Марайка де Йонг. Рассуждения.

  • Автор темы Автор темы Lugara
  • Дата начала Дата начала
Ольга, вроде долгое время была администрация местного пгт владелец, поле было не нужное, сейчас вроде частник какой-то. Да там полей-то вокруг... Все вроде купленные, но из года в год пустые.
 
Извините, что вмешиваюсь, но мне даже в голову не приходило, что в клубах, гордящихся условиями для выгула, поля могут быть не свои.
Иначе поставишь туда лошадь, переживешь переезд, почти равный пожару. а вдруг скажут: "Куудаа?! Какое поле?!".
 
Зюлейка, а в чем проблема? Владельцы всегда были в курсе.
И не скажу, что я горжусь условиями, просто констатирую факт, что лошади имеют выгул световой день. Вдали от скопления людей и машин.
 
PssyKiss написал(а):
Что касается моего опять же случая - причина ветами названа, и пути ее решения тоже. Мне не принципиально - ковать или не ковать. Я не ярый сторонник всего натурального.
И я не говорила - не гуляет вообще. Гуляет. 5 часов. Один. Это не мой идеал, но альтернатив не вижу. Пока.
Поедет скоро на месяц гулять по 12. Когда в грунтом было вот совсем *опа, гуляли все по очереди в единственной живой леваде. И шагать по 1,5 часа в день приезжала лично. Никто вроде не погиб.

Вы не поверите, но все - абсолютно аналогично. Пока не было коваля под рукой, который бы правил копыто чаще, чем раз в 1,5 месяца - ковала по рекомендации вета (что было и дешевле и проще - не приходилось мучительно огрунтовываться, а гулял он кованный на переда в компании, на подковах без всадника ходил по льду спокойно). Когда в левадах встает грунт - выгул+работа (аха, берейтором)+гулянка в манеже, если на улице -30, то мы шагаем в руках (а многие на конюшню даже не приезжали - ибо ездить-то нельзя). После всяких сибирок, 1 января - на конюшне, шагать.. это что, подвиг?! ни разу. Нормальное отношение, я считаю.

Просто я всегда стремлюсь к лучшем, и еще к лучшему, и еще чуток, когда дело касается не меня :lol: Вот своим здоровым образом жизни я нифига не занимаюсь, "отыгрываюсь на лошади".

Поймите, то, что Ваш жереб сейчас гуляет 5 часов - это огромный прогресс для (скажу красивую фразу) "конного менеджмента" московской области. Я коневладею с 99года и прекрасно помню, что раньше считалась нормой гулять только в выходной от верховой работы, часик или два. Мой гулял тогда аж по 4 часа, потому что перенес на Иппо воспаление легких и врач нас выгнала из Москвы.
Больше 5 лет назад мне 3 разных вета говорили, что пока я не выпну лошадь из конюшни, она никогда не поправиться, но вокруг все делали круглые глаза, все видели в этом только то, о чем тут товарищи пишут - дикие лошади замерзающие от голода и холода.

7_ira, ну вот вообще ничего личного. Не преувеличивайте мое к Вам внимание :roll: Но говорить о том, что господа альтернативщики, замороченные грунтами, расчистками раз в 2-3 недели, сеном 24 часа, всякими навесами, травкой и прочим, лентяи немного не красиво, не?

Еще вспомнила про лед - наши стоят на сене в леваде. Прикиньте, у них в леваде столько сена, что они стоят на нем 8) И кста, вмерзая в грунт сено не плохое дает сцепление.

Летучая, имею для выгула не огороженное поле, я бы тоже предпочла, чтобы лошадей заводили на ночь и переживала бы насчет компании, если бы все гуляли одним табуном.
 
Летучая я написал(а):
Да там полей-то вокруг... Все вроде купленные, но из года в год пустые.
Да пофиг, что они пустые. К вам претензий нет, пока вы там проскакали и исчезли. Но вот засыпать чем-либо чужие поля... В общем, нравится мне ноттутач. :mrgreen: Да я бы, да я бы... Да если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
Да даже свои поля засыпать... Если там изначально песок, то что изменит несколько других машин песка? Этот песок так же заледенеет при следующей оттепели. А засыпать навозом... ну-ну. Ноттутач может засЫпать. Только пусть денежку для штрафа природоохранным организациям приготовить не забудет. А заодно подумает, как убирать будет весной, когда в эти опилки впитается вода и они превратятся в крайне тяжелую чачу. И еще раз денежку природоохранной организации приготовит. За навозную жижу, просачивающуюся на водоносный горизонт.
Зюлейка, а в бывшем Союзе (и не только Союзе) так часто бывает. Пока угодья пустуют, на них скот выпасают. Но бывает, что хозяин, таки, появляется и халява заканчивается. А уж под Москвой и подавно. Там практически ни у одной конюшни нет нормальных выгулов. (Про 5 гектаров не петь. Это, если кто себе площадь не представляет 500 м х 100 м. Или 200 х 250. Не так уж много даже для одной на подвигаться. Не говоря уж о табуне и о том, что часть площади занимают постройки.)
 
Сашок написал(а):
имею для выгула не огороженное поле, я бы тоже предпочла, чтобы лошадей заводили на ночь и переживала бы насчет компании, если бы все гуляли одним табуном.
Летом они часто ночуют на улице, будучи под присмотром, и в общем с табуном никаких проблем нет, мелочи случаются, но это ж лошади, в любом табуне кто-то кого-то не понял, получил в рыло, успокоился. Мой периодически обнаруживается с выкушенной кожей с разных интересных мест (например старые места укусов у него симметрично на обоих полупопиях, получил примерно в одно время с разницей в неделю, как специально :mrgreen: ) Но в холода, знаете ли, оно спокойнее, когда в конюшне. При всём кормлении не вижу необходимости, чтобы им тратить лишнюю энергию на обогрев себя ночью на ветру или на морозе да и со снегопадом. Дак ведь, повторюсь, они сами просятся вечером зимой домой! Надо им дать этот форум прочитать, мож поумнеют. :mrgreen:
Ольга, ну да. По весне у нас народ ходит по окрестным полям и закапывает всякие ямки - кротовины, собаками вырытые и т.д. Чтобы лошадки были счастливее и не попали ножкой.
 
Летучая я написал(а):
При всём кормлении не вижу необходимости, чтобы им тратить лишнюю энергию на обогрев себя ночью на ветру или на морозе да и со снегопадом. Дак ведь, повторюсь, они сами просятся вечером зимой домой! Надо им дать этот форум прочитать, мож поумнеют. :mrgreen:

вот опять путаете теплое с мягким :( и так по кругу.
Что ли, если зимой "в конюшню" не заходят, то значит на ветру и морозе со снегопадом?
 
Сашок написал(а):
Что ли, если зимой "в конюшню" не заходят, то значит на ветру и морозе со снегопадом?
Зимой-то? Ну если с шелтером, то может быть можно ветер исключить. А мороз вы куда денете? Не понимаю, зачем такой экстрим, когда можно без всякого ужаса завести на ночь в конюшню, где и теплее и расслабиться можно и поспать.
Были бы мы в Калифорнии - вопросов бы не было. А так я сама от прошедшей зимы еле отошла, весь январь и полфевраля -20 с ветром. Выходишь из здания, как в Южный Полюс попадаешь сразу же. Лицо отмораживается ветрищем в момент. Днём. :!: Зачем эксперименты над животными-то ставить, не пойму? На ночь в такую погоду на улице - просто зачем? Им двигаться придётся всю ночь, а спать как же? А если кто-то ослаб, заболел? Организм не разорвётся себя обогревать и с инфекцией бороться.
 
А что мы все про морозы?
Любители круглосуточного выгула не хотят провести день со своей лошадкой в шелтере у нас, на юге? Где-нибудь в июле-августе часиков с 10 утра и до 17-ти вечера? Только репелленты я вам не дам, репелленты - это не натурально. С репеллентами лошадь не будет дергать шкурой, махать хвостом, переминаться с ноги на ногу и трясти головой, отгоняя летучих кровососов.
Очень важную роль в здоровье лошади играют движения хвостом и потряхивания гривой. Всем известно, что хвост - это продолжение позвоночника лошади. Отгоняя насекомых хвостом, лошадь тем самым расслабляет мышцы спины. Микродвижения позвонков способствуют профилактике заболеваний позвоночного столба, так же улучшается иннервация внутренних органов, нормализуется нейрогуморальная регуляция работы сердечно-сосудистой, дыхательной, пищеварительной и опорно-двигательной систем лошади. Вращения и похлестывания хвостом дают лошади дополнительный оздоровительный массаж и прямым образом влияют на продолжительность ее жизни.
Такую же роль играют подергивание шкурой и потряхивание гривой.
Использование репеллентов приводит к нарушениям работы хвостового механизма и к ухудшению общего состояния лошади.
К сожалению сейчас об этом мало кто вспоминает. Упоминание о работе хвоста можно встретить лишь в старинных трактатах, разумеется только в оригинальных изданиях. Мастера древности специально привязывали лошадей на солнцепеке в разгар лета, чтобы активизировать работу хвостового механизма. Существует даже специальное название места, где это происходило. Это - коновязь. Лошади на солнце потели, запах привлекал насекомых, насекомые кусались и тут включался исключительно полезный для здоровья лошади хвостовой механизм.

Так что никаких репеллентов. Только вы, лашатка, шелтер и +40 в тени.
 
Летучая я написал(а):
При возникновении гололёда табуны ни в коем случае не следует выводить из сарая или затишка - лошади, передвигаясь по льду, будут падать, получая тяжёлые травмы, а жерёбые кобылы подвержены риску аборта.
Замечу, что речь идёт не о лошадках, десять дней проведших в деннике и вдруг вышедших на гололёд, а о табунах круглогодично содержащихся на улице аборигенных лошадей!
Смешно и грустно... как я и сказал: р-во, оно самое.
Причем как раз... альтернативное: в угоду непонятно чему выкинули коней на улицу и при том контролировали ситуацию настолько... никак, что пошли не просто некие тревожные первые звоночки-травмочки - а, цитирую, тяжелые травмы и аборты.
Чудно. Книга и впрямь... огого. Сами себя невольно высекли... товарищи, пардон, традиционные табунщики. :roll:
 
Наглый Чайник, ты забыла добавить, что впрыскивание умеренных доз яда летающих кровососущих способствует повышению иммунитета. Кстати, за этим вовсе не обязательно отправляться куда-то на юга. В Подмосковье таааааакие чудовища в летний полдень летают! И в таком количестве! Например, в окрестностях С. Посада даже часовая прогулка в полях ощущается в связи с этим как конкретный экстрим. Вот туда-то всех коней и надо выгнать.
 
Vetana написал(а):
Sara написал(а):
Свет, ну вот и да... человек-то коррективы внес, а внес ли коррективы конячий ЖКТ?
внес, иначе бы они все передохли бы нафиг, а не продолжительность жизни увеличилась )

Света! Какие??!! (мож хоть ты знаешь?) Мне, правда, это интересно, но информацией по данному вопросу я не владею.

Чайник, (сорри, цитата далеко уползла, но вроде Ваша была про режим кормления)
Если в 21:00 сена дают достаточно, чтобы его хватило хотя бы до 5-6 утра, то проблем с ЖКТ особо не будет наверное... а вот если сена, выданного в 9 вечера хватает до 11-12, а потом 7 часов лошадь стоит без еды - это не гуд (ИМХО).
 
Отдельным постом... в то, что гололед - это швах (не важно, где его некоторые раздобывают в эдаких количествах и качествах) - в швах этого гололеда лично я верю. Навидался, было. И есть, увы.
Но не для всех, уж извиняйте.
Во-первых - расчищать копыта надобно адекватно, а не как положено. И не надо будет травмы и травмочки на гололед и совершенно случайные случаи валить.
А во-вторых - надо же учить лошадь! Двигаться по голому льду, да. А вы как хотели? в пампасы и х** с ней?! :shock:
Странно и дико смешно, какие... "альтернативные" вещи вольно изливаются здесь именно из традиционных уст... хоть бы кто-нибудь написал о том, что вот, мол, я потратила день (полгода, год), постепенно тренируя лошадь двигаться по льду без травм - но, увы, без результата. Вот такие применили методики, вот такие упражнения, вот здесь у нас была постепенность, а здесь - доступность... ан что-то не вышло.
Тогда бы я лично хоть что-то бы понял...
При этом на всякую, я прошу пардону, страшно далекую от реала херню вроде беготни по буковкам на идеально плоской и удобной поверхности - тратятся годы. И кому-то это даже кажется нормой.
Если у вас там такие айсберги, паки и торосы - где ваши программы соотв. тренировок? Не знаете таких? Изобретите. Не можете? Найдите тех, кто может, и поучитесь у них.
А то, прости Господи, как немцы под Москвой - Генерал Зима им помешал. Вместе с майором Русские Дороги и фельдфебелем Погодой...

***

Такой жалкой чуши, изрекаемой с настолько уверенным и одновременно обиженным видом - не припомню ни на "Проконях", ни где-либо еще... (
 
Что такое 3 кг сена? Это менее, чем шестая часть обычного тюка в 20 кг.
Да наш конь за 1 час его смолотит. Может, и быстрее.
Я всегда говорю: "Если б ты так бегал быстро, как ешь..."
Может, не в бегах соревноваться, а со Снегурочкой пари заключить - чья лошадь быстрее съест порцию сена? И то выгоднее, чем бегать.

Возможно, следующие 3 кг будет есть медленнее. А еще следующие - еще медленнее.

А ведь раньше людей так нанимали в работники (на физич.работу): кто быстро, хорошо ест, тот так и работать будет.
 
Зюлейка, я могу выставить фаворита, который обойдет вашего. :lol: Во всяком случае еще осенью обошел бы.
... Считаем что у нас получается. 3 кг сена за час. Если мы должны обеспечить чтобы лошадь все время что-то жевала, то в сутки ей понадобится 72 кило. Я правильно умножила? Вот сколько лошади нужно для здорового образа жизни!
 
Наглый Чайник написал(а):
Любители круглосуточного выгула не хотят провести день со своей лошадкой в шелтере у нас, на юге? Где-нибудь в июле-августе часиков с 10 утра и до 17-ти вечера?

Ну вон, Летучая в Калифорнию рвется :)) У меня Бабуля полтора года в пампасах жила - два лета и одну зиму. Дык вот летом табун в конюшню не приходил ваапче! Они вили себе гнезда в лесу, купались в речке и вполне неплохо себя чувствовали. Без всяких репеллентов. Хотя, Бабушка была вся покусанная, канеш, и чисто по-человечески мне ее было очень жалко. Но несчастной она не выглядела абсолютно. Наоборот, на нее там ругались, что табун уводит хрен знает куда. Заодно перестала там хромать и кашлять.

А лед в виде "нападало снега-растаяло-замерзло" этой зимой был в течение двух месяцев - ноябрь и декабрь. И какие предложения? В деннике стоять? А вот верхом там, где моя лошадь сама по себе еле ползает, я бы точно садиться не стала... (я и на свою лошадь, разумеется). Но сама она по льду перемещаться в раннем детстве научилась..

ИМХО, лошадь сожрет 3-4 кило сена за два часа только если у нее голодный синдром.

Снегурочка, а это к чему?? К тому, что сена, выданного в 9 вечера, непременно хватит до 6 утра? Я ж и написала - смотря, сколько выдают. Сколько по времени лошадь без голодного синдрома будет есть 3-4 кг сена? (кстати, очень сильно еще и от сена зависит. Бывает такое, что, кажется, не жуя заглатывают :)) Могу по своим приблизительно посчитать... наши зимой ели килограмм по 15-16 в сутки. При этом часа наверное 3-4 перерыв (на работу, сон, поедание концентратов и просто когда предыдущее кончилось, а следующее еще не дали).
Соответственно 3 кг съедается часа за 4, 4 кг - часов за 5. Т.е. если в 9 вечера выдали 4 кг сена - то где-то к 2 оно закончится. Ну, к 3м - если вдруг перерыв на поспать сделает.

А еще у нас есть на конюшне пара перцев, которые кил по 20 в день едят, причем уже лет несколько.

Это если без голодного синдрома (кстати, как его определить?)
 
Снегурочка, да! про микродозы яда я забыла. Однозначно иммунитет повышают.

Sara, меня не интересует история вашей одной отдельно взятой кобылы в Подмосковье.
Я пригласила всех любителей всего натурального, эволюционно обоснованного к себе. Когда у нас температура в тени +40, приглашаю в шелтере посидеть вместе с лашаткой. Без репеллентов. С 10 до 17. Нинада сутки. 7 часов хватит.

Sara, вы мне напомнили одну девачку из вконтакта. Которая утверждала, что у нее собаки 24 часа в сутки гуляют. Причем утверждала это даже после наших намеков на некую абсурдность этого заявления. Оль, помнишь Тарию? ;)
Sara написал(а):
Если в 21:00 сена дают достаточно, чтобы его хватило хотя бы до 5-6 утра, то проблем с ЖКТ особо не будет наверное... а вот если сена, выданного в 9 вечера хватает до 11-12, а потом 7 часов лошадь стоит без еды - это не гуд (ИМХО)
Sara, наверное, как-то эволюционно обосновано, что альтернативным лошадям сон не нужен, но гацкие спарцмены вывели породы лошадей, нуждающихся в сне. Вот не поверите - их лошади ночью спят! Днем работают, жрут, общаются, а ночью - спят. Они вас не читают, поэтому не знают, что у них обязательно должны быть проблемы с ЖКТ, поэтому спят - крепко.
 
Летучая я написал(а):
Были бы мы в Калифорнии - вопросов бы не было. А так я сама от прошедшей зимы еле отошла, весь январь и полфевраля -20 с ветром.

:mrgreen:

На забавную цитату наткнулась вот тока что:
You know, there is not much on earth more hard headed than a horsewoman who thinks she knows something. Add a little success to that experience and you REALLY have some layers to work through.

(это тетька про себя пишет :) а не всех остальных тетек оскорбляет - дабы не подумали чего :))
 
Сверху