Надоела предвзятая выездка! Закройте

[lizun]

Re: Надоела продажная выездка!

Давайте еще раз. Вопрос был по судейству. Нельзя смотреть одного всадника в отрыве от остальных. Остальные могли ехать на 70%, также как и на 50. Поэтому нужно еще одно видео с этих стартов, чтобы сказать много всаднику дали или мало.

Что касается неровности/ровности езды. Лошадь - она живая, она не машина. Именно поэтому ровность езды достижима только тогда, когда пара добирается до определенного уровня.

Не забывайте - это не ЧМ или ЧР. Это маленький местный старт, на котором судят более мягко, и в котором всадник быстрее пробует свои силы, накатывает езду, дабы не выиграть, а получить протоколы и знать, куда двигаться дальше и над чем работать.

Спортсмены, которые едут, они знают, как тяжело дается эта ровность. Поэтому и оценивают езду, как неплохую.
Согласна с Амазонкой, те авторы, которые данную езду ругают, попробуйте проехать ее хотя бы по траекториям без элементов, и посмотрите, как легко вам это удастся.

Кстати, самое простое - это скинуть данное видео на сайт Strelы http://sport-horse.pro/ , там есть форум, где она и Ronul (судьи с корочками :!: ) просуживают езды. И посмотреть, сколько данный всадник наберет у них. Кто там зарегистрирован, может займетесь :wink: ?

 

[Zlyuka]

Re: Надоела продажная выездка!

Мне кажется, что то, о чем пишут наши спортсмены, одна из причин непопулярности выездки в России. Зрители и их мнение наших спортсменов и их тренеров не интересуют.
А потом наш главный тренер сетует, что спорткомитет не выделяет средств на поддержку конного спорта. И спонсоры не торопятся.
Друзья, очень хочется, чтобы вы услышали нас, чтобы помнили и о нас, чтобы учитывали и наши интересы.
Ведь это так важно - то, что хочет видеть простой зритель. Мы - такая же неотъемлемая часть спорта шоу-класса, как и судьи, и сами участники.
Пока мы как класс для вас не существуем, не будет и движения в развитии. Возможно, этот новый для вас элемент соревнований принять сложно, но вы все-таки постарайтесь постепенно включать его в свое общее видение атмосферы соревнований. Мы будем вам очень благодарны и с радостью ответим любовью болельщиков.

 

[Nick]

Re: Надоела продажная выездка!

и что, теперь если зрителям нравится - нужно специально допускать раскачивание на менках и пиаффе, например, или подпрыгивание вверх вместо импульса? а чо, лошадка танцует, прикольно же!

 

[Мышица_аа]

Re: Надоела продажная выездка!

попробуйте проехать ее хотя бы по траекториям без элементов, и посмотрите, как легко вам это удастся.

а не рассматривается вариант: отработать дома езду до "без сбоев" и лишь потом стартовать в зачете?

ps. в езде на выложенном видео особого криминала не заметила

 

[Ржавая Дикая]

Re: Надоела продажная выездка!

Ржавая Дикая Юль, данный всадник не лениться, не жалуется, а решил свои проблемы - тренируется, совершенствуется, выступает! Хотя бы за одно это стоило бы человека уважать, а не ехидно полоскать...

Оль. С чего ты взяла, что я (или кто-то ещё) не уважаю всадницу? Ей просто не повезло оказаться примером в данной дискуссии. А девушка - умничка! Это очевидно и не требует доказательств.
Сама говоришь. Косяки бывают у всех. Дело не в наличии косяков, а в том, как их оценили. Речь-то, я так понимаю, об этом.

Ты считаешь, правильно оценили, а кто-то не согласен. Собственно и всё. Никакого неуважения к всаднику тут нет и быть не может.

Лично я в данном вопросе собиралась соблюсти нейтралитет (ибо однажды уже судила вместе с Ронулом езду по видео и насудила больше, чем Ронул :lol: ). Но против "ровной езды" пройти не смогла. Надо же всё-таки придерживаться объективности.

 

[Амазонка 1]

Re: Надоела продажная выездка!

Уважаемые зрители) я вот не поленилась и залезла.
Автор темы пишет ПРОДАЖНАЯ ВЫЕЗДКА. А результаты этой пары всего лишь ДЕВЯТОЕ место! т.е. не то что не призы, а даже не в первой пятерке..

О какой продажности можно говорить? Автор этим оскорбляет и спортсмена и судей.

Опять же на надо ждать от регионального старта для любителей, а у данного всадника, вроде как, даже разряда нету! Уровня ЧМ! Смешно право слово.

и дорогие зрители, вы тоже уважайте нас, и мы в ответ будем уважать вас. Пока вот такое читаешь... волосы становятся дыбом. Несчастные 62,8% процентов считают великими и утверждают, что это много.. Правда утверждает тот, кто слабо себе представляет как выставляются оценки. Но это не важно, главное сказать.

На мой неопытный вкус езда далеко не ровная. Может я излишне стремлюсь к идеалу, но на мой взгляд оценка завышена.

 

[Zlyuka]

Re: Надоела продажная выездка!

и что, теперь если зрителям нравится - нужно специально допускать раскачивание на менках и пиаффе, например, или подпрыгивание вверх вместо импульса? а чо, лошадка танцует, прикольно же!

Вот-вот. Как раз о таком поведении я и говорю. Спасибо за пример, Ник.
Ни в коем случае не пытаться понять зрителя. Просто слать лесом и хамить - отличный метод для популяризации и развития конного спорта.

 

[Мышица_аа]

Re: Надоела продажная выездка!

и что, теперь если зрителям нравится - нужно специально допускать раскачивание на менках и пиаффе, например, или подпрыгивание вверх вместо импульса? а чо, лошадка танцует, прикольно же!

Вот-вот. Как раз о таком поведении я и говорю. Спасибо за пример, Ник.
Ни в коем случае не пытаться понять зрителя. Просто слать лесом и хамить - отличный метод для популяризации и развития конного спорта.

м, погодите я вот согласна с Ником.
Выездка - это в первую очередь спорт. А не шоу, как в цирке.
Ведь в том же ФК многим нравятся и будоражат кровь падения, но это ж не значит, что элемент с падением надо оценивать, как нормальный. Даже если это и нравится зрителю.

сорри, если не верно Вас поняла!!

 

[Mari an]

Re: Надоела продажная выездка!

Немножко неправильно. Зрителю, интересующемуся как раз надо объяснять, что правильно, а что нет. Просвещать, так сказать. Но как вы объясните некоторые вещи. Представьте комментатора, который говорит: "Вот всадник выполняет диагональ, он должен пройти ее рысью, но проходит галопом , но это не важно, все равно нормально."
Я веду речь именно об этом, даже не о том что говорил топикстартер.

 

[Nick]

Re: Надоела продажная выездка!

а кто говорит что это нормально? за диагональ скорее всего оценка 4-4.5, это НЕ нормально. вы так и не поняли - в выездке оценивается ВСЯ схема, в ней нет такого - "это плохо, это не оцениваем". если всадник что-то выполнил плохо или не выполнил вообще - судья не ставит прочерк, он ставит оценку, по его мнению соответствующую качеству исполнения, исходя из базовой оценки за аллюр, на котором оно должно быть исполнено.

 

[Zlyuka]

Re: Надоела продажная выездка!

Вот Mary An уже сказала верно. Ведь в том же ФК никто не скажет: "Подпрыгнул высоко, классно вертелся, аж три раза, а что потом мордой об лед, ну и ничего страшного. Все равно в основном элемент получился, общее впечатление - хорошее."
И выездка все-таки спорт шоу-класса. Как и ФК.

 

[buvaethuge]

Re: Надоела продажная выездка!

а кто говорит что это нормально? за диагональ скорее всего оценка 4-4.5, это НЕ нормально

Если за диагональ была оценка 4-4,5, то для того, чтобы набрать 62,8% должны быть оценки 7-8 за половину элементов. Какие есть версии, за что эта пара получила 7-8?

 

[Nick]

Re: Надоела продажная выездка!

ничего подобного, возьмите калькулятор, сядьте и посчитайте. у меня на последней езде, к примеру, тоже 62.8, с оценками 5-5.5 за отдельные позиции, без единой 8ки.
рысевая часть, например, до диагонали, на 7, и есть позиции с 2х коэффициентами

 

[buvaethuge]

Re: Надоела продажная выездка!

ничего подобного, возьмите калькулятор, сядьте и посчитайте. у меня на последней езде, к примеру, тоже 62.8, с оценками 5-5.5 за отдельные позиции, без единой 8ки.
рысевая часть, например, до диагонали, на 7, и есть позиции с 2х коэффициентами

Двойной коэффициент: принимания на рыси с полувольтом (были лучше всего из элементов, как мне показалось), прибавленный шаг (плохо видно очень, но мне показалось, что заступа не было, средний был как собранный), повиновение, внимание и доверие (ну даже не 6, так ведь?), посадка всадника (на общем фоне лучшее, если не считать правильность средств управления).
Галопная часть оценивается без двойного коэффициента, но переходов внутри галопа я не увидела, особенно со средним галопом.

Жаль, что нет точной информации по возрасту лошади, так как мне почему-то не кажется, что лошадь молодая. И что нет видео других всадников, тоже жаль.

 

[Diadema**]

Re: Надоела продажная выездка!

Видео искала, не нашла ничего с этого старта, к сожалению.
Конь 2004 г.р Девочка второй разряд имела точно.

Продажная в том плане, что у нас чем чаще тебя видят - тем лучше ты едешь. Ну и к слову, я ездила раньше постоянно по стартам, сидела даже как то с А. Ахачинским чичиком в Дербях. Суть в том, что женщина, с которой я постоянно ездила, она обычно на стартах работает или секретарем или на разминке стоит, сама стартует по МП и СП№1. Так вот она мне сказала однажды: Как с судьями подружишься, так и поедешь. И у нас так и есть. Тебя знают, любят - ты едешь. Если ты не вызываешь восторгов у судий, как человек - едешь хуже, чем можешь. Я то вот о чем.

 

[Ржавая Дикая]

Re: Надоела продажная выездка!

Это "предвзятость". Название и впрямь лучше бы поправить.

 

[Nick]

Re: Надоела предвзятая выездка!

Diadema**, я давал ссылку на тему - почитайте ее, там про это тоже есть. и в упомянутом ФК, кстати, тоже самое, как и в других видах спорта

 

[Амазонка 1]

Re: Надоела продажная выездка!

Продажная в том плане, что у нас чем чаще тебя видят - тем лучше ты едешь.

А если зайти с другой стороны? Если тебя часто видят - значит ты много стартуешь! А значит много тренируешься и нарабатываешь большой стартовый опыт и именно поэтому лучше едешь.. об этом никто не хочет задумываться?

Я не хочу сейчас обсуждать предвзятость судей, это пусть будет на их совести. Просто мне кажется этот проблема несколько раздута, не настолько судьи предвзяты, насколько хотят это представить. Как и в данном случае крики про предвзятость судей и пример.... как сволочи судьи завысили оценки и поставили пару АЖ НА 9 место. смешно ей богу

 

[Diadema**]

Re: Надоела предвзятая выездка!

Я о тех случаях, когда тот, кто постоянно стартует, едет как и тот, кто едет первый/второй раз.
Едут одинаково, но первому ставят больше.

Было бы смешно, если бы эту пару поставили выше тех, кто оказался выше их.

 

[Амазонка 1]

Re: Надоела предвзятая выездка!

Было бы смешно, если бы эту пару поставили выше тех, кто оказался выше их.

А можно в личку, кого там на этих стартах занизили?