на сколько вы доверяете своей лошади?

[сОва дремучая]

Да уж, про детей под брюхом - это вообще п...ц.

да. кто-то ж видит в этом "круто" и "доверие".. и "у меня такая умная лошадь,что не ударит!"
- я вижу в таком - неоправданный риск. и риск здоровьем и жизнью ребенка. вопрос - ЗАЧЕМ?!
как ,впрочем, и с запертой в деннике собакой. есть шанс порванной лошади и искалеченной собаки - опять же - ЗА КАКИМ?!
что вынуждает людей,, кроме дурости своей, так действовать___

 

[людмила1204]

Да не только лошади все разные, но и для них есть же хозяева и остальные. Я пару своих могу обходить с любого места, хватать за что хочу, но при посторонних никогда этого не демонстрирую - лошадь животное непредсказуемое! Как и человек! Настроение плохое, муха укусила - куча причин, чтобы махнуть, например, ногой без злого умысла, а для человека этот взмах может быть смертельным. Не надо забывать, что конный спорт - экстремальный вид спорта, и никогда не угадаешь, что самая спокойная кляча вывезет в следующий момент. Я могу рисковать собой, доверяя коню, но другой человек рисковать, может быть, не захочет? Идеально бы было, чтобы все соблюдали ТБ в обращении с лошадью, но ведь кони - такие милые! Как можно им не доверять?

 

[сОва дремучая]

"милыми" у них был бы шанс быть - размером с хомячка.

 

[Ксения (horserain)]

вести себя неуправляемо, т. е . идти задом,.

Это как?

 

[L@na]

Идти "задом" имелось ввиду идти назад, когда упрямится, ему все равно кусты сзади или деревья, может упереться крупом в дерево и стоять. Очень надеюсь, что мой "подросток" в более старшем возрасте будет вести себя поспокойнее, чтобы можно было доверить даже ребенка.

 

[red_hat]

Все относительно. Жеребец пяти лет, доверяю возить своего нулевого мужа (как хрустальную вазу даже в лесу), 13летнего ребенка подруги, себя с растянутой ногой В последний раз Василиска моя в коляске рыдала, едва я скрываюсь из виду, в одной руке был повод с лошадью, в другой коляска - зверь совершенно спокойно относился. Хотя надо сказать, он всегда с пониманием относился и к моему беременному пузу. По поводу ползания детей под лошадьми - ужас, но очень здорово, когда лошадь спокойно реагирует, естественно, специально делать не нужно, имхо. Гладить во всех местах, мне кажется, должна давать любая здоровая лошадь. А так, я доверяю Рыжу в меру, так как он молод и довольно активный парень.

 

[Vika.r]

И никогда нельзя гарантировать 100%- ое послушание/повиновение или поведение.

100 % гарантию нельзя давать даже в отношеннии техники ,она тоже сбоит и ломаеться
иногда внезаптно
а с животыми и подавно ничего нльз гарантировать

скажем так я вообще достаточно труслива и осторожна
переходя улицу на зеленый не напрягаюсь ,но все равно слежу за машинами - мало ли
примерно так же я себя ощущаю верхом с брошенным поводом на лошадях с которыми работаю( знакомымыми ,примерно через месяц становиться ясно что за фрукт и что с ним можно, а что нельзя ) или когда обхожу сзади или когда поворачивюсь спиной
тоже работаетв подобных ситуациях и в онтошении других животных ,людей и крупной техики
спокойная осторожность - осознание того что может и прилететь и нужно быть готовой

но есть лошади которых я б никогда не обходила со стороны крупа и вынужденно обходя такую лошадь, ощущаю себя примерно как при попытке преодолеть скоостую трассу с отбойником или при передвижении по заброшенному району поздно вечером


доверие все таки не то слово ,скорее просто знание того что данная лошадь может вытворить и с какой вероятностью
иногда я сажусь на некоторых лошадей(не на жеребов не хочу подвергать лишней опасности других ) в недоуздке и иду шагать на иппо дорожку (ну бывает что лень ножками топать или болят ноги или болото)
проезжающие мимо частенько высказываються что или я обезбашенная и доверяю или лошадь сверх спокойная
а на самом деле не в доверии дело ,просто я знаю этих конкретных лошадей или в случае чего я справлюсь и так ,или же если они схватят конкретный клин и тогда пофигу есть там седло с уздечкой или нет

вот с кобылой например - могу запустить ее галопом по периметру огражденно плаца ,бросить повод на шею и делать всякие несложные упражненя
ну вот знаю я что высаживать меня не станут ,что тормозиться голосом и тд ,и что если она словит клин то повод в руках мне не поможет ничем ,даже скорее усугубит ситуацию - проверенно

 

[Тао]

В общем господа конники, соблюдайте технику безопасности (не дураками писаную) и не теряйте здравомыслие :mrgreen:

 

[Летучая я]

доверие все таки не то слово ,скорее просто знание того что данная лошадь может вытворить и с какой вероятностью

Вот! А я всё никак сформулировать не могла.

 

[Летучая я]

у меня жеребцу 6 лет, могу доверить ему себя и даже окружающих. Ребенок в поле спокойно поедет, даже если в смене кобыла - на спине человек и мы работаем, значит - ноль внимания. В руках мы можем поздороваться и все. На масленицу тут нас администрация попросила поучаствовать в празднике - вывезти в санях Веснянку на площадь. Толпа народа, музыка в ухо грохочет - он даже ухом не повел, вокруг люди, вы что? Или просто катаем, могу не увидеть человека впереди, он сам встанет и не тронется с места пока не отойдут. При этом если сижу я или более умелые всадники (не дети) мы можем и подыграть и поноситься в общем он мега молодец здоров как бык, 165 в холке и очень густой - машина просто, но голова золотая. На дорогу выезжали репетировали перед масленицей под седлом - мог и в сторону уйти от фуры, а в экипаже - ни ни! Ведь сзади экипаж и я сижу, позаботиться даже если боится.

Фигня всё. Тоже знаю такого жеребца, который любого ребенка катает в смене с кобылами (сейчас он, правда, уже мерин), любая музыка, поезд грохочущий мимо летит, ему по барабану. Как-то туча птиц из кустов в шумом взлетела резко, он только присел и тут же успокоился: "А, птицы..." И пошагал дальше. Я испугалась от неожиданности, а он нет. Но лошадь всё равно есть лошадь. Однажды едем знакомым ему поселком, а там для детей аттракционы установили. И большая разноцветная резиновая хрень с дитями внутри неторопливо катается. Вот его торкнуло - всё видел, а это не видел :shock: Еле упихала его пройти мимо, боком хотя бы. Шарахался, упирался, башкой мотал - не пойду мимо и всё...

Толпа народа, музыка в ухо грохочет - он даже ухом не повел, вокруг люди, вы что?

Глубоко ошибочно думать, что он не повёл ухом от громкой музыки потому что вокруг люди. Это очеловечивание животного. Его мысли при этом 100% совсем другие.
Так что, всё это до поры, до момента. Хватит и одного. ТТТ, не дай Бог, конечно. Лучше самим всё блюсти и не отдавать свою жизнь и жизни других людей на попечение какой-то лошади. Лошадь к ответственности не привлекут, и штраф не она платить будет. :!:

 

[Моргана]

доверие все таки не то слово ,скорее просто знание того что данная лошадь может вытворить и с какой вероятностью

ага!
Не считаю, что своему коню прям таки на 100%. Просто знаю, что он может сделать, а что нет(ну опять таки с какой вероятностью, а не 100%)
Знаю что он:
-всегда затормозиться(езжу в принципе без железа, на сайдпуле, кордео, хакаморе, на послдней редко, только на плацу если над чем-то работаю-иногда ему с ней легче, не помню когда в последний раз одевала)
-ничего не испугается резко, не подорвет, не попытается скинуть
-всегда подойдет если я позову(в деннике, в леваде, в поле, на плацу)
-никогда не попытается ударить/укусить/пройтись по мне
- он не пойдет при мне крыть кобылу без моего разрешения, драться с другим жеребцом-как бы внешне он не орал и не делал вид что вырывается-в большинстве случаев он при этом не натягивает повод/чомбур, так-выпендривается просто...
-я могу посадить на него кого угодно и он не сделает ничего плохого пока я на плацу. Любого чайника(в том числе и маленького ребенка) будет безотказно катать. Вот еслди кто то начнет качать права и пытаться заставлять его, кроме меня, будет послан к черту))) Не любит он этого, только я имею право им командовать или же кто-то под моим руководством(например мужа он слушается более менее).
-ну и наверно яркий показатель доверия-я сейчас беременна, 36я неделя, я до сих пор езжу на нем. Пусть редко и пошагать в основном, но без седла и на недоуздке, в присутствии кобылы.(он жеребец).
Кобыле своей доверяю меньше...
-она не ударит, не укусит, не пройдется по мне
-езжу опять таки без железа на ней, могу в поле без всего сесть-не убьет, вероятнее всего
-водить могу на ошейнике-никужа не уйдет
-подходит на голос такэе всегда и везде.
Однако в связи с ее прошлым я никогда не дам гарантии, что она не попытается избавиться от человека, если что-то будет не по ее. Она может встать перед препятствием, обнести и т.д. И ей это прощать нельзя-воспользуется... Сейчас она перестала подрывать от испуга, но все равно на 100% расслабиться в полях на ней не могу. Если говорить про езду на свободном поводу-без проблем, просто от свободного повода она не подорвет, а захочет подорвать-несвободный повод никак не помешает-проверено.
Опять таки, где я пишу "всегда", "точно" это с вероятностью 95-99%.... И это все много раз проверялось на практике, но и добивалась я этого долго.. Такого послушания, чтобы я могла быть уверена в чем-то с большой вероятностью.

 

[Эгоистка]

Ну, во-первых, никаким крупным животным не разрешается делать резкие движения рядом со мной. Потому что я очень нежная, хрупкая, и если что, убью нафиг. Это не вопрос доверия, это вопрос принципа. И все животные, которые давно и хорошо меня знают, знают в том числе и этот принцип. А новые животные быстро с ним знакомятся. Поэтому меня крайне редко кусают или лягают. Хотя изредка бывают сбои, конечно. И, между прочим, я никому не советую подносить свое лицо близко к морде животного, которое во взрослом возрасте имело привычку целенаправленно хватать людей зубами. Пусть оно с тех пор сто раз стало белым и пушистым, но табу на такие действия должно закладываться в детстве.
Доверие? Доверие - это, конечно, эмоция, но оно не должно противоречить разуму.

доверие все таки не то слово ,скорее просто знание того что данная лошадь может вытворить и с какой вероятностью

Вот отличные слова. Доверие должно основываться на знаниях и опыте. Причем тут полезно знать и общие принципы дрессировки, и понимать мотивы естественного поведения животных, и знать особенности данного конкретного зверя в разных условиях. Все это в совокупности с опытом, доведенное до автоматизма, называется "чувством лошади". Когда ты лошадь чувствуешь, ты понимаешь, до какой степени ей можно доверить. И не забываешь при этом, что всегда возможны неожиданности. И всегда можно узнать что-то новенькое :shock: .
Найти дорогу домой можно попросить практически любую лошадь.
Доверить движение по скверному грунту - это зависит от опыта и физических данных конкретной лошади (плюс навыки всадника помочь ей сохранить равновесие или хотя бы не помешать).
А насчет отпустил-подозвал-отослал - у меня это вызывает ассоциацию с дрессировкой собаки. Нормальная собака знает команды "ко мне" и "рядом". И, услышав эти команды, она бросает все левые дела и выполняет их. Может быть, и лошадь можно научить этим командам, но я ни одной такой лошади не знаю. Ну и можно сказать собаке не "ко мне", а "пойди сюда", например. И собака подойдет, если захочет. Или не подойдет, потому что это не команда. Так можно общаться и с лошадью. Мои лошади на предложение подойти обычно подходят. Но не всегда. Поэтому кобыль я отпускаю гулять на свободе, ибо она безопасна для окружающих, а мерина - нет, ибо может подраться с кем-нибудь.

 

[Канарейка]

Ну, во-первых, никаким крупным животным не разрешается делать резкие движения рядом со мной. Потому что я очень нежная, хрупкая, и если что, убью нафиг. Это не вопрос доверия, это вопрос принципа. И все животные, которые давно и хорошо меня знают, знают в том числе и этот принцип. А новые животные быстро с ним знакомятся. Поэтому меня крайне редко кусают или лягают. Хотя изредка бывают сбои, конечно.

Очень правильный принцип, кмк.

 

[spider_rider]

Не могу ответить на вопрс темы пока мне кто-нибудь не объяснит в чем должно выражаться доверие. В допущении мелких нарушений ТБ, типа обхода сзади? Да, с давно знакомыми лошадьми я так иногда делаю, если сзади обойти удобнее, чем спереди. Правда простоянно при этом бдю чтобы лошадь была в расслабленной позе и видела меня. Были лошади, которым я могла позволить перебирать губами мои волосы и была уверена процентов на 98, что мне при этом не откусят ухо. :lol:
Но в целом считаю, что "доверять" до такой степени чтобы полностью выключиться, нельзя никогда. Никакая даже самая умная и воспитанная лошадь не может до конца понять все, что происходит вокруг нее. Всегда возможна неадекватная реакция на что-нибудь и обязанность человека просчитать любую ситуацию раньше лошади и вовремя объяснить ей как себя вести.

Согласна.
Сначала вообще прочитала название темы, как "насколько вам доверяет ваша лошадь".
Термин "доверяет" в отношении лошади меня вообще немного коробит.
Я бы сказала о своих лошадях, что они достаточно дисциплинированы, чтобы с большей долей вероятности их реакции были предсказуемы и безопасны для человека.
И уже зная, что можно ожидать от лошади, можно доверить ту или иную задачу)

 

[Ульпана]

Прекрасная иллюстрация тем, кто сильно доверяет... И лошадь вроде не со зла, и травма получена. Будьте начеку!
http://www.yaplakal.com/forum28/topic430413.html

 

[Эгоистка]

А по-моему, со зла. Это не случайный удар, а прицельный. Не рискну по такому короткому фрагменту анализировать ситуацию, но пока смотрела видео, меня преследовала мысль, что этой лошади я бы сбавила кормов и прибавила нагрузок. По-моему, там жир на мозги давит.

 

[Летучая я]

Один нюанс. Если бы лошадь била со зла, девушка сломанной челюстью не отделалась бы!!! Удар-то чётко в голову. Со зла лошадь бьёт в полную силу, конечно. А если по голове, это летальный исход или растительная жизнь.

 

[Эгоистка]

Удар был в челюсть. Был бы в лоб, настала бы смерть. А под словами "со зла" я не имею в виду "насмерть". Скорее всего, лошадь просто выразила свое раздражение. Если бы рядом была не девушка, а другая лошадь, этот пинок ее бы не травмировал. Т.е. это легкое недовольство, а не попытка замочить. Проблема в том, что по отношению к человеку лошадь не должна проявлять свое недовольство даже так. Человек - это господин и повелитель, а не друг-приятель. Однако некоторые лошади, особенно те, которые много жрут и работают только в удовольствие, это не всегда понимают. Если работа - это игра, то почему бы и не пнуть партнера по этой игре, когда играть надоело?
Блин, насмотрелись люди "Спирита" :wink: .

 

[Летучая я]

Удар был в челюсть.

То есть, вы полагаете, что лошадь в той обстановке и в тот момент и в состоянии общей возбужденности, разозлилась и метила специально в челюсть? Хуком снизу? Заранее планируя удар?
Это ещё раз доказывает то, что она не хотела нанести серьёзный вред девушке, а в процессе лошадиной игры разошлась немного.

Если бы рядом была не девушка, а другая лошадь, этот пинок ее бы не травмировал. Т.е. это легкое недовольство, а не попытка замочить.

Ну дык полностью согласна. Но если лошадь бьёт именно со зла, она бьёт в полную силу, наотмашь и от всей души. Даже человек со зла обычно бьёт в полную силу и мало контролирует себя. Не говоря уже о лошади.

 

[Эгоистка]

Я полагаю, что она метила в девушку. А что попала, к несчастью, в голову, но, к счастью, в челюсть - это случайность. И лошадь в процессе игры так расходиться не должна. Это просчет воспитания. Дай Б-г нам всем избежать таких просчетов.