Тачка, лопата.
Паспорт заполнить тоже надо побегать.
Уже отменили.
Я по практике (с обеих сторон баррикады) за ВСД. При выдаче его ветслужбой контролируются вакцинации и кровь. А так, чел притаранит лошадь на соревнования без всего или с просроченным, и когда всё это выяснится? Если спортсмен заранее планирует календарь выездов, то проблем с получением ВСД у него нет.
Бесполезная организация рулит всеми спортивными процессами? Ну извините, не буду вмешиваться)
Я же дала подробную инструкцию как понимать сухой официальный язык) Все, что непонятно, записываем на бумажку и вопрошаем вета, курирующего личное хозяйство. Поскольку он обязан, не отвертится, а не хочет или не знает ответов, делегирует к более компетентному специалисту. У меня в работу входит общение с населением, поэтому я здесь объясняю,а чтобы не обвиняли в голословности, привожу документальное подтверждение. Свои слова не всегда и не всем понятны. Каждый воспринимает информацию по своему и не всегда правильно.
Понятно) Лошади,как правило болеют САПом в хронической или латентной форме, то есть могут быть сопли, покашливания,температура. И так потихоньку "болеть" несколько лет. И выделять бактерии с мокротой, соплями, навозом, выделениями из половых путей. Выше писала, что САП передается через контаминированные корма, воду, окружающие предметы. Кстати, в большинстве случае кони заражаются именно через корма. Что мешает попасть на колеса и коневоз снаружи выделениям? Ничего не мешает. Это и шофер может, тронув лошадь, ведро с водой, сено. К тому же, чихнув, конь распылит аэрозоль с эрозивных пустул в носу и гортани вокруг себя. А инкапсулированные пустулы с серозным сапным содержимым могут существовать на слизистых носа или гортани много лет. Если в пределах метра будет сидеть кот он, вдохнув заразный чих заразится. И, заболев, станет источником заражения. Обчиханного кота я поцелую в носик и привет.
Да вообще жить опасно) "Всегда есть кориллийские лучи смерти, межгалактическая чума, но толпа не должна об этом знать!" (Люди в черном)
Что-то совсем Вы нас мелко крошите))) При благополучной эпизобстановке никто не будет цепляться. А особо вредным можете об этом напомнить.
Если конь вывозится из обследованного хозяйства (например при САПе) и он обследован и здоров, почему коневоз заразен? Здорово хозяйство и животное="чистый" коневоз. Конечно, если он приехал продезинфицированным.
Кстати, САП с 2013 года в России не было. Отдохнули?) 07.01.2023год, Читинский ипподром. Из 84 голов 6 заболели САПом. 2 пали, 4 сожжены. Заметьте, 2023 год! и это не частное кашлатье, шляющееся по скотомогильнику, а кони с закрытого предприятия. Источник как раз приезжий конь с латентным многолетним течением болезни.
А пошире взглянуть, кроме САПа нет больше инфекций, насекомых, грибов? Кстати, Д/С хорошо убивает сапные бактерии.
Ждем ответа.
Почему вводить? Они как были разработаны 100 лет назад, так и остались, со временем актуализируются. Если бы весь мир был благополучен по САПу тогда да.
При экспериментальном заражении в виварии кошки цепляют его на раз, даже лучше морских свинок. При аэрогенном заражении гибель через две недели, причем клиника не как у коня, а можно принять за другие кошачьи инфекции.
Кстати, один из приведенных выше случаев САПа в Германии и Франции была именно импортная лошадь, то есть никто не заметил клинике на границе и документы были в в порядке. Как это объяснить?
Потому что он не поддается излечению и является особо опасным. И экономически он очень дорого выходит при карантинах и ограничительных мероприятиях. Никого не лечат. Коней можно сжечь, а людей?
Спасибо, очень приятно) Подождем ответа от более компетентных специалистов.
Очевидно, что унижая меня Вы стали образованным и развитым человеком? И в каком место я агрессирую? Вы меня чуть не посылаете.
Цитату пожалуйста)
Вся, что я привела здесь параграфами не мои слова,так что Вы великодушно не со мной спорите, а с Государством, которое, судя по вашим словам Вам не соразмерно) Вы правильно написали, я маленький винтик в гос системе, поэтому пишу официальными словами. Как раз образования в некоторых местах как раз не хватает Вам, несмотря на спесь)))Я спорю только с соразмерными оппонентами
С вами мне спорить не о чем
А методики современные и инструкции с семинарами кто придумывает и заболевания кто предотвращает?
Теперь понятно, почему у Вас такое предвзятое мнение к ветеринарным работникам)))
Поэтому текст Правил должен быть однозначным. Без додумываний.
Лошадь минимум раз в год сдаёт анализ на САП. Как она может незаметно болеть несколько лет?
Вероятность этого события ниже, чем вероятность прилёта инопланетян в 2023 году.
Особо вредные потыкают меня носом в Правила, в которых всё прописано. А есть ещё особо пугливые, которые ни на букву не отходят от текста документа, потому что боятся сесть в случае чего. Поэтому Правила должны быть рабочими, а не "три пишут, два в уме".
При САПе конь не может вывозиться, т.к. хозяйство закрывается на ввоз/вывоз.
У этой лошади ни разу не брали кровь на САП за время её болезни? А где эта лошадь заразилась? Не на ипподроме же.
У нас же не пищевое производство, чтобы заморачиваться до такой степени.
Я не вижу никакой актуализации в этом проекте.
Ещё раз повторяю, что в РФ невозможно привезти лошадь без свежего анализа на САП даже на соревнования.
Вы нам когда-нибудь приведёте пример реального (не экспериментального) заражения домашней кошки САПом?
Какая связь у Германии и Франции с нашей российской границей? Эту лошадь из СНГ привезли? Нет. А нашу границу здоровые-то не все живыми проходят. Что уж про больных говорить.
Сами помрут. Также как и при Сибирке.
В ПДД все чётко прописано, простым, понятным языком на зелёный едем, на красный стоим. Представляешь какой бардак был бы, если бы ПДД каждый трактоватл по своему? Тут населённый пункт смотрим светофор, а тут не населённый, плюём на него. Ну вот примерно так же воспринимается то, что правила надо ещё как то трактовать. Это что, Библия или Коран, прочитав которые можно поразмыслить, и обсудить как это правильно понимать. Однозначно, либо правила должны выполняться, либо они просто чтиво, в качестве рекомендаций не обязательных к выполнению. Типа дорожного знака с рекомендуемой скоростью. Хочешь езжай с максимально разрешенной, хочешь с рекомендуемой. Я понятно объясняю?
Ты как сотрудник СББЖ должна понимать, что целовать животных может человек не понимающий, что он с этим поцелуем может получить. Ну кошачья двуустка тебя больше устроит?
А зачем тогда правила. Звучит примерно так, на пустой дороге можно ехать на красный, никто не будет цепляться и штрафовать.
Я не поняла, а зачем анализы сдаём регулярно, зачем ветсвидетельство получают перед поездкой? На фига это всё? Если это ничего не работает? Разве не входит в задачи СББЖ выявить откуда лошадь?
В лесу, в поле, да где угодно. Чего, не выезжать что ли теперь. Я же писала, что пойду в поле с конём, вернусь с покусанной насекомыми лошадью, запросто по пузо в грязи. Возможностей для грибов, бактерий и насекомых хоть отбавляй. Сколько лошадей лечат мокрецы? Это что? Это либо грибы, либо бактерии, либо то и другое. Дезковрики усугубят ситуацию.
Как не крути, до колёс никак не добраться. Хоть ты сзади подходи, хоть спереди, до колёс даже не дотянуться. К ним специально надо лезть. И да, сверху ещё над ними крылья обычно, иначе грязь от них будет лететь аж вверх в мокрую погоду. Как на колеса лошадь насморкаться может? Как? Ну это специально её туда тащить надо, и голову вниз, вниз, что бы к колесам. Ну ты представь себе это действие. Я не знаю, может как то дырки надо в коневозе сделать, которые не предусмотрены конструкцией, что бы навоз лопатой что ли на них накинуть из коневозки через специально проделанные дыры. Ну представь конструкцию, представь погрузку, разгрузку, к колесам вообще никто не подходит.
Если по Меркурию, то отменили.
Это вопрос не такой простой. Кошки-собаки свободно перемещаются с владельцем по паспорту, КРОМЕ выставок, соревнований и других массовых мероприятий.
Именно. Без возможности трактовать так и эдак.
Вот пугливые как раз и будут запрещать и непушать из принципа «как бы что не вышло»
Не, звучит круче: всем стоять.
Даже мысли не было.
Давайте еще раз напишу своими словами.
Как этот конь получил ВСЭД для переезда, в котором обязательно есть отметка об отрицательном анализе крови на сап не старше месяца, если он много лет им болеет???
Не хочется напоминать о Правилах форума, но, как минимум, я вашего мнения о своем образовании не запрашивала, (и о вашем не высказывала, оцениваю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тексты, а не авторов). Меня подобные реплики не волнуют, но дискуссии явно мешают:
А как же "необразованная и незрелая", да еще и чинуша? Вам я ничего плохого вообще не писала, тексты 70% не мои, а документы. И мы с Вам соразмерны (это не намек на мою ничтожность?) быть не можем совсем, поскольку обретаемся в разных плоскостях. Дискуссия была бы в другом ключе, будь Вы серологом, микробиологом или вет врачом. Я не понимаю, зачем спрашивать неделю одно и то же, если ответ не устраивает ни своими словами, ни документами.
Может, Вы удивитесь, но точно такое же предложение о запрете собак, кошек и других животных я видела в "Правилах содержания овец и коз".
Читинская область неблагополучна по САПу, зарегистрированные вспышки 2007, 2013, 2023 год. Мне тоже интересно, как они там сдают.
Ждем официального ответа на Ваш запрос.
А пока диагноз не установлен?
Еще раз, возможна ложнонегативная реакция, поэтому становится ясно, откуда в благополучной Европе появляются вспышки.
Источник заражения не был установлен.
У сопредельных и торгующих с Россией стран неблагополучны, Иран, Монголия, Казахстан., Турция, Китай. В них ежегодно регистрируются вспышки.
Описторхоз распространяется с испражнениями. Если кот проглистован и я это знаю. Я описала гипотетическую ситуацию, а в нос я целую только своего экзота, у которого и носа то нет.
Невозможно выполнить все правила, но хотя бы основные.
У нас обстановка благополучная благодаря всем этим правилам, обработкам и ограничениям. Для этого и существует вся ветеринарная система. Выше Юля писала, что Европе "не парятся". Лучше париться, чем терять животных.
Чем? Наступив в Д/С, вероятность мокрецов может значительно уменьшится. Ты слишком преувеличиваешь негативное воздействие дезинфектантов.
Корма, вода навоз может попасть?
Легко, если реакция агглютинации дала ложноотрицательный результат. Сама сталкивалась несколько раз с бракованными наборами, когда контрольная сыворотка, а значит и исследуемая сыворотка дает негативную реакцию. И в некоторых лабораториях на периферии ставят только РА.
Овцы и козы пусть сами за себя переживают.
Если они неблагополучны, то должны раз в квартал сдавать. Как мы на ИНАН.
В вашем примере он установлен. С неустановленным у меня пример был.
Они к нам коней массово не возят. А тех, кого возят, те с анализами.
Если их делать заведомо невыполнимыми, то конечно невозможно.
Молодцы! А бензин и амортизацию тс вам компенсируют?
Ну вот там наверное и надо устанавливать какие то меры по его распространению, устанавливать карантин при выезде, не ввозить новых животных, а не от Читы, до самых до окраин идиотизм.
Я то же гипотетическую ситуацию описала. Кошки лапкой свои испражнения прикапывают, потом эту лапку облизывают, "умываються ею". Если бы я написала про эхинокок, тебя бы это больше устроило? Надеюсь суть ясна, целовать животное, ну так себе занятие. А когда о поцелуях животных говорит человек, который получил ветеринарное образование, воспринимается за дичь.
Знаешь, сколько людей, столько и мнений. На автомобиле с неисправными тормозами поедет только идиот. Точно так же нормальные люди прекрасно понимают где реальная опасность, где мнимая. И да, без всяких правил и надзоров со стороны СББЖ будут гнать глистов и делать прививки, а так же запускать кошек в конюшню.
Поди опусти в хлорку руку, ну хоть в самое простое средство под названием "белизна", нет, не беги её отмывать, ты ещё и ещё раз в течении дня опусти. Кожа потрескается, начнёт болеть, ногти начнут расслаиваться и обламываться. Вот примерно такой будет результат на ногах у лошади.
Ничего я не преувеличиваю. Проверено на собственной шкуре. Все дез средства можно использовать только в резиновых перчатках. Спирт, это единственное что боле менее не вредит рукам. И то, сушит.
Как? Объясни, как? Никому в голову не придёт корма высыпать под колеса коневоза, да и под любое другое транспортное средство. Навоз как? Кто пойдёт специально обмазывать навозом колеса? Объясни механизм попадания воды, еды и навоза на колеса, если с ними нет контакте не у кормов, не у воды, не у навоза, не у животного, не у человека.
Это почему? Это как правила пишут, что их не возможно выполнить? Почему в других сферах жизни они выполнимы, а тут нет? Стоит объяснять что это порождает взятничество?
То есть место, откуда приехала лошадь, неизвестно. А как такое возможно? В справке же должно быть указано место. Сама то веришь, что это не возможно установить?
И что? Они нам массово лошадей везут?
На протяжении нескольких лет? Не странно? Ты же сама написала что в латентной форме несколько лет болела.
Там наверно лошадь, кого надо лошадь...
На форуме обычно пишут для всех.
нет, конечно,
Так нет ответа. И вам об этом написали.
Кровь на сап сдают не реже раза в год.
Ну точно - кошки занесли.
Именно. А то одни мы маемся, хотя лошадь много лет как в другой области болтается
Зато появляется ресурс для проявления лояльности - возможность трактовки.
И тут нам пишут, если б не СББЖ, все бы заболели и умерли. Что только благодаря их неусыпному контролю и их правилам, все здоровы. А сами не знают где у них рассадник заразы. Я и говорю, что толку с них нет, если всю СББЖ завтра распустить, никто не пострадает, скорее наоборот. Кошки, коврики, знаете ли...
Я не нашла в проекте невыполнимых правил, честно.
А как же! Еще и каждый день врачи едут в наркологическую клинику! Талоны на бензин, ремонты, все есть. Семь или больше служебных машин, передвижная лаборатория (красный Дукато), катер. У какой-то станции даже вертолет есть. С конным хозяйством договариваются и выезжают раскидывать вакцины. Наш завхоз еще и перфекционист, закупает все самое лучшее.
Знаю как вывозят наши хитрецы коней через горы. Без всяких справок и анализов.
Кошки хотя бы. Я знаю, что такое конюшня с дератизацией, но без кошек. Причём, дератизацией не плановой, а чаще.
Красиво живёте! У наших на порядок всё беднее... Хотя денег в казну они собирают море...
Те, кто без справок, по приезду встанут на карантин. И по-хорошему это должен быть выделенный специальный карантин для подозрительных бессправочных животных.
Я читала не так что бы сильно внимательно, но ты похоже ещё менее внимательно.
Контрабанду теперь так принято называть? А тебе не кажется что это дело должно быть в руках таможни и пограничников? Пару, тройку выловить, и уже никто никуда ничего без справок и анализов не повезёт, потому что экономически не выгодно, для своей шкуры рискованно и не оправдано. И задам я тебе вопрос, который ты мне задавала. Опиши схему, как они перевозят через границу лошадей без документов. Тут многим будет интересно почитать.
У моего кота жопа чище чем у некоторых лицо) Чужих не целую, может другой любитель кошек чмокнуть. Суть от этого не меняется.
Вообрази себе, что коневоз загружается у ворот конюшни. На земле у конюшни что может быть? Сено, рассыпанный овес, комбикорм, навоз, песок и все это контаминировано. Тем более, что в почве бактерии сохраняются до 2-х недель. Лошадь при погрузке испытывает стресс, испражняется, фыркает, трясет головой, то есть выделения из носа и навоз могут куда угодно попасть.
Сомневаюсь, что там вообще была справка. Привезли от частника, там и конь не валялся. Я не знаю как работает там станция. если так же как на Кавказе, туши свет.
В Франции и Германии вспышки были от коней, импорта с Южной Америки. там не парятся, в Европе не парятся, может и нам начихать? Территория огромная, пусть себе дохнут. До хрена сейчас нам экзотики везут. Я и не рассказываю всего. И так открыла Америку, написав, что кошки болеют САПом.
Ты о чем или о ком сейчас? Как понять этот набор надерганных из разных постов слов? как ты вообще читаешь? Если уж задаешь вопрос формулируй его правильно. Кто болел? Я?
Я так не считала и не считаю. Что знаете Вы, что -то знаю я. Я же не обсуждаю Вашу работу. Я выше писала, если ответ не устроил, это не значит, что он неправильный и, задав его повторно, не ждите другого ответа. Ответ своими словами не устроил, ответ документов так же. Вас устраивает если я соглашусь с Вашей точкой зрения, а это неправильно. И некоторые вопросы просто настолько "дремучи", что удивляют и отвечать на бессмыслицу считаю странным. Тем более, когда их задает владелец конюшни и кошковед.
Вот, вот, серолог с бактериологом так бы не написал) Они то знают, как ведут себя сапные палочки)))
Тогда почему Вы настаиваете на этой лояльности к "избранным". Как я люблю этот местечковый снобизм: "У нас все чисто, мы не такие, лучше грязные сараи в провинции трясите." Правила устанавливаются для всех. Тогда и не будет воплей в Инете: "Спасите голодных лошадок из концлагеря!", Т.Евтушенко и прочих. Начали гайки закручивать, чтобы зараза не расползалась, так снова недовольны. У кого все хорошо, тот и не будет париться с проверкой.Зато появляется ресурс для проявления лояльности - возможность трактовки.
А потом - «откуда взялась эта лошадка с сапом? Понятия не имеем»
Желаю здоровья тебе и твоему коню. Не езди в Читу
.Вам сюда)
Запрещено свободное перемещение собак, кошек и других животных не только на конюшнях, но и во всех животноводческих помещениях, будь то коровник, козовник, овчарня, свинарник. К птице вообще вход только в защитных костюмах, животные на территории не допускаются. Только у входов могут быть собаки с сторожами.
Вы же сами спрашивали как организовать карантин в ЛПХ, а как раз частники и везут неучтенных животных. Я видела карантинный клочок земли у частника, в дальнем углу обнес рабицей кружок с колышком, принес ведра, миски, притащил корма. бадья с хлорамином 5% навел., сапоги, перчатки рядом. Вызвал врача, через 3 дня результат. Но держал коня там неделю. Вот это серъезный подход, молодец мужик.
Вот!!! Наконец-то ты осознала в чем твой затык
Поверхностное чтение, сваливание всего в кучу, "В огороде бузина, в Киеве дядька". Правила содержания с/х животных идентичны. Съезди в холдинг в Подмосковье и посмотри как там устроено, многое станет понятно. Там все есть. выше накидала ссылок, там много понятных моментов, применяемых и в небольших клубах. А, то, что нагородили люди, далекие от правил, то и дворцы сносят.Если бы мне "казалось", то работа, где "показалось" может обернуться плачевными последствиями. Ты, обращаясь в полицию или суд ждешь неукоснительно соблюдения буквы закона, а не следователю "показалось что-то" или законникам нужно срочно переделать кодексы под удобство обращающихся? Здесь то же самое, есть Ветзаконодательство и установленные нормы и правила. Будь добр, подчиняйся. На стадии проекта можно внести предложения, пользуйся. Приняли, все, исполняем.
Как не крути, но не на колеса. Вот чего хочешь делай, но на колеса она не фыркает и не испражняется, она к ним даже не подходит. Стенки внутри коневоза, трап, опять же внутри, да, будут обнюханы, осмотрены, к какой то стеночке прислонится, на палку облокотится. И не все лошади испытывают стресс, они все разные, видела таких, которые сами бегут в открытый коневоз, да, бывает, что лошади любят в коневозе кататься.
Вообще то обычно все подметено, и ничего не валяется. Но даже если представить себе песок на асфальте, бетоне, несколько сенинок на земле, и т.д. это контактирует исключительно с протектором, который потом проезжает некоторое количество километров и к моменту приезда в другое место на нем просто уже ничего нет кроме дорожной пыли и грязи.
Вот, нынешние правила не исполняют, а замахнулись что бы их усложнить до маразма.
О том, что ты писала о больной лошади, которая несколько лет болела сапом в латентной форме, и почему об этом СББЖ не знала? Все реактивы давали ложноотрицательный результат? Или что? На иппадроме в Чите принимают всех подряд без справок?
Собак, как я поняла, можно пускать по территории с целью охраны или пастьбы, но не оборудовать им место в конюшне. Иначе что это за охранная собака, которая не может за задницу схватить чужака на территории, который перелез через забор или проделал в нем дыру, и шляется по территории.
Это мясо/молоко. На фига оно мне? У меня лошадь верховая, поседлал и поехал на ней куда глаза глядят.
Представь себе, да.
Ты в деревне давно была? Какие костюмы? Там гуси дорогу переходят, куры под забором что то копают и клюют. Мужик Савраску запряг и куда то по обочине дороги на телеге едет, рядом жеребенок бежит. Это все реально, я же вижу это. Какие костюмы, коврики, санпропускники. Любой из этих людей пошлёт ваших представителей с их требованиями. В ответ из СББЖ придёт депеша, всех уничтожить, и ещё припруться проверить. Для чего СББЖ нужно? Что бы людям жизнь упростить, что бы у них животные не дохли? Или что бы усложнить, написать какие то немыслимые правила, штрафовать, требовать и брать на лапу?
Вот с этого и нужно было начинать.
Правда, ни одного случая заболевания кошек сапом так и не привели.
Давайте повторю - вы не дали ни одного ответа на заданные вопросы.
Вы даже не представляете, сколько у меня еще специализаций
Вы понимаете, что пишете?
С чего вы взяли про лряльность к избранным?
Прекрасно существует, ни от кого не скрываются, полно рекламы в интернете, толпы людей, и никаких действий по отношентю к ним ветслужба не осуществляет.
