношение :wink:
Так каждый раз переезжать никаких денег на коневозы не хватит :wink:
 
Re: Повышенный титр = лептоспироз? Срочная ситуация!

Katerina_P написал(а):
звонок штатного ветеринара со словами: у ваших лошадей повышенный титр, (у одной лошади 1:100, у двоих 1:400)
Я не нашла-ваши лошади прививаются или нет?
почему вам не предложили сдать кровь на ПЦР?
ваш доктор как в средневековье ей богу, в карантин клинически здоровых лошадей.
мне кажется его надо сжечь на костре :roll:

читать смешно на самом деле. мои действия в такой ситуации -повторный анализ, при положительном результате кровь на Пцр и,или анализ мочи.
Потом съезжать- ибо Вас там не любят!
 
Re: Повышенный титр = лептоспироз? Срочная ситуация!

sirena написал(а):
Если лошади были привиты против лептоспироза очень часто титр завышен и в исследованиях на кровь указывается, что была прививка и исследование на лептоспироз не проводят (есстественно должен быть акт о прививке).
Прививка от лептоспироза была. Никакого акта нет. Есть список лошадей, сдавших кровь, там в графе лептоспироза отмечены титры. Есть 1 к 100, 1 к 200 и 1 к 400. Вот и все. На основании этого исследования нас и выгоняют.

Mari N написал(а):
Как-то ситуация больше смахивает на какой-то развод, чем на конструктивное решение проблемы (может посмотрев на вас, ваших лошадей и как вы их работаете, руководство кск решило, что зря вас поставило?).
Вот и мы склоняемся к тому, что это развод и подстава, так как есть тому подтверждения. Наша работа ничем не отличается от других, мы не бьем лошадей, не орем матом. Все спокойно и мягко.

Mari N написал(а):
Если вас уже поставили, то вы пардон уже все перезаражали
Вот и мы так говорим! А ветеринар в ответ: у нас 3 года не было ни у одной лошади титров, а тут приехали ваши с титрами и портят картину, увозите! Это вообще как, бывает так?

Mari N написал(а):
очень сомневаюсь, что в денниках где вы сутки простояли уже сделали дезинфекцию, а подстилку уничтожили
Как только наши лошади оказались в лазарете - опилки из денников тут же вывезли, а сами денники обработали.

Mari N написал(а):
Попробуйте спокойно поговорить с директором КСК, спросить чем вызвано такое к вашим лошадям отношение
Именно благодаря директору нас оставили до понедельника. Ветеринар уперла руки в боки и сказала, чтобы мы валили немедленно. И директор, вроде как, понимает нас, но разводит руками, и говорит, что это решение ветеринара.

Неверная написал(а):
Я не нашла-ваши лошади прививаются или нет?
Да, они привиты.

Неверная написал(а):
почему вам не предложили сдать кровь на ПЦР?
Потому что нам предложили убраться. Ждать повторного анализа они не хотят. Но мы выпросили у руководства время, взяли кровь и отвезли на исследования.

Неверная написал(а):
ваш доктор как в средневековье ей богу, в карантин клинически здоровых лошадей.
Мне кажется, что у нее либо пмс, либо климакс. Ибо за весь разговор она произнесла лишь пару фраз: "Убирайте лошадей, у них титры, а у наших лошадей 3 года титры в норме", "На карантин я вас не оставлю" и все. А потом она вовсе замолчала.

Неверная написал(а):
читать смешно на самом деле. мои действия в такой ситуации -повторный анализ, при положительном результате кровь на Пцр и,или анализ мочи.
Да и нам вот смешно, но потом стало грустно, как представили себя в чистом поле с лошадьми. Мы сделали так, как пишете Вы - сдали повторно кровь, сегодня будем собирать мочу.
 
Re: Повышенный титр = лептоспироз? Срочная ситуация!

зачем сдавать кровь если лошади привиты!?? :shock:
ветеринар -самадура чтоли? бегите оттуда!
анализ РМА сделали или ПЦР?
РМА тоже самое покажет, грубо говоря он вам покажет наличие антител к лептоспирозу! а их после прививки не может не быть!
у вас меры там принимаются как будь то у лошадей не лептоспироз а инанили бруц. подстилку то ритуально не сожгли? еще можно было посадить в карантин всех людей контактирующих с лошадьми=)
 
Re: Повышенный титр = лептоспироз? Срочная ситуация!

Неверная написал(а):
зачем сдавать кровь если лошади привиты!?? :shock:
Так как в крови обнаружены титры. Я, если честно, уже ничего не понимаю :(

Неверная написал(а):
ветеринар -самадура чтоли? бегите оттуда!
Да! Дура! И так думаю не я одна.

Неверная написал(а):
анализ РМА сделали или ПЦР?
Анализ, сделанный СББЖ - РМА. Мы сдали ПЦР.

Неверная написал(а):
РМА тоже самое покажет, грубо говоря он вам покажет наличие антител к лептоспирозу! а их после прививки не может не быть!
Значит, прививки просто не было? Документально она была, а на деле нет?

Неверная написал(а):
у вас меры там принимаются как будь то у лошадей не лептоспироз а инанили бруц. подстилку то ритуально не сожгли?
на счет сожгли не знаю, но опилки тут же вынесли, денники обработали

Неверная написал(а):
еще можно было посадить в карантин всех людей контактирующих с лошадьми=)
Лучше вета этого на карантин :wink:
 
Сверху