Мои карачаи.

[Ourman]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Ну так смотря для каких целей коней производить. Одно дело, если намереваются по прежнему сидеть в горах и заниматься экстенсивным коневодством, а другое дело, когда пытаются в пробеги породу двинуть. Вот два из названных качеств в пробеги вовсе не нужны: широкая грудь и иноходь. Имею в виду, конечно, современные пробеги со скоростями 18-25 км/ч, а не телепаться по лесу, птичек слушая. А загруженный перед, короткая широкая шея, низкий выход шеи и скошенный круп -совокупность, присутствующая у подавляющего большинства показанных жеребцов - вообще гандикап для любой верховой лошади, если ее собираются не в горах под въюком использовать. Если проанализировать экстерьер карачаевских лошадей, показавших приличные результаты в пробегах, то отличия налицо :
Приз за лучшие кондиции на 120 км :

Это Аяз, чемпион России по юниорам в 2008 :

Баксан позиционируется как карачаевский, но явно есть прилитие крови или буденновской, или чк:

 

[LekaMK]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Ну так изначально порода ГОРНАЯ! А испытания в пробегах и попытки участия в них.........это уже отдельная история.

 

[Ourman]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

А кто возражает против горной? Только надо заводчикам и пользователям решить: или они остаются в горах, не меняют ничего в породе и продолжают сдавать на мясо большую часть продукции коннозаводства, или они следуют за спросом и развивают параллельно лошадь с лучшими верховыми качествами, сохраняя яркий тип. Сохранение типа ведь не подразумевает сохранение экстерьерных недостатков. Вон, какой был Дубочек - почти идеал, вот таких бы как он в производители.

 

[e.spirina]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

ой девочки-мальчики.....если б я была коннозаводчиком я бы проголосовала за горы! Только без крайностей. Мы шесть лет ходим в походы по горам... и жеребята, рожденные у нас уже в горы ходят.... и ни одной лошадки еще специально не вырастили на мясо. Да, были случаи сдачи мяса, но это были трагедии...и для лошади и для нас в связи с этим. Вы были в настоящем горном походе? Не с сопровождающей машиной с вашими вещами и возможностью туда в любой момент пересесть, не вдоль цивилизации (где эта машина может проехать). А в таком где не увидишь кинутой бумажки, где бродят туры и нет ни одной дороги.

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Являюсь сама владелицей одного карачая.
Покупали его у Османа, но происхождение его для нас так и осталось неизвестным.

А можно Вас попросить сделать фото тавра на крупе покрупнее? На плече еще есть что-нибудь? Как кличка коня, где стоит?

Вам этот экземпляр нигде раньше не попадался?

А получше фото нет? Отдельно от других?

Ольга, скажите, пожалуйста, а у всех карачаев, привезенных в наш климат проблемы с дыхалкой (или склонность к ним)? Что-то мне одни дыхлики попадаются из увиденных .

Спасибо за фото Далхата!
Нет, не у всех. Из 8 привезенных в ЦКО "Караван" лошадей за последние два года проблем с дыхалкой не было ни у кого.

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

По поводу подбора жеребцов: очень часто они оставляют желать лучшего. Я стараюсь не комментировать выставляемые фотографии жеребцов. У Ахмата мне нравится Гром, но он густого типа. Его надо на сухую кобылу сажать. Более всех нравится Дамаск, в этот год обе мои кобылы поставлены под него.

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Вечером за ужином мы прикидывали наши планы на следующий день. Народ собирался поехать сегодняшним маршрутом в горы, только на этот раз не на джипах, а на лошадях, как и планировалось с самого начала. Мне не хотелось тратить еще один день на это мероприятие, поэтому решено было, что ребята поедут без меня, а я тем временем посвящу этот день поездке по племхозяйствам Малого Карачая – Чотчаева, Аджиева, Чибчикова, Гочияева. На том и порешили.

На утро ребята уехали с рассветом солнца – Ахмат заехал за ними и забрал, пока я еще спала. По племхозяйствам меня обещал повозить Хасан, но сделать это он мог только после того, как съездит в Пятигорск и отработает там одного скакаша.

На Пятигорском ипподроме я была всего один раз, в прошлом году. Хасан тогда был тренером одного скакового отделения и по совместительству ковал то тут, то там.

На утреннюю проездку мы приехали поздно: было уже полдесятого. И все из-за того, что Хасан нарушил правила, и милиция целый час держала нас при въезде на ипподром, ожидая денег за штраф (их при себе у Хасана не оказалось, поэтому пришлось ждать, когда их подвезут друзья).

Скаковые дорожки и вид на Бештау



Хасан на чистокровном Архызе

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Одна из дочерей арабского Снега



Тоже Снеговская





Выехали на проездку







Отработав Архыза, Хасан подковал еще пару голов и только после этого мы выехали с ипподрома. Время приближалось к обеденному, и я понимала, что опять опаздываю побывать везде, где запланировала. Радовало только то, что Хасан успел созвониться с Чотчаевым Азретом и согласовать с ним нашу встречу.

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Племенное хозяйство Чотчаева Азрета расположено в пригороде Кисловодска – в селе Зеленогорская. На нем разводят чистокровных (100 голов), арабских (40 голов) и карачаевских (около 200 голов, из них 150 – маток) лошадей.

В скаковом мире Чотчаев Азрет известен Сокрушителем.

(Таня, которая Pion-Piolun, прошу тебя помочь мне с происхождением арабских лошадей и правильными их кличками, так как мне пришлось записывать буквально на бегу, так как Азрет спешил и частил кличками и родословными).

О Сокрушителе я знала, даже не будучи докой скаковых дел. Знаю, что много чего повыигрывал. Его сестра Сокрушительница, также выращенная и принадлежащая Азрету, была не менее известна. На момент моего приезда Сокрушитель продуцировал где-то в Мордовии, и Азрет планировал в этот сезон забрать его обратно. Сокрушительница состояла в маточном составе, и заснять ее мне не удалось только потому, что в конюшне не хватало света, а на фотографирование на улице мне выводили только одних жеребцов.

Конюшня внутри



Чистокровные и арабские лошади в хозяйстве гуляли в огромных зеленых левадах, оснащенных кормушками и водопоем.

 

[КСК Инино]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Не могу не поделиться! Кто не знает, Оля была составителем трассы на наших соревнованиях, 20-22 мая, "Караванными Тропами - Весна 2011". Прямо "Ленин на броневике" ))) Это Ольга показывает трассу ))

 

[Ourman]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Знаем-знаем Оля меня слегка помучила вопросами о трассе и стюардинге Фотографии "на броневике" - прелесть ! Вы очень здорово придумали провести одновременно вестерн и пробеги, это пошло на пользу обоим видам, и Каравану повышение имиджа за хорошо проведенное мероприятие.

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Да, Ленин на броневике - это получилось забавно. Зато всем видно.


Карачаевские лошади были на свободном выпасе и виднелись в отдалении. На момент моего приезда жеребцов еще не выпускали в косяки, поэтому мне представилась возможность отснять всех карачаевских жеребцов и надергать у них гривы. Племенное поголовье карачаевских лошадей у Азрета в подавляющем большинстве состояло из кобыл и жеребцов заводского происхождения, но значительная их часть не была таврена. Племенного учета нет, Азрет этим просто не заморачивается и искренне удивился, когда я стала дергать гривы и вызнавать родителей выводимых жеребцов. В 2009 году Алиев Ахмат хотел взять у Азрета в аренду на случной сезон одного из жеребцов – вороного Каро (Ворон), который в свое время стоял в Терском конном заводе и дал там двух-трех полукровных жеребят от арабских и англо-арабских кобыл. Каро был одним из последних сыновей Азарта – видного производителя Карачаевского конного завода. Азарт восходит к линии Арбича, которая в настоящий момент не имеет ни одного продолжателя во всей Карачаево-Черкессии. Если поискать, то можно найти несколько старых кобыл – прямых внучек Азарта, но им всем далеко за 15 лет. К сожалению, в 2009 году Каро пал в возрасте 12 лет, оставив не более 50 потомков. Он пал накануне случного сезона, и в табун к Алиеву так и не попал.

Фотографии Каро сохранились у туристов, посещающих Терский конный завод с экскурсией. Например, эта (автора не знаю).

В выводном манеже Каро показывали наряду с арабскими жеребцами и, возможно, у кого-то еще есть его фотографии. Так что буду очень признательна, если кто-то сможет пополнить мой фотоархив и выложит фотографии Каро здесь.

От Каро в Подмосковье стоит одна из его полукровных дочерей – англо-арабо-карачаевская Лаванда.

У Азрета есть свое тамга, которым он таврит горячим способом (левое бедро) рожденных у себя карачаевских лошадей на протяжении уже нескольких лет: двойная буква «Ч».

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Любопытно будет послушать комментарии к нижеперечисленным жеребцам.

Карачаевские производители в хозяйстве Азрета Чотчаева:

1. Гнедой жеребец Джуку (Дигорец – мать неизвестна), 2005 г.р.





2. Гнедой жеребец Дизель (Дигорец – 5811 Зазноба № 33 от Задорного), 2005 г.р.



3. Темно-гнедой жеребец Саулук (Каро – мать неизвестна), 2006 г. р., тавро Чотчаева № 30





4. Вороной жеребец Кузгун (Леопард – мать неизвестна), 2002 г. р.





5. Гнедой жеребец Дракула (Добруш – Атомка 61), заводское тавро № 50, 2004 г. р.

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

После того, как я отсняла всех этих карачаевских жеребцов, толком не почищенных, несколько диковатых, Азрет скомандовал выводить свою гордость – арабских жеребцов. И один за другим мне стали выводить на съемку восточных красавцев (с происхождением и кличками, Таня, помогай!)

1. Гнедой жеребец Эман









2. Гнедой жеребец Крушитель, какой-то полубрат Сокрушителя





3. Рыжий жеребец Эгар







4. Рыжий жеребец Бэн





Азрет не мог уделить мне должного внимания, так как опаздывал на какую-то неотложную встречу. Узнать подробнее о его хозяйстве и племенном составе карачаевских лошадей мне на этот раз не удалось. Те фотографии жеребцов, что я сделала, оставляли желать лучшего; кобыл не сняла вовсе. Поэтому на следующую свою поездку я поставила себе галочку снова посетить это хозяйство и закончить начатое.

Отара Азрета (насчитывает порядка 1500 голов)

 

[Kinder]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Оль, а арабы у него в качестве улучшателей или просто нравится? У него есть арабские матки?

 

[Синяя Птица]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Оль, а арабы у него в качестве улучшателей или просто нравится? У него есть арабские матки?

Наташа, конечно есть! Я выше писала, что у него порядка сорока голов арабов.

 

[Kinder]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Значит упустила этот момент.

 

[Ourman]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Саулук и Эгар понравились больше остальных. А тебе комменты какие нужны? по статям разобрать каждого жеребца или в целом впечатление?

 

[Lary]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

А как может быть неизвестна мать? Тем более у производителя?

 

[Ourman]

Re: Мои карачаи. У каждого - свой Кавказ

Моя версия ( тапками не бить, это всего лишь резюме из личного опыта и общения с карачаевскими конниками ) :
в отличие от мнения заводчиков в арабских странах, Европе и в России ( до развала коннозаводства, мерси Горбачев), считающих, что кобыла играет решающую роль в качестве потомства ( 65-80 процентов передается от кобылы), заводчики в КЧР считают, что все решает жеребец. Экстерьер и рабочие качества кобылы не принимаются во внимание. На какую бы матку не посадили карачаевского жеребца - порода потомка все равно будет считаться карачаевской. Это одна из причин, по которой заводчики зачастую и не помнят или не знают кличек кобыл. Если эти клички вообще есть :mrgreen: Вторая причина - наличие отсутствия племенного учета. Какие там ведомости случки-выжеребки, вы о чем ?? Оля знает... :wink: Из поголовья 15000 голов с горем пополам учтены около 3000. И то не сами заводчики в основном учет проводят, а Магомет Крымшамхалов из МСХ КЧР, да старик Парфенов и Синяя Птица из Москвы ездят, по горам мотаются, чтобы описать лошадей или грив надергать для контроля происхождения.