Не только проКоней. Про троллей.

Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

С Венесуэлой вроде разобрались, что Вы не были с инспекцией на ЦБК предприятиях Венесуэлы. :mrgreen: А вот в чём дегенератство Северной Кореи? Мне кажется, Вы и этот термин применительно к описываемым Вами явлениям употребляете неверно. :mrgreen:
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Николь, за мир - это отлично! Не поверите, но я тоже целиком и полностью за мир. И знаете, те, кто живет в Луганске, на Донбассе, в Крыму, и даже в Киеве - они тоже за мир. Вот только их пример очередной раз наглядно показал, что мир возможен только в том случае, когда есть сдерживающие факторы.
И не надо так бояться ядерной бомбы - пока наши милые соседи знают, что у нас тоже такая есть, все будет в высшей степени мирно, уверяю Вас :lol: . А вот если НАТО поставило бы ракетные установки в Крыму, вот тогда можно было бы начинать бояться, и то - не ядерной бомбы, а куда более прозаических вещей вроде утраты возможности свободной торговли с рядом стран, выгодной для России.
И как Вы легко рассуждаете:
Nikolle написал(а):
А насчет людей, которые рады, что вернулись в Россию - а что им раньше-то вернуться мешало? Продали бы на Украине все, что нажили и вернулись бы! Это же законом не запрещено? Или я опять что-то не понимаю?
Просто класс! Так можно Вам сделать такое же предложение: чего Вы возмущаетесь, что в Калиниграде сыр подорожал? Продавайте все и переезжайте, хоть в Москву, где Вам так нравятся зарплаты, хоть в Польшу, где, если судить по Вашим постам, просто рай земной. Законом это же не запрещено... Но, наверное, не так просто сделать, даже если есть желание, как следует из Ваших слов.
Не говоря уже о том, что с какой это такой стати люди должны бросать свою исконную землю, их предками завоеванную столетиями назад, и в беженцев превращаться? :shock: Напоминаю тем, кто теряет нить беседы: Крым никогда никакого отношения к Украине не имел, да и сама эта Украина - понятие сильно эфемерное, т.е. политически и исторически весьма аморфное и неопределенное.
А вот передергивать не надо:
Nikolle написал(а):
Из-за таких вот подпольных игр погибло столько людей, детей!!!! А вы сидите и радуетесь - КРЫМНАШ!
Никто не радуется войне и гибели. Вы пишите, что неприятны косые взгляды на границе - сочувствую. Но нам с Вами кроме взглядов ничего не грозит, а там людей убивают за желание говорить на своем языке и учить на нем детей; за желание записать своему ребенку имя в метрике "Николай", а не "Мыкола" (реальный пример из жизни, если что). И радуюсь я тому, что теперь у тысяч людей в Крыму эта проблема решена раз и навсегда, и не висит над ними дамокловым мечом отмена русского языка как государственного. И как раз благодаря умелому политическому решению в Крыму не пролилось ни капли крови. А то я же тоже могу слегка передернуть, и написать, что Вам наверное больше бы понравилось, если бы в Крыму была такая же кровавая каша, как в Луганске и Донецке, а Россия бы сидела в сторонке и не вмешивалась "в дела суверенного государства", очередной раз предав своих.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Эх, писала Забаве ответ, да комп завис, печаль. Второй раз лень писать.

Катерина75 написал(а):
Так можно Вам сделать такое же предложение: чего Вы возмущаетесь, что в Калиниграде сыр подорожал? Продавайте все и переезжайте, хоть в Москву, где Вам так нравятся зарплаты, хоть в Польшу, где, если судить по Вашим постам, просто рай земной. Законом это же не запрещено...

Это типичная фраза Путинистов - сматывайтесь отсюда, коли вам тут не нравится! Но дело в том, что я люблю свой город и не хочу уезжать. Я всего лишь недовольна политикой, проводимой нашим правительством! Это раз! Два - если б мне сказали б назвать ребенка Мыколой - я б на след. день уехала уже! а если б мне в школе сказали разговаривать по-украински, а я не хотела б, то тоже уехала бы)))) так что может все еще и впереди)))) Не переживайте!

Катерина75 написал(а):
А то я же тоже могу слегка передернуть, и написать, что Вам наверное больше бы понравилось, если бы в Крыму была такая же кровавая каша, как в Луганске и Донецке, а Россия бы сидела в сторонке и не вмешивалась "в дела суверенного государства", очередной раз предав своих.

Ну знаете, вы даже не слегка передернули, то, что вы написали - это П....Ц простите! При чем тут я-то? и то, что мне нравится? Я против влезания государства в конфликт между народом и правительством другого государства! А не за то, чтоб людей там из ракет убивали средь бела дня! И могу так сказать даже об Америке, которая пошла в Ирак воевать, придумав абсолютно идиотскую для этого причину.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Nikolle написал(а):
Эх, писала Забаве ответ, да комп завис, печаль. Второй раз лень писать.
Слив не засчитан. :evil:
Мой ник - другой. :?
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Nudnaya+Zabava написал(а):
Мой ник - другой.

Но длинный очень))) так что не обессудьте! а насчет слива - мы не про Корею тут в общем-то говорим, если хотите поговорить о ней, создайте тему - с радостью обсудим))))
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Nikolle написал(а):
Ну знаете, вы даже не слегка передернули, то, что вы написали - это П....Ц простите! При чем тут я-то? и то, что мне нравится? Я против влезания государства в конфликт между народом и правительством другого государства! А не за то, чтоб людей там из ракет убивали средь бела дня!
Ну как же, правительство Украины сохраняет целостность своего "государства" путём уничтожения определённого процента своего же народа. Наше государство не вмешивается. Всё как Вы хотите. Или Вы считаете, то что сейчас происходит там - действия, оправданные целью, сохранить целостность?
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Krakatuk написал(а):
Ну как же, правительство Украины сохраняет целостность своего "государства" путём уничтожения определённого процента своего же народа. Наше государство не вмешивается. Всё как Вы хотите. Или Вы считаете, то что сейчас происходит там - действия, оправданные целью, сохранить целостность?

а кто там выбрал это правительство? Я?
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Nudnaya+Zabava написал(а):
С Венесуэлой вроде разобрались, что Вы не были с инспекцией на ЦБК предприятиях Венесуэлы. :mrgreen: А вот в чём дегенератство Северной Кореи? Мне кажется, Вы и этот термин применительно к описываемым Вами явлениям употребляете неверно. :mrgreen:

А причем тут предприятия ЦБК и туалетная бумага, которую вроде бы из вторсырья абсолютно в любой стране можно делать? Или вы думаете, ее прямо из ценной древесины дождевых тропических лесов крутят?

Предприятия ЦБК Венесуэлы давно функционирую номинально как и все остальное, как в 90-е годы в центральной России. Потому что невозможно что-то производить не имея средств производства моложе Симона Боливара. Почему нет современных средств производства нужно объяснять? :)
Вообще, не стоит предполагать, что в стране с якобы запасами древесины, будут обязательно развиты смежные производства. Вот, например, в Венесуэле кофе - дорогой валютный дефицит. Это очень смешно, потому что там выращивают прекрасный ароматный кофе, один из лучших в мире. И сельское хозяйство в целом также сошло практически на нет в стране с тропическим климатом.

В конце концов, если вы даете ссылку на прекрасный народный источник знаний под названием "Википедия", то потрудитесь сама прочитать статью, на которую ссылаетесь. Там сплошной контраргумент к вашим же словам.

По поводу Северной Кореи и дегенератов. Ну, когда лидер этой маленькой, но гордой страны самолично расстреливает политических противников из пулемета, сажает людей в лагеря за просмотр порно и хранение Библии, то мы можем назвать этот политический строй слегка нездоровым:). Опять же, учитывая, что как и Венесуэла, Сев. Корея все-таки деградирует в своем экономическом, социальном и научном развитии, мне кажется, дегенерат - отличное определение. Даже личность их Ына - от ученика швейцарской школы, до нелепого разожравшегося диктатора с манией убийства в квадратном пальто- потрясающий пример деградации для любого прогрессивного человека.

Про ренегатов тоже вы спрашивали?
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Николь, да не волнуетесь Вы так! :D Никто Вам не предлагает уезжать - я всего лишь "отразила" Вашу же фразу, сказанную про крымчан, на Вас, не более того. Это же абстрактная дискуссия - к счастью, мы можем себе это позволить, в отличие от жителей Донецка :? - а не непосредственные предложения к действию.
Nikolle написал(а):
Я против влезания государства в конфликт между народом и правительством другого государства! А не за то, чтоб людей там из ракет убивали средь бела дня! И могу так сказать даже об Америке, которая пошла Иран завоевывать придумав абсолютно идиотскую для этого причину.
Ну раз даже об Америке, то тогда конечно :mrgreen: . А если серьезно, то нельзя на елку влезть и ж.. не ободрать - если бы наше "государство не влезло в между народом и правительством другого государства" в Крыму (хотя это не точная формулировка, но нехай даже так будет), то были бы в Крыму кровь и смерть похлеще Донецка с Луганском, потому что там - кадровых военных кабы не 50% населения, и оружия полный полуостров.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Катерина75 написал(а):
Николь, да не волнуетесь Вы так!

Катя, да я не волнуюсь на самом деле))) у меня пока шенген есть и зп пока тоже есть, так что пока живу нормально)))) А как будет угроза моему благополучию - то я подумаю куда мне уехать))) Но у меня в принципе выбор небольшой, лошадь-то я здесь не брошу, поэтому вряд ли я буду переселяться куда-то за океан. А вообще я всего-то писала про наше государство и политику им проводимую - что мне она не нравится, а тут уж мне и кровь убитых в Луганске приписали и еще много чего))))

Так что я свои комментарии уже высказала и за сим тему данную для меня закрываю, Но обсуждения читать буду! т.к интересно, чем живут люди русские на исконно русской земле.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Svetlaya, я конечно не господин президент, но историю и развитие арго учила, поэтому попробую опять же оправдаться.
Исторически воровской жаргон - феня, или правильнее арго, простым народом не употреблялся и приравнивался к табуированной лексике, так как означал принадлежность к определенному социальному слою. В СССР в тюрьмы попадало много писателей и иной интеллигенции, которая вынесла первые слова фени в общество.
В свободно-рыночно-демократичные 90-е, поскольку этот определенный слой задавал тон развитию тогдашнего общества, жаргонные понятия уже прочно вошли в обиход народа. В частности слова "мочить", "сортир", "мент", "шняга" и ряд других, которые перестали относится к табуированной лексике и стали общеупотребимыми, то есть понятными всем носителям русского языка. Однако экспрессивный и даже агрессивный характер этих слов сохранился. Поэтому их и употребляют, когда хотят показать свою агрессию в отношении тех, кому они адресованы.
А вообще, у нас тут филологи мимо бродят. Я б их послушала, на этот счёт.


ritutik
Начали мы с Nikolle о том, что государство не обеспечивает прозрачности. Так вот, я вам и говорю, механизмами государства прозрачность предусмотрена. Если бы она не была предусмотрена, вы бы никогда не узнали сколько у той дамы доход.
А получила ли она его законно или нет, это как раз ко второй части моего ответа, который вы почему-то решили не цитировать.
Я ещё раз повторю: согласно науке - криминологии, преступность невозможно искоренить полностью, так как она является такой же неотъемлемой частью жизни социума, как например, стремление собираться в группы.
Но можно снизить объём этой самой преступности. В частности коррупционной. И я не спорю, что в этой сфере он у нас превышает нормы, особенно в мегаполисах и их спутниках. Потому и призываю бороться вместе.
Но бороться, а не хаять власть и причитать.
Того же Навального в период "распила" я не только читала, но и поддерживала, но потом он ушёл в отрыв, потерял связь с реальностью и я его продолжаю читать, но уже не поддерживаю.

Это "зависть простого народа к положения госслужащего"?
Да. Зависть на то, что он имеет возможность "столько наворовать", а обыватель - нет. И если вы посадите в кресло самого большого борца за "справедливость", то тот с вероятностью в 90% будет грести ещё больше. Потому что его мотив пойти во власть - зависть к возможности наживы, а не желание мудро управлять.

Nudnaya+Zabava, Nikolle мне всё же кажется, что употребление такого понятия, как дегенерат тоже не в полной мере передаёт смысл того, что имеется в виду. Поскольку эти страны так или иначе развиваются, хоть и не по принятому мировым сообществом лекалу.Страна не может находится в стагнации, мы это на своей шкуре испытали. Следовательно, если страна живёт - она развивается. Мне кажется вообще к стране нельзя применять термин дегенерат, они все развиваются, даже Сомали.
Да и ставить в один ряд Венесуэлу и Сев Корею также опрометчиво, ибо сходство в них одно - это страны антиглобалисты, впрочем, как и наша страна, и та же Беларусь, на чём и сошлись.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Nikolle написал(а):
Катя, да я не волнуюсь на самом деле))) у меня пока шенген есть и зп пока тоже есть, так что пока живу нормально))))
Вот это - самое главное :D . Искренне рада за вас, без шуток :D
anackaja написал(а):
А вообще, у нас тут филологи мимо бродят. Я б их послушала, на этот счёт.
Глагол "отжать" в том значении, в котором его Оля употребила, относится скорее к разговорному стилю, чем к арго или слэнгу, т.к. употребляется во вполне литературном, хотя и переносном значении. Согласно Толковому словарю Ожегова "отжать...2. кого (что). Давя, нажимая, отделить, оттеснить от чего н. (разг.)". В данном случае Крым, нажав, отделили от Украины. Нажатие осуществлялось не физическим, а политическим образом, но это был нажим :mrgreen: .
В речи прокурора как должностного лица, конечно, такое слово не совсем уместно в данном контексте, т.к. должностное лицо обязано придерживаться делового стиля и строго соблюдать нормы литературного языка, избегая просторечий. Но в данном случае, мы ж не на приеме у прокурора. А в частной, пусть и публично осуществляемой беседе - это уже чисто вопрос личных этических и стилистических предпочтений. Вот другие участники дискуссии употребляли по-настоящему табуированную лексику, пусть с многоточиями или в "олбанской" транскрипции, но это не мешает матерщине оставаться матерщиной :mrgreen: .
Про президента и знаменитый сортир - немножко не так. ИМХО, там был абсолютно сознательный эпатаж с глубоким информативным подтекстом, который все считали: "Мы считаем чеченских террористов не политическими противниками, и даже не просто преступниками, а лицами вне закона, и будем разбираться с ними не по законам и нормам международного и даже внутреннего права, а просто по праву сильного". Прямым текстом президент такое сказать, конечно, себе позволить не может. Но мысль, тем не менее, он выразил вполне определенно. А заодно дал понять, что в определенных случаях - чихать он хотел на все нормы и правила, для начала - на языковые, а там видно будет :mrgreen: . Русский язык - он такой язык, что говорить на нем получается куда больше, чем заложено в прямом значении. :lol:
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

lenkagrenka написал(а):
В конце концов, если вы даете ссылку на прекрасный народный источник знаний под названием "Википедия", то потрудитесь сама прочитать статью, на которую ссылаетесь. Там сплошной контраргумент к вашим же словам.
Я польщена, что ради меня Вы даже зарегистрировались на форуме. 8) :mrgreen:
К каким моим словам? Цитируйте.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

anackaja написал(а):
Это "зависть простого народа к положения госслужащего"?
Да. Зависть на то, что он имеет возможность "столько наворовать", а обыватель - нет. И если вы посадите в кресло самого большого борца за "справедливость", то тот с вероятностью в 90% будет грести ещё больше. Потому что его мотив пойти во власть - зависть к возможности наживы, а не желание мудро управлять. ]
О, боже! Чуть не стошнило.
Мне кажется, что не стоит мерить всех людей по своим принципам))
Может у кого-то есть такая "зависть", но вот среди моих друзей и знакомых нет ни одного полицейского и того, кто мечтал бы им стать, ни одного прокурора, чиновника, налоговика, и проч., ни одного, кто хотел бы им стать. Наверно от зависти.
Абсолютно все хотят работать свою работу: владельцы мелкого бизнеса, тренера, заводчики, врачи, учителя, художники. И знаете что говорят в один голос? НЕ МЕШАЙТЕ. И это скорее от ненависти, а не от зависти.

Катерина75 написал(а):
В речи прокурора как должностного лица, конечно, такое слово не совсем уместно в данном контексте, т.к. должностное лицо обязано придерживаться делового стиля и строго соблюдать нормы литературного языка, избегая просторечий. Но в данном случае, мы ж не на приеме у прокурора. А в частной, пусть и публично осуществляемой беседе - это уже чисто вопрос личных этических и стилистических предпочтений.
Нет. я имела в виду как раз не должностное положение, а само принятие "крымнаш".
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

ritutik написал(а):
Нет. я имела в виду как раз не должностное положение, а само принятие "крымнаш".
Так это ж официальная позиция России, не? В смысле - о законности и правомерности вхождения Крым в состав России. Исторические основания, референдум, право народа на самоопределение и все такое прочее... По-моему, на этом фоне скорее было бы странно, если бы официальный представитель государственной системы публично выражал несогласие с официальной точкой зрения этого самого государства.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Официальная позиция России, да. Только не спросили ее жителей, увы.
Мне даже интересно стало - это "так велено всем говорить", или все же в глубине души сомнения?
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

ritutik написал(а):
Официальная позиция России, да. Только не спросили ее жителей, увы.
я извиняюсь.. провести референдум - принимать ли Крым или нехай идут в зад.. со своим желанием влиться в состав РФ?
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

Nudnaya+Zabava написал(а):
Я польщена, что ради меня Вы даже зарегистрировались на форуме. 8) :mrgreen:
К каким моим словам? Цитируйте.
Да не ради вас, конечно, а ради моей подружки Нисколь. Она давно уговаривает меня дневник завести. Ну и скидывает прикольные темы для поржать:). А я нежно люблю Латинскую Америку вообще и Венесуэлу в частности, поэтому не могу удержаться от комментариев.
Цитата из Википедии сопровождалась всего одним или двумя вашими предположениями о не таком уж плохом развитии венесуэльского производства и видимо была призвана проиллюстрировать этот спорный тезис.
 
Re: Не только проКоней. Про шаблоны.

lenkagrenka написал(а):
Цитата из Википедии сопровождалась всего одним или двумя вашими предположениями о не таком уж плохом развитии венесуэльского производства и видимо была призвана проиллюстрировать этот спорный тезис.
Я и попросила цитировать, потому что Вы мои слова уже переврали исказили. Справа есть кнопка Цитата
icon_post_quote.gif
, пользуйтесь ей. :wink:
Nikolle написал(а):
в чем состоят ренегатство Венесуэлы ) и Северной Кореи? Очень хороший вопрос, конечно же! Видимо для меня в том, что первая не производит даже туалетной бумаги и простейшей еды для своего населения
Nudnaya+Zabava написал(а):
Экономика в Венесуэле какая-никакая, но всё-таки существует.
Ну и где мой вывод о качестве экономики Венесуэлы, когда я отметила её наличие? :wink:

То, что в номере Nikolle не было туалетной бумаги, не означает, что эти наблюдения с такой лёгкостью следует экстраполировать на всю экономику Венесуэлы. :mrgreen:

Что, интересно, думают про нашу страну иностранцы, путешествующие по дорогам РФ, вдоль которых рядом с остановками есть сортиры туалеты (а бывает, и нет :mrgreen: , только кустики, или вовсе степь :mrgreen: ), в которых никогда нет туалетной бумаги? :mrgreen:
 
Сверху