Live in love !

  • Автор темы Автор темы mariyas
  • Дата начала Дата начала
На огороженном пространстве ездить просто и на обсолютно голой лошади и даже не подготовленой ММ , рядом с домом тоже может вполне нормально на недоуздке.
Поэтому это важно понимать.
Это сплош и рядом.

Веревочный недоуздок не такой уж и мягкий инструмент, и им можно даже сломать нос! А если лошадь разнесет (а сделать это может любая лошадь) то ни железо, ни хакамора, ни недоуздок ее не остановит. Выход только один, заводить на вольт.
Но с точки зрения четкости выполнения команд, железо во рту они намного четче понимают.
И если смотреть фильмы документальные про ковбоев, от которых зародился вестерн, когда видишь их в группе лошадей, видно что кто то на веревочном недоуздке, кто то на трензеле, а кто то и на рыжачном железе! Что указывает на то что они в этом плане очень индивидульно подходят к каждой отдельно взятой лошади в управлении. И это группа лошадей одного хозяина или одной семьи.!
тут же на проконях видна другая тенденция, человек выбирает себе свое направление, покупает лошадку, и пытается ее в это направление впихнуть) это если про любителей. А если профессионал, то если что то не получается меняет лошадь. Ну с последними все понятно, на формулу1 тоже на старом ОАЗике не поедешь) а вот у любителей гораздо более широкий выбор как в дисциплинах, так и в средствах управления.. но есть свое тщеславие не дающее отступить от своих принципов.

Я люблю очень видео ковбоев они очень просты в этих вопросах и не зоморачиваются, смотрят по ситуации, чувствуют что нужно каждой лошади, у них столько лошадей, что они никуда не спешат. А еще у каждого в семье есть личные лошади на которых никто кроме ее хозяина не ездят, и есть общие для гостей))

В общем я думаю, что хорошо следовать определенной системе, но не стоит за счет этого искать недостатки в других. Другие системы тоже работают, и могут работать мягко и не форсируя, тоже достигать красивого результата, грации, комфорта для двоих)
 
Последнее редактирование:
Ничего себе - мягко! Ты хочешь сказать "жестоко", а говоришь "жестко". Это разные вещи. Я специально писала не только про автоматизм в примерах, но про то, что все эти люди так же любят то, что делают, но достигли такого уровня, чтобы делать это на автомате. Я безумно люблю играть на гитаре, но аккорды ставлю на автомате. Получается и новое, и удивительное))просто думаю, что всё изученное и усвоенное когда-либо станет рефлексом, если это повторять. И именно с лошадьми это очень заметно.
Природа, как мне кажется, не мягкая, а справедливая. Естественно и мягко это вообще, как мне кажется, достаточно ограничено - как смотреть одну сторону медали. Не может быть мягкости без строгости, веселья без серьёзности. Я понимаю, что тебе неприятно видеть, когда лошадь тянут за рот и используют какие-то приспособления. Но посмотри шире - можно и на кордео ездить и ухайдокать лошади плечи . Можно ездить на недоуздке, но при этом лошадь начнёт заваливать затылок или выставлять челюсть, или уходить в ролл-кюр за повод того же недоуздка. Мягко же, да вроде как мягко, но естественно ли? Природны ли большинство упражнений в разных видах спорта - это для меня вечный вопрос, насколько природно и естественно в итоге то, что мы делаем с лошадью. Но если додуматься до крайности таких мыслей - можно вообще слезть с лошади и работать с ней только с земли, а не как всадник. А попа кататься любит))
Я за то, чтобы использовать железо, как связь, чтобы объяснить лошади положение со всадником на необходимых упражнениях и элементах. Но если меня уносят и не слушают на недоуздке - тут хоть уважай, хоть люби лошадь, хоть она тебя облизывать с ног до головы будет - это не значит, что под верхом она будет 100% идеальна.
Я же не писала что железо нельзя...я писала про выездковое которое рвёт рот.Вообще кто как хочит так и ездит.Мягко это значит с умом и как можно мягче для определённой лошади.Но я не признаю мнения что есть ненормальные лошади, я признаю что есть хозяева которые незнают что делают. ещё я видела много лошадей у которых очень чувствительный рот,и ей суют железо, хотя она и без него прекрасно отвечает.Вопрос зачем?Ответ, потому что так принято на железе.
 
Если человек не научился для начала готовить, он не сможет что-то изобрести. Или это будет не слишком съедобно;)
И у меня вот вопрос, а голова у человека для чего? Наверное всё-таки для того, чтобы думать, анализировать, оценивать степень давления необходимого. Всё может быть и ядом и лекарством, важна лишь доза. Цитата неточная, но к работе с лошадью очень подходит. Во всём должно быть чувство меры. И любыми инструментами необходимо уметь пользоваться. Железо - более тонкий инструмент, чем недоуздок или кордео. Если хочется научить чёткому выполнению упражнений, лучше пользоваться сначала железом. Не для того, чтобы заломать, а для того, чтобы просто и понятно объяснить. Потому что железо даёт более точное указание на то, что нужно сделать. А когда получится - катайтесь хоть без всего:)
Согласна что всего должно быть вмеру.Я не против любой езды и вестерн и класической, но против перегибов и я пыталась объяснить что для меня перегиб.У каждого свое мнение и я его уважаю.
 
Никак не могу понять, почему железо рвет рот. Его руки рвут. У меня был в работе очень хороший жеребец, чувствительный, хоть и молодой, ездили на самом простом железе. Через полгода встречаю его в прокате, с порваным с двух сторон ртом и строгом железе. Рассказали, что начал козлить, кусаться и дурить. Сегодня рассказывали про другого коня, выездкового, начал козлить на шпору, раньше мол просто выказывал несогласие, а сейчас злостно ссаживает. И я постоянно думаю, что на месте лошади я бы поступила точно так же. Когда говорю знакомым о таком мнении, отвечают - и ты оказалась бы на мясе. Показательное отношение, да?)
 
На огороженном пространстве ездить просто и на обсолютно голой лошади и даже не подготовленой ММ , рядом с домом тоже может вполне нормально на недоуздке.
Поэтому это важно понимать.
Это сплош и рядом.

Веревочный недоуздок не такой уж и мягкий инструмент, и им можно даже сломать нос! А если лошадь разнесет (а сделать это может любая лошадь) то ни железо, ни хакамора, ни недоуздок ее не остановит. Выход только один, заводить на вольт.
Но с точки зрения четкости выполнения команд, железо во рту они намного четче понимают.
И если смотреть фильмы документальные про ковбоев, от которых зародился вестерн, когда видишь их в группе лошадей, видно что кто то на веревочном недоуздке, кто то на трензеле, а кто то и на рыжачном железе! Что указывает на то что они в этом плане очень индивидульно подходят к каждой отдельно взятой лошади в управлении. И это группа лошадей одного хозяина или одной семьи.!
тут же на проконях видна другая тенденция, человек выбирает себе свое направление, покупает лошадку, и пытается ее в это направление впихнуть) это если про любителей. А если профессионал, то если что то не получается меняет лошадь. Ну с последними все понятно, на формулу1 тоже на старом ОАЗике не поедешь) а вот у любителей гораздо более широкий выбор как в дисциплинах, так и в средствах управления.. но есть свое тщеславие не дающее отступить от своих принципов.

Я люблю очень видео ковбоев они очень просты в этих вопросах и не зоморачиваются, смотрят по ситуации, чувствуют что нужно каждой лошади, у них столько лошадей, что они никуда не спешат. А еще у каждого в семье есть личные лошади на которых никто кроме ее хозяина не ездят, и есть общие для гостей))

В общем я думаю, что хорошо следовать определенной системе, но не стоит за счет этого искать недостатки в других. Другие системы тоже работают, и могут работать мягко и не форсируя, тоже достигать красивого результата, грации, комфорта для двоих)
Я согласна на все сто.Я не пыталась ущемить кого то или какой то вид спорта я высказала свое мнение о подходящей для меня системе воспитания.Каждвй выбирает то что ему подходит.Плюс я говорю о своей Вике которая готовиться мной с нуля и очень хорошо реагирует на команды и голосом и недоуздком. Я не говорю взять спорт лошадь и надеть ей недоуздок... у каждой лошади свои границы мягкости, но по моему мнению с любой надо стремиться работать как можно мягче для неё.
 
Никак не могу понять, почему железо рвет рот. Его руки рвут. У меня был в работе очень хороший жеребец, чувствительный, хоть и молодой, ездили на самом простом железе. Через полгода встречаю его в прокате, с порваным с двух сторон ртом и строгом железе. Рассказали, что начал козлить, кусаться и дурить. Сегодня рассказывали про другого коня, выездкового, начал козлить на шпору, раньше мол просто выказывал несогласие, а сейчас злостно ссаживает. И я постоянно думаю, что на месте лошади я бы поступила точно так же. Когда говорю знакомым о таком мнении, отвечают - и ты оказалась бы на мясе. Показательное отношение, да?)
Да поэтому железо и не жалую, так как слишком много таких рук частных есть, которые даже понятия не имеют что им можно сломать ей рот.Так как принято ехать на железе. всетаки недоуздком не думаю что можно так навредить...У меня травма наверно от вида как тут некоторые на лошади ездят
 
Это да. Вики вообще вне конкуренции, я думаю, ей с тобой хорошо и интересно. Она на фото выглядит довольной, весёлой, свободной)
 
Это да. Вики вообще вне конкуренции, я думаю, ей с тобой хорошо и интересно. Она на фото выглядит довольной, весёлой, свободной)
Ну незнаю пока она вроде понимает, не все конечно с полу слова,иногда и крикнуть могу. И даже признаюсь может раза два за свою жизнь получила по заду хлвстом, но очень мягко.
может и изменится кто кго знает, но пока невижу смысла давить больше чем потянуть за повод немного и прикрикнуть на нее.
на самом деле у неё много энергии и она её хочет выпустить, но рядом со мной она этого не делает так как знант что меня это не устраивет,даже не пытается.но если я разрешу, оооох ее просто разносит,даже не узнать ее,такое впечатление что другая лошадь.
 
Веревочный недоуздок не такой уж и мягкий инструмент, и им можно даже сломать нос! А если лошадь разнесет (а сделать это может любая лошадь) то ни железо, ни хакамора, ни недоуздок ее не остановит. Выход только один, заводить на вольт.
Дада, страшная вещь веревочный недоуздок! При должном старании не только нос сломать можно, а и вообще перепилить лицо коню. И.. так, фантазия иссякла :) Ничего им сломать нельзя, бросьте! Более того, он строг лишь в той мере, что команды его четче и яснее. Да и давать их нужно "легким пунктиром", а не куда-то там тянуть долго и упорно. А вот оставлять в нем лошадь нельзя, да. Он не рвется, бо сделан из цельного куска веревки. Ну это если мы сейчас о настоящем роуп-халтер говорим.
И про выход.. есть еще один - научить лошадь стоп-крану (one rein stop). Не только останавливает, но и в принципе помогает расслабить коня, обратить внимание ко всаднику и вообще смягчить тело и ум.

Цитаты ленно вставлять.. к слову о жестокости вестерна. Ну да, умельцев везде хватает ) дело не в дисциплине. Железо.. ну такое вот железо. Босал - тоже не венок с бантиками. Руки отвечают за строгость даже тряпочного кордео. И вот ни за что не поверю, что забитая морально и затюканная физически лошадь нормально проедет схему фристайл-рейнинга и уж тем более отработает корову в каттинге без оголовья или на ошейнике. Особенно с учетом специфики поведения зрителей во время выступления ;)
Ну и еще такая штука.. про злостных ковбоев, забивающих лошадей чем ни попадя. Всадник никого не напоминает? Не? ;)

pat1.jpg


pat2.jpg


pat3.jpg


Тоже тот еще злодей, да :)

Что ж вы мне в тени сидеть не даете, а? ;)

на самом деле у неё много энергии и она её хочет выпустить, но рядом со мной она этого не делает так как знант что меня это не устраивет,даже не пытается.но если я разрешу, оооох ее просто разносит,даже не узнать ее,такое впечатление что другая лошадь.
А вот это отлично. Значит у лошади хорошо усвоено понятие личного пространства :) за его пределами может творить что душеньке угодно, а в пределах - сплошная добродетель. А если разрешишь - обратно к добродетели быстро возвращается по просьбе?
 
Дада, страшная вещь веревочный недоуздок! При должном старании не только нос сломать можно, а и вообще перепилить лицо коню. И.. так, фантазия иссякла :) Ничего им сломать нельзя, бросьте! Более того, он строг лишь в той мере, что команды его четче и яснее. Да и давать их нужно "легким пунктиром", а не куда-то там тянуть долго и упорно. А вот оставлять в нем лошадь нельзя, да. Он не рвется, бо сделан из цельного куска веревки. Ну это если мы сейчас о настоящем роуп-халтер говорим.
И про выход.. есть еще один - научить лошадь стоп-крану (one rein stop). Не только останавливает, но и в принципе помогает расслабить коня, обратить внимание ко всаднику и вообще смягчить тело и ум.

Цитаты ленно вставлять.. к слову о жестокости вестерна. Ну да, умельцев везде хватает ) дело не в дисциплине. Железо.. ну такое вот железо. Босал - тоже не венок с бантиками. Руки отвечают за строгость даже тряпочного кордео. И вот ни за что не поверю, что забитая морально и затюканная физически лошадь нормально проедет схему фристайл-рейнинга и уж тем более отработает корову в каттинге без оголовья или на ошейнике. Особенно с учетом специфики поведения зрителей во время выступления ;)
Ну и еще такая штука.. про злостных ковбоев, забивающих лошадей чем ни попадя. Всадник никого не напоминает? Не? ;)

pat1.jpg


pat2.jpg


pat3.jpg


Тоже тот еще злодей, да :)

Что ж вы мне в тени сидеть не даете, а? ;)


А вот это отлично. Значит у лошади хорошо усвоено понятие личного пространства :) за его пределами может творить что душеньке угодно, а в пределах - сплошная добродетель. А если разрешишь - обратно к добродетели быстро возвращается по просьбе?
ну если с кордой то очень быстро хватает просьбы убавить скорость или прикрикнуть если плохо слышит потянуть корду.Если носится по леваде то просто не носится возле меня, если подходит ко мне то за метра полтора останавливается. ты мне напомнила прогулку одну. как то гуляли в четвером я Эрик и девченки.Джипси со мной на привязи а Вики по полям носилась.Так вот всякий раз когда она неслась в нвшу сторону галопом, особенно в проходах между деревьев Эрик скуклживался и закрывал глаза почти, но она всегда останавливалась за метра два до нас. так всю прогулку.тоесть носиться прибегает,останоака и подходит.Так он в конце меня спросил ты не боишся что она затопчит?Почему она так бежит на нас.Я сказала что не боюсь, но ему всетаки все время казалось что она нас снесетххх.Вот незнаю я думаю что это нормально,или нет?всетаки побегать хочеться же, и рамки знает. Так зачем ее за сто метров останавливать?!
 
Да не.. я не имею в виду специально делать больно, а случайно, когда лошадко бесится, испугался чего в руках и т.д
Ну нос сломать это ультрированно было сказано )
Я вообще хорошо отношусь к недоуздкам веревочным, сама регулярно его использую. Но ездить на нем пока не могем. Слишком чувствительные мы пока)
 
А один раз шла за мной в проходе,вдруг из за кустов вылетели птицы стаей и очень близко. Она испугалась и прыгнула,язажмурила глаза все думала так как она и так в метре от меня была.Открываюглаза вижу приземлилась почти на то же место,как я незнаю,так как от птиц сбежать только на меня можно было.После этого я ей доверяю в этом плане больше.
 
Так а дяденьку с усами никто не узнал? :) Подсказка: на рыжей лошадке смотрим логотип на паде. Он там не просто так.

Кстати, забыла выложить ссылку. Вот этот вот тренер, что на ролике
Ричард Винтерс, написал в свое время серию статей о том, как готовит своих лошадей на примере одного жеребчика. А наша Sara перевела. Читать можно вот тут http://ridewest.ru/articles/horseonback/down_the_fence_with_Richard_Winters.shtml
Может, пригодится :)
 
Так а дяденьку с усами никто не узнал? :) Подсказка: на рыжей лошадке смотрим логотип на паде. Он там не просто так.

Кстати, забыла выложить ссылку. Вот этот вот тренер, что на ролике
Ричард Винтерс, написал в свое время серию статей о том, как готовит своих лошадей на примере одного жеребчика. А наша Sara перевела. Читать можно вот тут http://ridewest.ru/articles/horseonback/down_the_fence_with_Richard_Winters.shtml
Может, пригодится :)
Хочу почитать очень но ссылка открывается но там нет того что надо(((может из за того что с телефона?
 
Вот да :) Парелли. На соревнованиях. Соревнования далеко не уровня местной водокачки. К слову о жутких садистах-ковбоях :)

А сайт да, с телефона не открывается :( придется с компа смотреть ;)
 
Вот да :) Парелли. На соревнованиях. Соревнования далеко не уровня местной водокачки. К слову о жутких садистах-ковбоях :)

А сайт да, с телефона не открывается :( придется с компа смотреть ;)
Комп полетел у меня.завтра попробую с таблета зайти..

Я не говорю что все садисты но 90% из участгиков добиваются такого результата с помощью жёсткого жеоеза,экономят время и силы свои так сказать....Парелли это не большенство...
 
Всем доброго вечера! прочитала все от корки до корки, не могла оторваться, восхищаюсь Вами! Вы молодец, помогаете бедным созданиям нашим меньшим. не каждый на такое способен. Мне это очень знакомо, сама подбирала бездомных щенков и кошек, тащила всех домой. Родители не знали, что с ними делать. Но всех пристраивали. Мой отец всех кошек на даче прикармливает, кто к нему приходит. Жалеет соседских собак и носит им еду.
 
Сверху