Наш зоопарк, Онуфрий RIP

[zara]

Главное, чтобы никто не начал заниматься самолечением, начитавшись этих постов

Ну, причем тут самолечение. ИМХО, все темы про лечение хоть людей,хоть зверей, полезны для тех, кто осмысливает прочитанное и ищет направление поиска. Дураков-то, которые самолечатся по интернету, хватает...
Я вот для себя осознала одну очень важную весчь - "капризы" моей матери это всего лишь новый этап в ее пути от рождения к смерти. Да, я об этом знала и раньше, но вот так вот столкнулась впервые: у меня все родственники доживали до преклонных лет и умирали в полном адеквате. Мать - всю жизнь прожила как растение, ничего сама не решая и не делая, вот ее и накрыло, очевидно. Не за что цепляться, не перед кем отвечать, даже за себя не привыкла. Такие периоды не могут не злить (как злишься на упершегося в непослушании ребенка), а злость тут плохой советчик. Да и смысла нет. Ну, и ежели речь идет о старческой патологии уже, то есть смысл тянуть на медикаментах, тем более что схемы существуют. Вопрос в том, как "обмануть", но это решаемо. ... основная проблема в таких ситуациях в нас - мы не готовы, не понимаем причин, потому находим не верный выход. Так что, польза в таких обсуждениях безусловна, и дело не в лечении по интернету, а втом, чтобы понять проблему. Иногда и проблемы-то нет, и это тоже надо понять

 

[Чудь]

Мне вот еще говорили, что нет смысла тратить время и деньги на психолога. Потому что это не врач. Лучше сразу идти к психотерапевту.

 

[Pion-piolun]

Почему же нет смысла? Вопрос только в том - какого рода проблема. Есть и такие, которые с успехом решают психологи.

 

[zara]

Эх, это ж в Мск, а я в Питере
Я, пожалуй, знаю. Бехтеревка. Там можно сделать МРТ мозга, допплера и сразу на консультацию...

А в совейские времена, помнится, не было никого кроме психиатров которые потом стали по-разному называться. Я в свое время сталкивалась со специалистом, который называлмся психотерапевт - в прошлом психиатр. сына я водила, частным порядком. К моему удивлению, узнала через много-много лет, мой сын к этому специалисту обращался не раз со своими проблемами. Я-то по работе больше с натуральными психиатрами имела дело - судмедэкспертами, но и со стационаром поработать пришлось. Так я особой разницы не вижу, если профи. Как не назови... Но вот наличие специализитрованного образования я бы проверяла. Потому как шарлатанов, нахватавшихся "азов" нынче много развелось, а с грязными-то руками да в чужой мозг можно много чего наворочать.

 

[Летучая я]

Как часто человек пьёт, в какое время суток и как часто напивается? Если проблема реально есть, обычный психолог не поможет, нужен психолог, умеющий работать с зависимостями. Это отдельная специализация. Уговорить можно только подловив "в момент слабости", когда алкоголик занимается самобичеванием (очень характерная черта), мол, "я плохая мать, муж из-за меня ушёл, я во всем виновата"... Не начинать утешать, а наоборот, давить (если нет риска суицида, конечно) и вынудить согласиться пойти к специалисту. Как только человек промямлил, мол,ну ладно,пойду как-нибудь - тут же хватать и тащить, упирая на то, что "Ты же обещала!".

По вечерам, после работы пьет. Не могу сказать, как часто, может быть пока не каждый день, а может и каждый, просто разные дозы. На звонки не всегда отвечает, а когда отвечает, голос бывает и трезвый и нет. Она не занимается самобичеванием. Она винит во всем окружающих, прежде всего мать. Вплоть до того, что мать виновата в том, что она вышла замуж за этого человека (который теперь умер) и в том, что она пьет - тоже. И вообще мать виновата во всём, что было и чего не было, начиная с раннего детства, и теперь продолжает лезть в её жизнь... естественно на предложение сходить к хорошему специалисту (который уже даже был найден), следует отказ и ещё большая убежденность, что все кругом злые враги.(

 

[Чудь]

Ну вот мне объясняли, что психолог без медицинского образования, а психиатр, психотерапевт - это врачи. Поэтому разница есть.
У самой меня такого опыта нет

 

[ИринаM]

В одном посте промелькнуло что-то о гомеопатии. Депрессию можно победить такими методами (типа препарата Лак Эквинум)?

Депрессию, как и другие заболевания можно лечить гомеопатией. НО. Гомеопатию вообще, а особенно в психиатрии, нельзя использовать, как традиционные препараты (есть комплексные препараты, которые составлены из многих по принципу "что-то из этого поможет" и они работают, но вред от них может быть не меньше, чем от химических лекарств, опять-таки, надо смотреть что можно применить, а что лучше не надо). Здесь надо рассматривать каждый случай в отдельности и подбирать индивидуальный препарат. Он зависит от многих ощущений пациента, его поведения и мыслей. Нет определенных гомеопатических препаратов, помогающих от конкретных проблем. Ну, за исключением острых случаев (травмы, укусы и т.д.). Если есть желание попробовать справиться гомеопатией, то мой совет - обратиться к гомеопату-психиатру, такие есть. Это должен быть дипломированный психиатр, который увидит грань, когда одной гомеопатией не обойтись и это убережет от возможных серьезных проблем.

 

[arapel]

Major Kusanagi, ИринаМ, спасибо за подробный ответ!

 

[Major Kusanagi]

Ну, и ежели речь идет о старческой патологии уже

А сколько Вашей маме лет? Не было ли инсультов, острых головных болей, скачков давления в период климакса?

Бехтеревка - прекрасный вариант.

 

[Major Kusanagi]

Ну вот мне объясняли, что психолог без медицинского образования, а психиатр, психотерапевт - это врачи. Поэтому разница есть.
У самой меня такого опыта нет

Совершенно верно. Просто есть проблемы, решить которые может не врач, а именно психолог. Например, адаптацию ребёнка к школе. Или установление границ между родителями и детьми. Или некоторые проблемы супружеских взаимоотношений. И сразу жизнь налаживается. А вот если все серьезнее, скажем, на почве дисадаптации в школе у ребёнка началась депрессия или девиантное поведение, манипулятивный родитель довел взрослого сына или дочь до серьёзных мыслей о суициде или истерики жены перешли в клиническую стадию - это уже к психиатру или психотерапевту. Оба - врачи, лучше сначала идти к психиатру, а он уже, если нужно, назначит психотерапию.

 

[Чудь]

Дело, наверное, в менталитете. Наш народ считает, что проблемы, с которыми надо идти к психологу, надо решать самому. А вот когда уже совсем все плохо, тогда идут по врачам

 

[Major Kusanagi]

Она винит во всем окружающих, прежде всего мать. Вплоть до того, что мать виновата в том, что она вышла замуж за этого человека (который теперь умер) и в том, что она пьет - тоже.

Это очень плохо. В таком случае прогноз крайне неблагоприятный.

 

[zara]

Написала в личку. На самом деле - спасибо за внимание, для меня этот разговор исключительно полезен. Чтобы понять как правильно поступить надо еще в себе разобраться

 

[Major Kusanagi]

Ну, причем тут самолечение.

Хаха, наш народ непобедим! Я как-то давно написала объемный материал про различные схемы химиотерапии, принятые стандарты и современные препараты на один околомедицинский сайт. Статья вышла научно-популярная, чтобы человек, который и так в ужасе от диагноза, мог здраво оценить, какую терапию ему будут проводить, какие могут быть побочные эффекты и пр. Никаких рекомендаций по дозированию, назначений и схем, просто информативный материал. Через пару дней появился комментарий "Доктор, мы Оксалиплатин (тогда он тыщи 2 долларей за флакон стоил) купили,как нам его капать?". ААААА, я чуть не поседела, хрен с ним, что бабла потратили, а если б они его по вене закатили весь не глядя? Понятное дело, сами идиоты, но жалко было бы, грохнули б тётку. С тех пор я никогда стараюсь не недооценивать дебилизма людей. Тут, конечно, люди умнее среднего, но и тот сайт не для совсем быдла был...

Написала в личку.

Ответила.

 

[Эйша]

психолог без медицинского образования, а психиатр, психотерапевт - это врачи

Вот эту разницу я понимаю. А разницу между психиатром и психотерапевтом - нет. Если у человека шизофрения, то к первому, а если депрессия, то ко второму? А где грань?

 

[Major Kusanagi]

Вот эту разницу я понимаю. А разницу между психиатром и психотерапевтом - нет. Если у человека шизофрения, то к первому, а если депрессия, то ко второму? А где грань?

Нет, не так. Если у человека психическое заболевание (шизофрения, МДП (биполярное расстройство), приступ острого психоза), то ему психотерапевт не нужен. Его лечит только психиатр и в основном только медикаментозно.

Если у человека пограничное состояние, например, депрессия без риска суицида, анорексии и прочих прелестей, вызванная конкретными факторами (например, умер близкий человек), то его может лечить как психиатр таблетками, так и психотерапевт, разговорами. В ходе психотерапии врач с пациентом пытаются переработать эмоции, которые привели к психическому расстройству, с помощью разных техник (в т.ч., например, гипноза), чтобы избавиться от того, что изначально стало триггером состояния. В моем случае, а я извела много времени на психотерапию, мы пытались понять, что в моей работе вызывает такой стресс. Это оказалось не то, что пациенты умирают, а то, что это находится вне моего контроля. Т.е. ощущение собственной никчемности. А дальше надо было переработать в себе эти чувства и восстановить веру в человеческие силы и собственную значимость на данном рабочем месте, но тут у меня кончились бабки на психотерапию ;-)))). Таким образом, мы путем долгих и очень мучительных разговоров выяснили, в чем проблема, но реально помогли мне по итогу мощные медикаменты ;-))).

Психотерапевт не назначает препараты, но нормальная психотерапия учитывает медикаментозное лечение.

Говоря очень упрощенно - психиатр лечит таблетками, а психотерапевт - разговорами. Но тк шизофрению разговорами лечить бесполезно, занимается только пограничными состояниями или в составе комплексной терапии.

 

[Prosperity]

Ребята, от всего сердца хочу посоветовать, когда у меня начинается депрессия, паника и прочая шизофрения, я открываю книги или включаю лекции Экхарта Толле. Это уже десять лет держит меня на плаву без таблеток.

 

[Зюлейка]

Так, если у кого-то близкий человек бегает за другими с ножом, отбивается от чертей и т.п. (причём может быть абсолютным трезвенником), то есть лекарство "Сонапакс" (в польском исполнении, если не ошибаюсь - погуглите, наверняка есть аналоги). Это может быть не только следствием белой горячки, но и инсульта, микроинсультов, старческой деменции.
Т.е., даже такие ужасы легко нейтрализуются.
На мою маму (ныне покойную) сильно подействовало землетрясение в Японии в 2011 году. Она пыталась уговорить нас перебраться с городской квартиры на дачу - там дом поменьше, есть шансы остаться живыми при землетрясении. Пыталась убегать из дому. "Сонапакс" - и все эти страхи были забыты.
Но вообще это уже очень плохой признак - значит, мозг поражён сильно. Закупориваются от старости сосуды головного мозга, отмирают его участки.

Книги... Чем больше читаешь (в депрессивном состоянии), тем труднее выходить из дому. Пока читаешь, только тебе и хорошо (более-менее). Самокритично вспоминаю слова из басни Крылова: "Мой волк сидит, забившись в угол задом" ("Волк на псарне").
Пироксан - хорошее лекарство было, альфа-блокатор адреналина. Но нам его на Украину перестали возить: "не прошло переаттестацию". А под "Пироксанчиком" идёшь по улице, расправив плечи, ещё и мужчин замечаешь!..

Сейчас кто-нибудь "настучит" и дневник закроют за пропаганду наркотиков.

 

[Major Kusanagi]

Сонапакс - тоже весьма серьёзный препарат с очень сильным седативным эффектом. Антипсихотик, причём мощный. Я бы без врача не рискнула, а если наложится, например, на алкогольную интоксикацию, подавит дыхательный центр и ...? А вот про Пироксан-то почитаю, почитаю ;-))). Главное, чтобы через пару месяцев дневник не превратился в разговор "А ты попробовала?", "Даааа, отлично забирает!" ;-)))

 

[OlgaN]

Сейчас кто-нибудь "настучит" и дневник закроют за пропаганду наркотиков.

Судя по российскому сумасхождению, закроют не дневник, а прокони.)))