Не только проКоней. Про троллей.

Повторюсь.
Футбольное поле. Две команды. Одна - из классных игроков, играющих по правилам. Вторая на танках. Ну и для полноты картины, между всеми игроками шныряют болельщики.
Теперь определимся кто есть кто.
Команда, играющая по правилам - это контролирующие органы. Пожнадзор, роспотребнадзор, технадзор, антимонопольщики туда же, инспекция труда, стройнадзор, рыбнадзор... перечень огромен. У каждого из них есть своя специализированная ниша, в которой они осуществляют контроль деятельности хозяйствующих субъектов. Например, трудинспекция будет проверять как платится зарплата, но никогда не будет лезть в соблюдение законодательства о пожарной безопасности. И наоборот.
Все контролирующие органы работают по закону. Они не могут придти к предпринимателю и легким движением руки снести все его прилавки, загораживающие проход к аварийному выходу. Они обязаны привлечь этого предпринимателя к административной ответственности. Обязаны выдать ему предписание об устранении нарушений, а потом проверить как устранили. А если не устранили, ещё раз привлечь к административной ответственности. И ещё раз. И ещё. И всё сугубо бутсами по жести по закону.
В отдельных, исключительных случаях по закону можно приостановить деятельность организации. На моей памяти это было один раз. По требованию роспотреба суд закрыл детский центр развития, потому что там весь потолок был в серой плесени. Прежде чем закрыть, они тянули, сомневались, было несколько судебных заседаний и всё время дергали нас с целью заручиться поддержкой. Заручились - закрыли. И посыпались жалобы веером. Знаете сколько бумаги было истрачено, чтобы всем кому писали обиженные разъяснить, что роспотреб прав, а мы не верблюд? И это маленькая комнатка в полуподвале.
То есть, образно выражаясь, контролирующий орган сделал подкат танку, тот перевернулся. И из положения лёжа начал фигачить в контролирующий орган из всех пушек. Органы знают, что так будет и откровенно боятся прессовать нарушителей.
Танки - это прожжённые хозяйствующие субъекты. Собственники огромных торговых центров или продуктовых сетевиков или градообразующих предприятий, а зачастую это и небольшие предприятия и организации, которые сразу въезжают на поле на танке.
Соблюдать закон им не выгодно. Если соблюдать закон, то их прибыль не будет 300%, а 299% уже не комильфо. Им не интересно что по этому поводу думают контролирующие органы. Штраф даже в 100000 рублей для гигантов типа обсуждаемого торгового центра - это пффф и пшик. Многим штраф платить выгодней, чем сделать толковую пожарную безопасность, производить качественные продукты, не браконьерить и не демпинговать.
Игра по правилам - это скучно. Все танки очень любят порассуждать о давлении на бизнес, взяточничестве и бездельниках во власти. При этом именно они дают взятки, зачастую открыто в лицо хамят контролёрам и не пускают их на свою территорию. Я несколько раз ходила на предприятия с трудовой инспекцией, потому что инспекторов туда тупо не пускали, чтобы те не видели "охрану труда".
И посреди всей этой баталии, развернувшейся на футбольном поле, бегает толпа болельщиков. Это сочувствующие, сомневающиеся, кто потолще - тот СМИ. Есть среди них и организации у которых танка нет, но правил они тоже не знают и просто так пинают всех подряд.
Почему на поле такой хаос? Сложно сказать. Вернее сказать-то не сложно, но это уже будет диссертация. Но в общем и целом, нет у контролирующих органов инструментов, позволяющих поставить всех к стенке и расстрелять. А с другой стороны, если им дать такой инструмент, не будет ли расстрелов невиновных? Будут.
Но мы забыли ещё об одном участнике игры. Специфическом.
Конституция РФ кроме всего прочего, определяет основы организации власти в стране: те самые нерушимые три ветви: законодательную, исполнительную и судебную. Однако если вы откроете Конституцию на последней статье главы про судебную власть, то внезапно, наткнётесь на прокуратуру. Но она не судебная власть. Тем более не законодательная. И на самом деле не исполнительная. Прокуратура - единственный в стране надзорный орган. И именно по этой причине его существование прописано в Основном законе.
Вернёмся на футбольное поле. Прокуратура - это взмыленный судья с пачкой красных карточек. По закону ей дано право раздать по шапке обоим командам, попутно погоняв шваброй болельщиков.
Официально полномочия прокуратуры звучат так: "надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации и другие полномочия". То есть список открытый. Полномочий список открытый. В реальной жизни на местах контора принимает волевые решения по неоднозначным ситуациям и берёт на себя ответственность в сложных ситуациях.
Но базуки-то нет. Есть только красные карточки. Неисполнение требований прокурора - 2500 рублей штрафа. Две тысячи пятьсот рублей!
Вот так и живём. В настоящий момент контора работает за счёт трёх столпов: мифичность, созданная историей; уверенность, граничащая с наглостью; и превосходящие знания предмета. В тех местах, где проседают два последних столпа, контора превращается в статистов.
Изменится ли что-то? Наверное. Когда-нибудь.
Я на самом деле хочу чтобы не базуки раздавали, а общее правосознание народа укреплялось, чтобы танками перестали футбольное поле утюжить. Эх, утопия!
 
вот прям +100500))
Со стороны МВД такая же хрень. Все кричат о приозволе, а с другой стороны баррикады смотриш и думаешь "пиз..ц!", а тебя еще начальство мордой в грязь так показательно перед народом тырк-тырк, за исполнение их же указаний, но в угоду жалобщикам.
И вот думаешь, то ли слащить на амбразуру, выполняя свою работу, то ли отсидется в окопе, лишь бы не задело.
 
Я на самом деле хочу чтобы не базуки раздавали, а общее правосознание народа укреплялось, чтобы танками перестали футбольное поле утюжить. Эх, утопия!
Утюжили, утюжат и будут утюжить. Всегда и при любом режиме. Если это, конечно, хорошо развивающаяся экономика.

А вот базуки нужны. И не в виде штрафов, в виде права приостановить деятельность до устранения нарушений.

Заванен пожарный выход? Замок на дверь, пока не разберете. А 2500 рублей вы при этом убытка понесете или больше - сами считайте.

В вашем цехе людям находиться опасно? Эвакуируем срочно, пока не сделаете безопасно.
 
Например, трудинспекция будет проверять как платится зарплата, но никогда не будет лезть в соблюдение законодательства о пожарной безопасности
так интересно такое читать. Особенно, после проверки трудинспекции. Особенно, когда трудинспектор механику чуть не морду бьет за отсутствие подручников и защитного стекла на точильном станке. И правильно делает. Да и свежесть огнетушителей проверить святое дело.
 
за отсутствие подручников и защитного стекла на точильном станке
Это охрана труда. Её тоже проверяет трудинспекция.
На пожароопасных производствах в охрану труда входят элементы противопожарной безопасности. А пожнадзор всегда должен смотреть должностные инструкции лиц, ответственных за пожарную безопасность.
Но смежность не означает тождественность и дублирование.
 
Оля, вот просто аплодирую стоя всеми конечностями, даже ушами!
И таки да - у нас ситуация, когда граждане начнут понимать, как действует закон и органы, которые его исполняют - утопия...

Я в последнее время столкнулась с проверками трудовой инспекции, пожнадзора, роспотреба. Все было вокруг "оценки условий труда". Они в последний год жестко работают у нас в городе, задача - накопать и побольше (потому что штрафы, которые они выписывают, поступают в бюджет, потому - никаких предупреждений, только предписания и штрафы, административка). И вот просто преклоняюсь перед проверяющими - настолько квалифицированные специалисты, знающие закон и умеющие его трактовать.
Но штрафы.... слезы. Для промышленного монстра ниочем. К тому же там есть лазейка - могут привлечь к ответственности юрлицо (там штрафы побольше), а могут должностное лицо (там меньше). Если предоставляешь документы, подтверждающие, что правонарушение совершено должностным лицом потому, что оно не исполнило свои должностные обязанности - его и натянут.
Помнишь, я писала про флаги? Ну, там штраф на должностное лицо макс 7 тыр. На юрика 150.

А в глобальных катастрофических случаях - требуется показать обществу глобальность наказания, там абы какой рядовой работник или инспектор не покатит - надо срубить кого, кто на виду, чтобы удовлетворить кровожадное общество. А виновато это лицо или нет - никого не волнует. Потом после проверок, есличо, можно оправдать и засандалить это лицо на какую-нить другую симпатичную должность, когда все утихнет...Точнее, даже не оправдять (ибо до суда не дойдет), а затянется проверка, и через годик-два в отношении этого лица будет постановление о том, что оно не виноватое...

Но это все касается чиновников, а "свободный" бизнес - вообще невозможно как-то эффективно контролировать, механизмов "заставить" практически нет :( Стрелять бумажными комками из базуки - не эффективно ни разу.

Больше всего мне понравился пожарнадзор. Который с линейкой вымерял ширину коридора и заставил переделать двери, чтобы они открывались не в коридор, ибо в случае пожара этими дверями зашибет тех, кто по коридору идет. А ведь и правда... Даже в голову не пришло. Проект прошел на ура. приемка - тоже. Почему-то это дело вскрылось при проверке через три года после приемки здания в эксплуатацию. Как это вышло и почему? Полезла смотреть - а это все прописано.

Вообще в строительных нормах и правилах реально прописано ВСЕ!!! что можно себе представить.

Но вот что касается определенной конкретики - тут начинаются "белые пятна". Например, те же батутные центры (тоже скандал по этому поводу в СМИ в последнее время) не регулируются ничем вообще. Потому у тех же проверяющих нет механизмов для того, чтобы брать за задницу владельцев этих центров. Там работают только общие нормы по помещению. А специфических норм по наполнению этих помещений (оборудованию) - просто нет. И если в том же батутном центре по помещению все соблюдается, за оборудование никто не может выкатить даже предупреждения. Нет законных оснований. В том числе по горючести материалов. И к квалификации работников нет требований. Вот хоть запроверяйся их, но никого не прижучишь. Будет травма - будут проверять конкретный случай этой травмы, а там будет расписка родителей о том, что они берут на себя ответственность за деть, пока оно там скочет. загорелось? А нет требований к тому, чтобы пыльные грязные с наполнением из пароллона кубики в бассейне, где кувыркаются дети, были чем-то обработаны. да, пароллон можно обработать фигней, чтобы он не горел и не дымил 1-3 часа после возгорания. Но эта фигня жутко токсична и не применяется для детских вещей. А вот применение для детей токсичных препаратов - уже вполне наказуемо. Доказать, что наполнение бассейна (кубики) грязные - только экспертиза, выявление опасных каких-то вещей для здоровья. Так это надо порядок соблюдать: под акт изъять образец, под акт сдать в лабораторию, с фиксацией времени и места, доказать, что именно там было это опасное для здоровья загрязнение, написать жалобу с приложением доказательств, являться в контролирующие органы и суд.... Тогда будет какой-то толк. И то в отношении одного конкретного детского центра. А остальные будут так же благоденствовать... И, доказав что-то про параллоновые кубики, ты ничего не доказал про такие же параллоновые качели или обивку лабиринта.
 
Жасмина, мне такие посты хочется себе куда-нить скопировать, просто чтобы знать какова ситуация изнутри. Как-нибудь займусь.

А детские батуты - очень опасная и травматичная штука, как и надувные горки.
 
Лучшего урока обществознания наверное не существует. Снимаю шляпу и плачу от восторга. Скопирую ребёнку, как раз 11 класс.

Блин, кубики пОрОлОновые...
 
Именно за такие разумные посты я и полюбила бывать в вашем дневнике. Спасибо, что так грамотно и доходчиво приоткрываете занавесы. А некоторые вещи прям читаешь и как бальзам на душу, что это еще кто-то адекватно понимает кроме тебя:)
 
Последнее редактирование:
А детские батуты - очень опасная и травматичная штука, как и надувные горки.
Ага. В основном из-за безголовости родителей.
Реальный случай.
Дитё прыгает на батутах. Из присматривабщих только отец. Вдруг дитю становится больно. Она говорит об этом папе. Папа отвечает: ещё 20 минут уплочено, прыгай. В итоге компрессионный перелом позвоночника. Фсеплохие угробили нам ребёнка и вой на все региональные сми.
Про то, с каким интузиазмом родители суют своих детей на надувные горки со щелями и пьяными смотрителями-малолетками, вообще можно отдельную книгу писать.
Лучшего урока обществознания наверное не существует. Снимаю шляпу и плачу от восторга. Скопирую ребёнку, как раз 11 класс.
Взглядов на данную проблему очень много. Не факт, что мой совпадает с тем, что преподают на обществознании у вас в школе. Особенно про, что есть прокуратура. Скорее всего в общем курсе она идёт как правоохранительный орган.

Именно за такие разумные посты я и полюбила бывать в вашем дневнике. Спасибо, что ак грамотно и доходчиво приоткрываете занавесы. А некоторые вещи прям читаешь и как бальзам на душу, что это еще кто-то адекватно понимает кроме тебя:)
Спасибо )))
Именно поэтому стала писать все такие глобальные мысли в дневнике, а не расстаскивать по темам. А то потом помнишь что уже писала умно про это, а где именно не найти. :D
 
:mad:
Смерти моей захотели смотрю... ню-ню.
чесслово, там было не шибко массово и на видном месте и меньше минуты висело( пыталась своими словами пересказать в коменте под сообщением друга, а потом обленилась и кинула ссылку) сразу стерла, больше не буду, извините.
 
У нас в зале совещаний панорамные окна. А на другой стороне улицы строится небольшой элитный многоквартирный дом. И сегодня они крыли крышу. Десяток высокопоставленных юристов сидели и в панорамные окна наблюдали шоу.
Каски? Не слышал. Страховка? Не слышал. Ходить по краю и скатываться с кровли? Практикуем. Закидывать доски на крышу с разбега, снося всех и вся? Виртуозно.
Безумству храбрых поём мы песни!
Начальник отдела выходил с совещания с цитатой из Лаврова, параллельно звоня труд и строй надзору. Предсказываю ослепительный блеск касок на этой стройке на следующей неделе. И пополнение бюджета региона...
 
Сверху