О стоимости постоя лошадей. Дорого или дешево. Московская область.

[pchela2015]

В вашем представлении ХК - роботы какие-то.
Содержат своими силами без отдыха 50 лошадей, ласты и хромота постойной лошади их не напрягает, радуются отсутствию владельцев и т.п.
Т.е. простая мысль, что ХК элементарно страдает, наблюдая неадекватный уход владельца за лошадью, вам в голову не приходит?

Откуда такой вывод? Я выше писала другое. Про страдания ХК тут относительно и тонкая грань тоже, одно дело, когда реально коня скрутило-опасная история и владелец игнорирует. Другое,когда ХК из хороших побуждений пытается навязать частнику как ему лечить хромоту и какого вета вызывать, какого коваля.

 

[Lerka]

Сейчас бюджетный постой конюха -вахтовика без выходных даже не покрывает с их современными требованиями по зарплате.

я честно говоря в шоке, пока самого "быджетного" конюха нашла за 75000р на 11 голов. Постояльцам сказала что с конюхами беда, но они пока не в курсе чем это чревато. То есть только зп конюха удвоилась почти, фактически одним днем.

 

[птуся]

Да нет никаких страданий.
Но политика ценообразования в содержании будет меняться.

 

[Bageera]

И не только.
Для тех, для кого 30 огромная сумма, им кажется, что в эту огромную для них сумму должно входить все.
Работа, коновод и содержание.
И все остальное тоже, потому что это для них дорого.

Так и есть.
При этом - вспоминаем тему @bon-pary про «колхоз коневладельцев», в которрй она предложила предоставить в аренду помещения для лошадей, хранения кормов, рабочие площадки, чтобы ЧВ самостоятельно осуществляли уход, экономя на стоимости услуг персонала.
Вы видите эту огромную очередь желающих экономно содержать лошадь на таких условиях?
Конюх на одну лошадь сейчас обходится от 5 до 8 тыс (зарплата, патент, налоговые отчисления за него, которые сейчас стали обязательными, стоимость проживания, питания, у кого-то спецодежды)
Есть делающие хоть бы и за 5-8 тыс В МЕСЯЦ! ежедневно ухаживать за своей лошадью в полном цикле, с разгрузкой, отбивкой, выводом, раздачей сена и кормежками?
Или на условиях кооперации зв 7 лошадьми раз в неделю по графику?
Нет таких, за редкими исключениями.

Про страдания ХК

Речь не о страданиях, а о том, что лошадь на постое должна быть в порядке: здорова или в ремиссии, адекватна в поведении, адекватно отработана, почищена и экипирована.
Если лошадь спокойно месяцами гуляет в леваде, ничего не разносит от безделья, то никто не будет донимать владельца требованием ежедневно работать ее. В остальных случаях ЧВ обязан принять меры к приведению лошади в норму.

 

[Lerka]

Да нет никаких страданий.

как то странно подобные темы воспринимаются владельцами лошадей. Не вижу что бы кто то тут ныл, стоял с протянутой рукой, или просил скинуться на содержание конюшни. Подобные темы заводятся прежде всего для того что бы была прозрачность и понимание у всех что сейчас происходит на рынке конных услуг. Что бы постояльцы не думали что повышение на 3000-5000р это жадность ХК.. Что бы те кто содержит лошадь на последние, понимали к чему ведет рынок... Что бы была общая картинка. Кого то может подобная тема вразумит не заводить лошадь, других наоборот вдохновит зарабатывать больше.. Ни кто ни кому ничего не должен. Дорого - ищите дешевле. Не нравится, ищите где нравится.

 

[Сва]

Про ХК, гребущих навоз. Я, к примеру, такой ХК. Просто расскажу, почему я это делаю уже два с половиной года. У нас ранее были конюхи, это было тогда, когда их зарплата выплачивалась от внешних доходов: например, оказание экскурсионных услуг и проката, тренировок и т.д. На данный момент стоимость содержание лошадей увеличилась, зарплаты тоже сильно выросли, а стоимость услуг практически нет, поэтому внешних вливаний не достаточно, чтобы стабильно и безболезненно оплачивать зарплату персоналу. Я, как владелец конюшни должна отдавать на ЗП достаточно ощутимую сумму из собственного бюджета, которую должна как-то заработать. Поэтому на сегодняшний день имеется два варианта в моём случае: первый - обеспечить себя высокооплачиваемой работой, поскольку сама себе назначаю эту зарплату, (выполнять работу конюхов качественно и быстро и не выплачивать деньги на сторону) и второе - найти другую, более высокооплачиваемую работу, чтобы заработать и на себя, и на "того парня". Второй вариант меня не устраивает, ибо а смысл?
Есть ещё третий вариант - продать всё к чёрту и наслаждаться бездельем)))) Этот вариант оставим на период не дееспособности.
На самом деле, конюшня как прибыльный бизнес в сегодняшних реалиях, когда все хотят "бюджетно", существовать не может. И это правильно. Любой бизнес должен приносить прибыль, а услуга должна быть качественной. А вот как извлекать прибыль, при этом не понижать качества и оставаться конкурентоспособным - главное искусство предпринимателя.
У нас главное направление деятельности - воспроизводство, и с этой статьи идёт главный доход хозяйства, также мы оставили постой на доращивание собственного молодняка, но только до года (исключение - кобылки до двух лет). Такой постой для нас приемлем, поскольку удобен хозяйству по всем направлениям, а также удобен владельцам, если они хотят дорастить жеребят в условиях, которые считают приемлемыми. Как-то так.
Ну и да, с выходными и отпусками проблема, болеть нельзя.

 

[Bageera]

Подобные темы заводятся прежде всего для того что бы была прозрачность и понимание у всех что сейчас происходит на рынке конных услуг

Именно так. Это информационная тема для того, чтобы ЧВ и ХК могли трезво оценивать тенденции и соотносить со своими возможностями.
У меня лмчно нет ни желания грести за чужими лошадьми, ни физической возможности. Ни бесплатно, ни за деньги.
Я отличный организатор и нормальный управленец с двумя красными дипломами нехилых вузов, степенью кандидата наук и востребованностью в преподавательской деятельности.
Конюх я тоже норм, в принципе, как и садовник, и дворник, и уборщица
И за своими я без проблем.
За чужими - только силами наемного персонала, который нынче дорог.

 

[Gracilis]

Да нет никаких страданий.
Но политика ценообразования в содержании будет меняться.

Ну значит будет. Кто не сможет платить- съедет подешевле, или построит свой сарай или продаст коня. Или найдёт арендатора. Или сдаст в прокат. Вариантов много.
И большое спасибо, что ХК рассказывают про реалии, в т ч про конюхов. Просто часто окраска этих постов воспринимается не совсем так, как "просто хотим рассказать, объяснить".

 

[Lerka]

У меня лмчно нет ни желания грести за чужими лошадьми, ни физической возможности. Ни бесплатно, ни за деньги.
Я отличный организатор и нормальный управленец. Конюх я тоже норм, в принципе, как и садовник, и дворник, и уборщица
И за своими я без проблем.
За чужими - только силами наемного персонала, который нынче дорог.

читаю вас и понимаю что мы очень похожи в своих взглядах. Конюшня своя с 1996 года, постой с 2009. Сама прошла отличную школу от помогающего за покататься, уход за своими, и организацией постоя для других. Знаю, умею, могу. Надо ли мне это - нет. Наканюшилась когда была помогающей)

 

[Bageera]

Просто часто окраска этих постов воспринимается не совсем так, как "просто хотим рассказать, объяснить".

Встречное спасибо за уточнение.
окраска, наверное, действительно излишне яркая получается
просто накопилась усталость от общения в стиле «объявили 20? Вот и кувыркайтесь как хотите»
Я знаю не одну конюшню, где «кувыркаются » путем отбивки раз в неделю/месяц, дерьмового сена, которое лошади просто не едят, даже с голоду, поэтому «сено у лошади всегда есть»(((
Смысла в такой работе лично для себя не вижу, поэтому вариантов два - или сделать постой дороже, или прикрыть вовсе. Или среднее - сильно сократить, но сделать дороже.

 

[Lunam]

А никто это не отменяет - хоть табун на условиях «все включено»
Речь о том, что это теперь никак не сможет быть «бюджетно».

это понятно. Я отвечала только на это:

Если серьезно, вот честно не понимаю зачем таким людям своя лошадь. Если к ней не ездить каждый день, то зачем она.

Но в текущем состоянии получить даже за дорого вменяемый уход нельзя - человеческая безответственность, в отсутствии владельца, превышает все допустимые границы.

 

[Gracilis]

Коновод и камера в денник значительно помогают снизить уровень безответственности. Но удорожают содержание

 

[Blanshe]

Либо вы доверяете менеджменту конюшни, либо нет. Коновод - это всегда мастхев, если конник не заботится сам о лошади.

 

[Bageera]

Но в текущем состоянии получить даже за дорого вменяемый уход нельзя - человеческая безответственность, в отсутствии владельца, превышает все допустимые границы.

Это бывает, но не 100% правило.
Коновод лошади, к которой владелец не приезжает ежедневно, все-таки необходимость.

 

[Людмилка]

Наверно, владелец лошади самостоятельно решит вопрос о необходимости коновода к своему животному, исходя из того, как организована деятельность постойной конюшни по разным фронтам.

 

[Blanshe]

Я бы даже написала что коневладелец сам определит наличие коновода исходя из своих требований к уходу за лошадью.

 

[Bageera]

Наверно, владелец лошади самостоятельно решит вопрос о необходимости коновода к своему животному, исходя из того, как организована деятельность постойной конюшни по разным фронтам.

Совершенно верно. А ХК, в свою очередь, решит, устраивает ли его такое решение ЧВ.
Потому что если вывод лошади в леваду требует плясок с бубнами, то выводить должен коновод, а не конюх современного разлива.
И если попону на лошадь нужно надевать с уговорами, сворачивать и расправлять исключительно особым манером - коновод.
Как бы ни была организована деятельность постойной конюшни.
Конюх, который должен надеть 7-12 попон, не может тратить по полчаса на каждую лошадь или развлекаться воспитанием этой лошади.
Конюшня настраивается на определенный функционал, под который набирается персонал. И все, что за рамки функционала выходит, владелец должен решать своими силами и средствами, или искать место с более подходящим набором функций.

 

[Lunam]

Коновод и камера в денник значительно помогают снизить уровень безответственности. Но удорожают содержание

коновод, увы, кладет болт, когда владельца долго нет. А сидеть и контролировать как часто лошадь навещает коновод и куда ее водит - у меня нет ни времени, ни желания. Я пробовала - это напрягает. Прежде всего морально (а вывели ли лошадь погулять, а отработали ли ее на корде.... а смазали/раскрючковали копыта... звонить и тыкать палочкой в человека каждый день - это вообще трэш, искать нового коновода, когда ты на проекте в другом конце страны - тоже тот еще квест). Так работа не делается
Был у меня прекрасный коновод на предыдущем месте постоя, просто молиться на нее была готова, но ее с собой не перевезешь на другой конец города. А на новом месте я не нашла ответственного человека - начинают хорошо, а через месяц-другой товарищи расслабляются.

 

[Gracilis]

Совершенно верно. А ХК, в свою очередь, решит, устраивает ли его такое решение ЧВ.
Потому что если вывод лошади в леваду требует плясок с бубнами, то выводить должен коновод, а не конюх современного разлива.
И если попону на лошадь нужно надевать с уговорами, сворачивать и расправлять исключительно особым манером - коновод.
Как бы ни была организована деятельность постойной конюшни.
Конюх, который должен надеть 7-12 попон, не может тратить по полчаса на каждую лошадь или развлекаться воспитанием этой лошади.
Конюшня настраивается на определенный функционал, под который набирается персонал. И все, что за рамки функционала выходит, владелец должен решать своими силами и средствами, или искать место с более подходящим набором функций.

Это правило работает в 2 стороны. Например многи лошади норм не ходят если из норм не водить. Так же и с попонами и со всем остальным . А ещё бывает, что персонал конюшни прививает ей всякие вредные паттерны.Например лошадь, получившая в бочину дверью при заходе в денник, потом начинает вносить владельца в эту дверь.

 

[Bageera]

Это правило работает в 2 стороны. Например многи лошади норм не ходят если из норм не водить. Так же и с попонами и со всем остальным . А ещё бывает, что персонал конюшни прививает ей всякие вредные паттерны.Например лошадь, получившая в бочину дверью при заходе в денник, потом начинает вносить владельца в эту дверь.

Это так.
Но давайте начистоту.
Ни берейторы, ни коноводы, ни, тем более, ХК на нормальной конюшне не заинтересованы долбить лошадей на выходе или как-то вредоносно водить и одевать их.
Обычно это делают конюхи.
Рассуждаем дальше.
Сейчас просто конюхов найти, чтоб отбивали, сено просто вовремя раздавали и гулять выводили - квест.
Причем, независимо от оплаты.
У меня летом работал нормальный совершенно конюх, жадный до жути, требовавший денег за каждый шаг, противный чисто по человечески, но все сделано, отбито, покормлены, выведены, в конюшне чисто, вода у всех в левадах есть.
Водил на чомбуре, а не за недоуздок, исключительно в моем присутствии. И хоть убей, как только не видишь - ведет без чомбура. Хотя специальные конюшенные чомбуры, чтобы не искать, висят в удобном месте. «Я так привык»
Какие есть рычаги давления на него?
Только уволить. Но это из серии «напугать ежа голой задницей» - его тут же подобрали.
Поэтому, если есть волнения по поводу компетенции конюха по выводу, решение одно - коновод, компетенцию которого вы оцениваете как достаточную.