О стоимости постоя лошадей. Дорого или дешево. Московская область.

[Yulia (yuliok)]

повышает стоимость близость к городу

Вокруг Москвы это наверно главная наценка. При прочих равных за "рядом с МКАД" можно смело 50% накидывать.

Зато рабочая сила дешевле. И можно нелегально нанимать рабочих, не тратя деньги на разные налоговые и социальные взносы. Про какой там крутой клуб было, что обнаружилась куча нелегалов-конюхов?

Судя по дневникам на форуме нелегалы там есть, даже в Германии, даже в дорогих кск. И именно с целью экономии на страховых взносах (и соответственно на зп).

А уж про налоги в целом регулярно всплывают истории, как там кого-нибудь прихватывают за мягкое место за неуплату (оптимизацию налогов).

Сушить летом использованные опилки и какахи и самим из них делать пеллеты. или брикеты. ))
Этого добра вал круглогодично. Потом сушилку купите, даже в холода на сторону пеллеты будете продавать. ))

Вы пробовали? Просушить до нужной сухости. Какой денежный расход на это действо получился? Перекрылся ли он выручкой с продажи пелет?

 

[Эгоистка]

В моём понимании потребность в своей лошади и желание ездить в прокате это вообще слабо пересекающиеся желания.
...
Тут вопрос именно отношений с конкретным животным, привязанность, понимание с полуслова, желание угадать что ты хочешь.

На обеих своих лошадях я до того много лет ездила в прокате, и дальше бы ездила, если бы состояние их здоровья не заставило меня стать коневладельцем. Вообще в жизни не было никакой потребности в коневладении, а была и есть только потребность сохранить конкретное животное живым и по возможности здоровым, потому что я это животное люблю. И с каждой новой прокатной лошадью, на которую садилась, я выстраивала отношения, и мне это очень нравилось. Особенно нравилось то, что лошади, в отличие от людей, словно читают мои мысли, все понимают без слов. Это не означает, что слушаются. Как раз с этим у меня плохо. Но меня приводит в восторг сам факт этого внутреннего контакта, взаимного узнавания, этой телепатии, когда лошадь чувствует и отражает твои эмоции. Это классно! Но да, конечно, за последние годы я стала всадником одной лошади, срослась со своим. Это не мешает мне испытывать жгучее любопытство к остальным лошадям в смысле поездить, но, как всадник, я, похоже, становлюсь все слабее
Сорри за офф, но зацепило. Надеюсь, в честь праздников мне простят

 

[Моргана]

Общение со своей лошадью (а также близким другом, мужем ) это другое общение, чем с чужой лошадью (а также малознакомым, пусть и весьма интересным человеком). Просто несравнимые вещи.



А так, да, очевидно, что лошади очень хорошо считывают людей. Понимают эмоции, самое начало действий и тд. Люди часто хуже это умеют, хоть это и странно.

У меня, как правило, нет проблем донести что-либо до любой лошади. И часто, кхм, у меня это получается лучше чем у чв этой лошади. Но я несколько о другом. Своя лошадь это совсем другое, чем чужая) и я езжу на не таком маленьком количестве коней регулярно, если что.

 

[Bageera]

У меня, как правило, нет проблем донести что-либо до любой лошади. И часто, кхм, у меня это получается лучше чем у чв этой лошади.

Это нормально же.
Сторонний нормальный тренер почти всегда обучит лучше мамы, даже если она супер тренер.
Эмоция мешает.

 

[Моргана]

Это нормально же.
Сторонний нормальный тренер почти всегда обучит лучше мамы, даже если она супер тренер.
Эмоция мешает.

Ну с моими конями нет кстати. Как мои работают со мной-не работают с чужими. Причём это признавали эти чужие) что гораздо проще и эффективнее моим объяснять через меня (эти чужие объективно превосходили меня по уровню). Хотя да, часто мне самой проще один не один с чужой лошадью, объяснить ей, а потом чв, и их совместить.
Тоже самое со всякими вет манипуляциями. Что позволено мне и при мне, то скорее всего не позволено врачу в мое отсутствие. Опять таки, проверялось. И нет, ничего опасного мои не делали, но и врачу не давали сделать то, что не хотели терпеть.
Хотя да, многие кони как раз спокойнее с опытным человеком в отсутствии чв. Но мои очень замкнуты на меня.


И я наблюдаю ещё таких чужих коней, которые меня, конечно, понимают) но для хозяина сделают куда больше, даже если он криво-косо «говорит». Так что разные бывают. Но чаще, конечно, лошадь лучше понимает того, кто лучше объясняет.

 

[Bageera]

Как мои работают со мной-не работают с чужими

Хотя да, многие кони как раз спокойнее с опытным человеком в отсутствии чв

наблюдаю ещё таких чужих коней, которые меня, конечно, понимают) но для хозяина сделают куда больше, даже если он криво-косо «говорит»

Естественно, это зависит от многих факторов

Но чаще, конечно, лошадь лучше понимает того, кто лучше объясняет.

Да, это наиболее распространенный вариант

 

[Jull-i]

Вопрос к ХК. Если ХК арендует землю и если земля в собственности - это влияет на цену постоя? Если в собственности, за аренду платить не надо, при прочих равных цены должны быть меньше. Логично?

 

[Yulia (yuliok)]

Вопрос к ХК. Если ХК арендует землю и если земля в собственности - это влияет на цену постоя? Если в собственности, за аренду платить не надо, при прочих равных цены должны быть меньше. Логично?

А покупку земли отбивать не нужно?

 

[Bageera]

А покупку земли отбивать не нужно?

Логика пользователя была здесь продемонстрирована конкретно.
«Земля не дешевеет», соответственно - перебьётесь.
Логика инвестора «деньги должны работать» не принимается.
Те, кто придумывает и делает, почему-то всегда оказываются должны тем, кто «НЕ»

 

[Bageera]

Вопрос к ХК. Если ХК арендует землю и если земля в собственности - это влияет на цену постоя? Если в собственности, за аренду платить не надо, при прочих равных цены должны быть меньше. Логично?

Да, влияет.
В себестоимость включается доходность на вложенную сумму

 

[Yulia (yuliok)]

Логика пользователя была здесь продемонстрирована конкретно.
«Земля не дешевеет», соответственно - перебьётесь.
Логика инвестора «деньги должны работать» не принимается.
Те, кто придумывает и делает, почему-то всегда оказываются должны тем, кто «НЕ»

Это всё легко лечится моделированием через кредит. Если ХК взял кредит в банке на покупку земли, то он должен втечение нескольких лет вернуть её стоимость в банк с процентами. Поэтому постой на собственной земле не может быть дешевле, чем на арендованной.

 

[Bageera]

Это всё легко лечится моделированием через кредит. Если ХК взял кредит в банке на покупку земли, то он должен втечение нескольких лет вернуть её стоимость в банк с процентами. Поэтому постой на собственной земле не может быть дешевле, чем на арендованной.

Именно так

 

[Пелена]

Вопрос к ХК. Если ХК арендует землю и если земля в собственности - это влияет на цену постоя? Если в собственности, за аренду платить не надо, при прочих равных цены должны быть меньше. Логично?

При прочих равных и чтоб логично было: пусть постояльцы сбросятся на покупку земли и тогда да, будет дешевле

 

[Bageera]

Э

При прочих равных и чтоб логично было: пусть постояльцы сбросятся на покупку земли и тогда да, будет дешевле

разумно.
Дмитровский район МО, стоимость гектара сх земель, на которых допустимо строительство конюшен без каких-либо коммуникаций - от 1 000 000 ₽
С учетом здания, рабочих площадок, более-менее выгула, 7-8 голов на гектар.
Итого - от 125000₽ с головы. Только ПРАВО на землю.

 

[Пелена]

Э

разумно.
Дмитровский район МО, стоимость гектара сх земель, на которых допустимо строительство конюшен без каких-либо коммуникаций - от 1 000 000 ₽
С учетом здания, рабочих площадок, более-менее выгула, 7-8 голов на гектар.
Итого - от 125000₽ с головы. Только ПРАВО га землю.

Об этом и речь странное предположение что постой на земле в собственности должен быть по чьей-то логике дешевле. Ага, и ещё дешевле если скважину сделать, и ещё дешевле если ветряки и солнечные батареи поставить чтоб электричество «дешевле» было, ну и совсем бесплатным если хозяин сам за конюха работать будет-видимо такая логика там была

 

[Lara08]

Об этом и речь странное предположение что постой на земле в собственности должен быть по чьей-то логике дешевле. Ага, и ещё дешевле если скважину сделать, и ещё дешевле если ветряки и солнечные батареи поставить чтоб электричество «дешевле» было, ну и совсем бесплатным если хозяин сам за конюха работать будет-видимо такая логика там была

Он более стабилен и не зависит от желаний арендодателя.
Опять же, смотря какой кредит, на какой срок и какие проценты.
То, о чем и говорила выше - организация постоя не сейчас и не в этой стране.
Опять же, в свое время землю в собственность можно было получить без кредита.

 

[Моргана]

Вопрос к ХК. Если ХК арендует землю и если земля в собственности - это влияет на цену постоя? Если в собственности, за аренду платить не надо, при прочих равных цены должны быть меньше. Логично?

Ну, кхм. Лет через 15-20))) когда отобьётся покупка земли.

Сколько ни считаю все варианты, построить/купить плюс минус подходящее, это вот прям даже если предположить рассрочку, а не кредит, лет на 10-15: это 200+ к в месяц. (Очеоь бюджетная конюшня, голов на 20, ну максимум плац или крытая бочка, ну и +выпас нормальный(0,5-1,5га на лошадь) и километров 120-150 от МКАД, и вероятно я весьма оптимистично считаю ещё ). Аренда в меньше прям ощутимо. Не буду говорить по сколько раз.


Так что дешевле это если у тебя лет 20 назад образовалась почти халявно земля, бюджетная стройка и тд. Вот тогда наверно за 20 лет это отбилось уже и может будет чуть дешевле.

 

[Jull-i]

Сколько сразу сарказма и злости.
С Рождеством всех

Спросила, так как далека от всей этой темы вообще. Ищу новое место, езжу-смотрю. Какие-то моменты видны сразу. Какие-то нет. Если конюшни находятся в одной удаленности от Москвы и имеют примерно равный набор (без манежей/бочек) а ценна отличается на несколько тысяч (более 4 при изначальном диапазоне в районе 15) - пытаюсь понять из-за чего- на поверхности первое было, что где-то в собственности земля, где-то аренда (я этот вопрос уточняю, так как ищу на долгие годы и хотелось бы что б в собственности)

 

[stellaleo]

Сколько сразу сарказма и злости.
С Рождеством всех

Спросила, так как далека от всей этой темы вообще. Ищу новое место, езжу-смотрю. Какие-то моменты видны сразу. Какие-то нет. Если конюшни находятся в одной удаленности от Москвы и имеют примерно равный набор (без манежей/бочек) а ценна отличается на несколько тысяч (более 4 при изначальном диапазоне в районе 15) - пытаюсь понять из-за чего- на поверхности первое было, что где-то в собственности земля, где-то аренда (я этот вопрос уточняю, так как ищу на долгие годы и хотелось бы что б в собственности)

Не думаю , что цена постоя связана с землей . Во всяком случае , у меня не связана . У меня в собственности 22 гектара .Ещё есть налог на землю , и он разный , зависит от количества гектар и статуса земли .
Постой зависит от качества и количества услуг . По поводу расстояния , например, в 30 мин от вас может не быть половины из того , что будет в часе от вас , цена будет больше , там , где дальше , это логично . Платить за близость хорошо , если у этой близости есть всё, что вам лично нужно для вашей лошади ). Удачи

 

[Bageera]

За редким исключением серьезные вложения обязывают.
Договор длительной аренды, накладывающий на арендодателя бОльшую ответственность и обеспечивающий арендатору бОльшую защиту действителен только при регистрации в госорганах, а она стоит хоть и не самых больших, но денег - несколько десятков тысяч.
Арендаторы на это идут редко, соответственно, заключается договор аренды на 11 месяцев, который может быть расторгнут любой стороной в срок 1 месяц
Соответственно, отношение собственника, вложившегося в свое с замахом на долгие годы, и такого арендатора -«могут выпереть в любой момент» - к делу разное. У собственника есть план поддержания работоспособности, развития, а не только здесь и сейчас, как у арендатора на 11 месяцев, элементарно зарытых денег должно быть жаль
Повторюсь, есть исключения в виде нерадивых собственников и суперответственных арендаторов, но в целом ситуация стандартная.
Объявленная стоимость зависит, кроме всех прочих, еще и от элементарной грамотности владельца, может ли он правильно подсчитать затраты.
Полно вариантов, когда сложили сено/овес/опилки/аренду, накинули скромненько две тысячи с головы как бы себе на зарплату, наобещали с три короба с подходом «что, мне сложно разве тому запарить, тому пять попон сменить и т.п.».
Потом выяснилось, что запарить одному пару раз не сложно, а вот двум десяткам голов каждый день регулярно - дня не остается и пять попон конюх бесплатно не меняет, и найденный за 35 работает исключительно на словах, а нормальный жить в холоднрй дощатой бытовке с удобствами на улице, «душем» из рукомойника и отоплением масляным радиатором не хочет, и купленное по 9 рублей в августе сено кончилось, поэтому либо по 12, либо гниль, перетюкованную из выцветших рулонов, оставшихся с позапрошлого года, и летнее предложение опилок к ноябрю иссякло, и на покупку досок для починки денников, комплектующих для перегорающих светильников, инструментов, механизмов, оплату очистки территории от снега, окашивания, уборки в помещениях, обработки конюшни, оплаты того же электрика, сантехника денег не заложено.
Вот тут и начало тем на форумах «вся правда о постое в… обещания/реальность»

Сколько сразу сарказма и злости.

Красота - в глазах смотрящего. И остальное - тоже.