Низкий протеин у лошади

[ovip36]

Кукуруза родом из Америки. Ее не было в Европе, Азии и Африке до открытия Америки и вывоза ее из Мексики в Европу. Это XVI

Зато были пшеница и ячмень, аж со времён древнего Египта. Про маис - это информация от Леди Блант - исследовательницы арабских лошадей, непосредственно в Аравии (если не ошибаюсь, середина - конец 19-го века), или от самих авторов "Книги об арабской лошади" (князь Щербатов, граф Строганов), основанной на материалах нескольких экспедиций непосредственно к бедуинам. Почему бедуины предпочли ячменю маис можно только гадать, возможно из-за её большей питательности, возможно ещё по каким-то причинам, не знаю, но то, что лошадей с древних времён кормили зерном - это факт. Точно с какого момента и где начали я не помню, можете выяснить сами, учебников у меня не осталось.

 

[Зюлейка]

"Белок в плазме крови" - даже не знала, что такие анализы бывают. А людям тоже проверяют? Я думала, что утомляемость при недостаточности белкового питания - из-за низкого гемоглобина, а оно вон как!
Интересная тема.
Даже если спросить 3-х ветеринаров, у всех будет разное мнение, чем правильно кормить.
Если у лошади что-то было с ЖКТ, то посоветуют кисель изо льна (с зёрнышками), смешивать с отрубями или с плющеным овсом. Посоветуют пробиотик вместе с пребиотиком, чтобы в кишечнике всё съеденное лучше усваивалось.
Нашему коню 22 года и 9 месяцев, на беззерновой диете никогда не был, у нас это не принято.
Питателен ли свекольный жом? Глубоко не копала по этому вопросу, одни говорят, что он заменяет овёс, другие - что это только клетчатка для пищеварения. Даём этот жом примерно год, потому что у коня сильно стёрлись зубы. Даём именно как замену сену, потому что положенную порцию конь не проедает именно из-за зубов.
Нужна ему клетчатка? Пусть ест, а питательный он или нет - для нас дело десятое. Но накидывается на него конь так, как будто это любимая его еда (хотя для него любая еда - любимая).
Даю жом примерно три раза в неделю, потому что запариваю его сама, дома - так мне спокойнее. Я убеждаюсь, что он полностью размок и не будет разбухать у коня в желудке. Запариваю почти кипятком, размокает очень быстро, потом остужаю в широком тазу, перемешивая время от времени. Через час он не горячий, а чуть тёплый и тут везу его на конюшню. В сухом виде сыплю пригоршнями в ведро, вес не скажу, зато в мокром получается килограммов пять. Даю между кормлениями! Это одна из причин, почему делаю сама - на конюшне давали бы вместе с обедом или ужином, получится слишком много еды за 1 раз.
Туда можно замешать и готовый лён, и лек. травы (например, листья подорожника), и макуху.
Кстати, если коню автора темы нужно больше белка, то даёте ему макуху? (подсолнечниковый жмых). Пишут, что в нём 33-36% белка.

 

[Nastia]

Давать можно что угодно, тут вопрос в том - что усвоится.
Советы давать не буду, я не спец. По мне так кормление у ТС странное немного, но посижу, послушаю.

 

[Зюлейка]

Давать можно что угодно, тут вопрос в том - что усвоится.

Да, это так индивидуально. У меня примеры только с людьми: у одного от шоколадки будет выброс энергии, у другого начнутся спазмы в жёлчном пузыре, вплоть до высокой температуры и совершенно больного состояния.
Поэтому и страшно давать советы, и к советам ветеринаров надо подходить осторожно.
Что делать? Набирать побольше информации, присматриваться к своей лошади, если изменять кормление - то постепенно и понемногу.
А может, этот низкий протеин - такая особенность этой лошади? Всё же остальное в норме. И получится "Синичку - хоть на пшеничку, всё равно - синичка" (т.е. индюка не выкормишь).
Утомляемость.
А какие требования к лошади? (вопрос риторический - к тому, что не все способны нести вроде бы стандартную нагрузку).

 

[Людмилка]

Пусть ест, а питательный он или нет - для нас дело десятое.

Ровно до момента, когда есть ест, но худеет, худеет, худеет…
Как кормить пустым бедным сеном. Набил брюхо и ладно. ))) Но что-то опять худеет и худеет, хотя сена по 15-17 кг ест. Но это я не к тому, что жом не надо есть. ))

 

[Зюлейка]

@Так у нас плющеного овса - завались! И он усваивается (ТТТ), насколько могу судить.
Нам именно нужно клетчаткой брюхо набить, поэтому о питательности свек. жома ничего не могу сказать, хотя даю его уже год. Умею приготовить - да и ладно. Делюсь тем, что знаю.
Кстати, о питательности не от овса - люцерновые гранулы. Там белка должно быть много, для нашего - это спасение, а жом - набить брюхо, не съедая слишком много люцерны.
У ТС конь не старый, люцернового сена спокойно можно давать 3 кг в сухом виде.

 

[Моргана]

Ровно до момента, когда есть ест, но худеет, худеет, худеет…
Как кормить пусты

Только свекольный жом по калорийности почти равен овсу. Для лошади клетчатка это основной безопасный источник энергии. А жом содержит легкоусвояемую клетчатку как раз. И он неплохо исследован на лошадях. В том числе какие исследования видела по кормлению только им(прям вообще только его, без сена тестово давали, не наши исследования, разумеется).


Рассуждения о низком белке в крови, как минимум странны. Есть нормы. И кстати 35 это уже скорее всего в скором времени труп. 37 ну такое. Состояние требующее активных восстановительных мероприятий. Скорее всего на тему восполнения белка и снятия воспаления. И поиском что именно поджирает белок: воспаление где именно, или кровотечение? Но тогда б и показатели красной крови ползли. И в моем понимании это не предмет для обсуждения на форуме. И прям 100% это не время для кардинального изменения рациона с вводом чего либо принципиально нового.

 

[Людмилка]

Для лошади клетчатка это основной безопасный источник энергии.

И углевод. Без аминокислот практически (мало содержит сырого протеина, а перевариваемого еще меньше).
А как все знают, питание должно быть сбалансированным по БЖУ. Иначе с перекосами жди проблем. Поэтому и одним жомом можно кормить, но будешь бегать с премиксами.

 

[sevmek]

для меня показательно - пенсионер, 32 г, сердечник, беззубик... сено не даем, давиться, заменяем смесью втм, жом, дробленка кукурузы, ячменя, семечки, дается несколько раз в день, смешиваю в разных пропорциях и составах ...плющеный овес, каша, плющеный овес - само по себе, самое главное, конь округлился, появился жирок, там где его не было... а от чего? мне без разницы, главное, чтобы был энергичен, жив, здоров и не стучал костями

 

[Людмилка]

а от чего? мне без разницы, главное, чтобы был энергичен, жив, здоров и не стучал костями

И не интересно? Даже для общего развития? Узнать как это работает и как это устроено, не?

 

[sevmek]

неее, совсем... все знать не возможно, и не к чему, а отличный результат - вот он! его и помацать можно, угостить сухариками и сахарком, шинкованым яблочком

 

[Sara]

Видотипичные корма для современных лошадей, уже 2 тысячи лет как - это трава, сено и зерно, а так же производные зерна (плющение, помол, отруби). Отходы с/х производства к видотипичным кормам лошадей культурных пород не относятся.

Т.е. начинаем кормить лошадей чем-то, что они раньше не ели, и через 2 тысячи лет оно становится видотипичным )) Интересно, что отруби как отходы - это видотипично, а жмых как отход - нет... Ну ничего, лет через тысячу станет

 

[ovip36]

Т.е. начинаем кормить лошадей чем-то, что они раньше не ели, и через 2 тысячи лет оно становится видотипичным ))

Что значит "раньше не ели"? Зерно, между прочим, не просто корм растительного происхождения, это производное непосредственно трав - злаков. Вы думаете в природе, когда злаки созревают, дикие лошади откусывали зерновую составляющую и выплёвывали?

Интересно, что отруби как отходы - это видотипично, а жмых как отход - нет...

Отруби - это оболочки зерна. А жмых - отжатая культура с/х растений. Причём ладно бы просто отжатая, его ещё и вторичной обработке растворителями подвергают. Отруби - это продукт, употребляемый, в том числе, человеком - диетический продукт. А кто из вас рискнёт употреблять в пищу жмых и жом на постоянной основе?

Ну ничего, лет через тысячу станет

Кто выживет, и это будут чисто мясные лошади, со сроком жизни не больше пары-тройки лет (как любой скот на откорме).

Ведь чем отличаются продуктивные животные от лошадей? Продуктивные - жрут, срут, спят, гуляютют, племенные ещё рожают - всё. А лошади работать надо. Когда она будет так же как продуктивное - жрать, срать, спать и гулять - тогда её тоже можно будет спокойно кормить отходами с/х производства. А пока лошадь - животное рабочее (в широком смысле), то для них в зоотехнических таблицах питательности кормов жома, например, просто нет, как корма. Подсолнечниковый жмых есть, как добавка, а не как корм.

Что вы гадаете, поговорите с заводчиками лошадей, чьи лошади активно идут непосредственно в спорт - чем они кормят маток, производителей и молодняк. Просто лошадь, при определённом запасе прочности, и на кухонных отходах до более 20-и лет доживает, возя при этом телегу. Слава богу до борщей и котлет с пюрешкой у вас ещё дело не дошло, но если можно кормить отходами с/х производства, почему бы не кормить отходами из столовой? А что, лошадка под шумок и мышку-птичку схомячить может, почему бы её котлетками с борщом не кормить?

В своё время, один старый конник, ногами ещё из кавалерии довоенных времён, на вопрос можно ли кормить лошадь жмыхами/жомами/свеклой/силосом/сенажом и т.д. и т.п. ответил: "Они что, свиньи что ли?".

 

[Sara]

Они что, свиньи что ли

Ну свиньи кукурузу и отруби едят только в путь. Означает ли это, что лошадь нельзя кормить кукурузой и отрубями?

Причём ладно бы просто отжатая, его ещё и вторичной обработке растворителями подвергают.

Вообще-то вторичной обработке растворителями подвергаются шроты, а не жмыхи. И масличные растения, конечно, в дикой природе никогда не росли, и лошади их никогда не ели, ага. Только злаки. Причем в таком же количестве, в каком сейчас едят овес.

 

[ovip36]

Кольцевая, подумал Штирлиц....
20 лет одно и тоже.

Ну свиньи кукурузу и отруби едят только в путь. Означает ли это, что лошадь нельзя кормить кукурузой и отрубями?

Вы сами подумайте, чем свинья отличается от лошади. А то это уже даже не смешно.

Вообще-то вторичной обработке растворителями подвергаются шроты, а не жмыхи.

Вы плохо осведомлены.

И масличные растения, конечно, в дикой природе никогда не росли, и лошади их никогда не ели, ага.

Даже интересно стало, какими же масляничными дикими растениями вы предлагаете кормить лошадей?

Только злаки. Причем в таком же количестве, в каком сейчас едят овес.

Лошади по своей физиологии имеют моно питание. И да, это злаки в основном, потом бобовые, в гораздо меньшем количестве, кроме южных регионов, где та же люцерна - региональный травяной корм, на котором лошади так же живут столетиями.
Имея свободный выбор из трав, лошади даже культурный подсолнух не жрут, даже семечки.

 

[Peyton]

О, вновь выступление секты «Свидетели Овса Животворящего».
Впрочем все привыкли, что в любой теме по питанию обязательно появится «списалист» с советом добавить ведро овса. Обсуждение проблемы лошади с кишечником - давайте дохрена крахмала добавим. Л-логика.

 

[ovip36]

О, вновь выступление секты «Свидетели Овса Животворящего».

Вы видимо не в курсе, но овёс действительно животворящий, без него не прыгают и не скачут, лошади, видимо, не в курсах, что он шибко вредный. Я имею в виду здоровых лошадей, ревматикам да - противопоказан.

Впрочем все привыкли, что в любой теме по питанию обязательно появится «списалист» с советом добавить ведро овса.

Цитату пожалуйста, где есть совет добавить "ведро овса".
Вы тему-то читали, или с последней страницы зашли. Зачем так радостно переворачивать всё с ног на голову?

Обсуждение проблемы лошади с кишечником -

Нет, вы кажется даже заголовок не удосужились прочесть. У лошади ТС критически низкий протеин в анализах крови.
То, что лошадь перенесла одноразовый колит, после поедания осенней травы, не равно лошади с проблемами ЖКТ. Где вы это в теме увидели?

давайте дохрена крахмала добавим. Л-логика.

Вы набрались где-то шаблонов и выдаёте их бездумно на гора.
К вашему сведению, диабетикам нельзя продукты с крахмалом - геркулес и овсянку можно, причём без ограничений.
Мв - мозги включайте, хотя бы иногда.

 

[Sara]

Вы сами подумайте, чем свинья отличается от лошади.

Хм… дайте угадаю: свинье можно жмых, а лошади нельзя?
Для свиньи это видосрецифичное питание, потому что дикие кабаны в лесах питались жмыхами?

 

[Peyton]

Цитату пожалуйста, где есть совет добавить "ведро овса".
Вы тему-то читали, или с последней страницы зашли. Зачем так радостно переворачивать всё с ног на голову?

Легко и непринужденно:

Переводите вы лошадку на натуральные для неё корма - овёс, хорошее сено и отруби (могут немного послаблять, но это временно и не страшно, если немного). Откармливайте хорошо пропаренной кашей из овса, ячменя, гороха и отрубей (основа овёс - количество зависит от веса лошади в норме, ячменя и гороха не более 0,5 кг., отруби не более 1 кг.), общий объём на дачу - 10-и литровое ведро (лучше на ночь, или после работы), если у вас не пони.

P.S. Люцерну я бы тоже пока убрала - она исключительно для здорового пищеварения, потому как имеет склонность к брожению в кишечнике и может способствовать ревматике лошади.

При этом да, люцерна может способствовать ревматике, а ведро крахмала - конечно нет

 

[ovip36]

Легко и непринужденно:

Т.е. сколько нужно овса, чтобы получить ведро нормальной каши, тем более для откорма, вам не известно? Очевидно в вашем понимании каша - это овёс в ведре залили кипятком, подержали пару часов под крышкой, в лучшем случае остудили и каша готова? Ну что я могу сказать - это замоченный овёс а не запаренный. И каша готовится не так.

При этом да, люцерна может способствовать ревматике, а ведро крахмала - конечно нет

Даже ведро картошки - это не ведро крахмала. Это во-первых. А во-вторых, даже крахмал картошки вызывает совсем другие проблемы - не из области ревматики. Крахмал на сердце и сердечно-сосудистую не влияет.
Ещё раз, для тех кто в танке. Крахмал диабетикам противопоказан категорически, картошку диабетикам нельзя. При этом геркулес (каша такая, фактически из овса) и овсянку диабетикам можно. У овса очень низкий гликемический индекс, к вашему сведению.
Я не понимаю, почему вас так плющит от крахмала в овсе? Это БЭВ - без БЭВ лошадь работать не может - это энергия организма.