О стоимости постоя лошадей. Дорого или дешево. Московская область.

[Yulia (yuliok)]

Но если совсем никто с мешками не собирается помогать об этом надо говорить заранее.

И массаж никто не собирается делать, и машину частнику мыть, и ещё много чего И предупреждать никто об этом не обязан. Вам дают информацию о базовых и дополнительных услугах и ценах, озвучивают распорядок дня и правила, наличие инфраструктуры и особенности клуба, если они есть. А все свои желания и пожелания вы выясняете самостоятельно (про мешки, про а можно приехать ночью, а с полицией и пр.). Никто не обязан за вас "пережёвывать пищу" Если вы хотите прийти в ресторан со своим алкоголем, то вы должны самостоятельно и заранее прозондировать этот вопрос. А если вы придёте без предварительного согласования со своей бутылкой, вам неклиентоориентированно объяснят, где находится выход, а если начнёте возмущаться, то позовут на помощь ту самую полицию

 

[Vers]

Нет, тут комплекс. Если бы обычный рядовой тренер провернул такой прием даже за свою обычную оплату, то родители бы посчитали, что он недоработал тренировку и больше к тренеру на вернулись бы. А тут тренер - иностранный, звездный - отправил их за их же деньги в игнор. А ребенок к тренировке готовился, сапоги начищал. А ему сказали два слова и отвернулись. Класс. Очень красиво.

Так а где игнор?
По опыту скажу ,если вдруг затык совсем, потом ещё подсказывают и могут опять оставить одного,грубо говоря, разобраться.
Но опять же . Вопрос в методике ,что человек понимает ,что он делает и для чего использует . Если бы ребенок был подготовлен лучше , думаю , задания были бы другими. А подготовка ребенка все же не от родителей зависит,если они его уже привезли на занятие

И массаж никто не собирается делать, и машину частнику мыть, и ещё много чего И предупреждать никто об этом не обязан. Вам дают информацию о базовых и дополнительных услугах и ценах, озвучивают распорядок дня и правила, наличие инфраструктуры и особенности клуба, если они есть. А все свои желания и пожелания вы выясняете самостоятельно (про мешки, про а можно приехать ночью, а с полицией и пр.). Никто не обязан за вас "пережёвывать пищу" Если вы хотите прийти в ресторан со своим алкоголем, то вы должны самостоятельно и заранее прозондировать этот вопрос. А если вы придёте без предварительного согласования со своей бутылкой, вам неклиентоориентированно объяснят, где находится выход, а если начнёте возмущаться, то позовут на помощь ту самую полицию

На сайтах ресторанов и различных мероприятий на эту тему пишут обычно)
И в ресторанах грубостей ( неклиентоориееторованности) не встречала. Даже если вдруг такое происходит с проносом алкоголя или ещё чего, стараются решить проблему в пользу гостя. Например,если принесли плохого качества блюдо, извиняются приносят повторно такое же блюдо и комплимент или скидку

 

[Bageera]

Даже если вдруг такое происходит с проносом алкоголя или ещё чего, стараются решить проблему в пользу гостя.

Так а где игнор?

Не, народ, это реально тролинг.

Рост, выход шеи ,длина рук и т .д и т.п) тебе скажут прощай вне зависимости от твоего трудолюбия.

Про 10% способностей я вроде черным по белому написала.
Без них 100% не соберутся

У меня есть подружка у которой дочка занимается на пони. Она ей 1,5 года шлем покупала, ибо дорого и вдруг ребёнок перехочет.

Вот-вот. А потом вопрос - почему Лиза езду едет, а мы все на корде с хендлером шагаем. Потому что Лиза приходит и пашет, а у вас - то праздник, то погода нелетная, и каждый раз - как в первый

 

[Vers]

Не, народ, это реально тролинг.

То ,что у нас мнения расходятся?
Думаю , у нас конкретный рассинхрон в понятиях. Под клиентоориентиоованностью что я имела ввиду, объясняла уже много раз .
То,что вы воспринимаете как кнут, я воспоинимаю иначе. И для меня то, что описано ,не игнор. Тут вопрос понятий только?

А насчёт ресторанов действительно так)
Если вы не хотите,чтобы народ реагировал на подобные примеры , можно их не использовать. Но ,чтобы в ресторане грубо или как-то неклиентоориеетировано ответили - это нонсенс.
А вообще тему с клиентоориентиоованностью конюшен мы разобрали вдоль и поперек, как и про полицию и т.д. я не понимаю, зачем вы одно и то же мусолите, но если есть спрос - готова объяснять свою позицию столько раз, сколько потребуется,чтобы меня поняли. Я уже много раз говорила ,что готова переходить в личку с этими темами, чтобы не засорять тему про стоимость постоя. Но все почему-то продолжают писать про нее здесь.

 

[Bageera]

Но ,чтобы в ресторане грубо или как-то неклиентоориеетировано ответили - это нонсенс.

Зачем грубо, вежливо все объяснят и куда нужно определят

у нас

Ненене. Никаких «у нас», я даже рядом с этим потоком бессознательного себя не вижу

подобные примеры , можно их не использовать.

Вы странмцей раньше извещали, что советов не даете, если их не просят.
Вот, не просили, а советик - оппа!
Вылетел)))

 

[Yulia (yuliok)]

Вообще я думаю,если убрать кнут ( в моем понимании) и оставить методики,то результат будет не хуже

Это кукурузные разговоры Есть факт - Тутберидзе на данный момент лучший в мире тренер по фигурному катанию. Этот факт подтверждают результаты её учеников на международных турнирах. Не одного ученика, а десятка учеников, которые оккупировали мировые пьедесталы. Значит именно её методы самые эффективные.

а покалеченных жизней будет меньше.

В чём их покалеченность-то выражается? Что корона о потолки скребётся?

Потому что в тех же странах Европы сложно представить такое обучение детей,если честно) а результаты в различных сферах имеются

Результаты в фигурном катании - коровы на льду А те, кто добиваются высот, вкалывают не меньше наших посмотрите тренировки Ханю, Чена и пр.

Обсуждалось,что к моменту начала жизни обычных людей(18-20годам) , фигуристки уже использованный материал , ресурсы их организма выжимают совсем.

Почему же это не обсуждалось, когда американка Сара Конэр выиграла ОИ в 15 лет? Потому что она не из РФ?

В балете уже давно детей чуть позже берут,приэтом результат не страдает

Как брали с 10, так и берут. Более того, сейчас развелось множество частных школ, которые в угоду родителям "клиентоориентированно" ставят маленьких детей на пуанты

А уже готовым артисткам даже большого разрешают рожать.

В смысле? Божественные Захарова и Лунькина ни у кого не спрашивая родили

В балете большую роль играет генетика , к сожалению, а не дисциплина и упорство. Оно тоже важно,но не будь у тебя подходящих данных ( на которые ты не влияешь. Рост, выход шеи ,длина рук и т .д и т.п) тебе скажут прощай вне зависимости от твоего трудолюбия.

Без генетики не примут в училище. Так что все, кого приняли, уже с генетикой. Но бОльшая часть из них останется в кордебалете

 

[Bageera]

Это кукурузные разговоры

Мода такая(

Тутберидзе на данный момент лучший в мире тренер по фигурному катанию

Поэтому ее методики - самые лучшие.

 

[Vers]

Это кукурузные разговоры Есть факт - Тутберидзе на данный момент лучший в мире тренер по фигурному катанию. Этот факт подтверждают результаты её учеников на международных турнирах. Не одного ученика, а десятка учеников, которые оккупировали мировые пьедесталы. Значит именно её методы самые эффективные

Методы да . Я и говорила оставить методики)

В чём их покалеченность-то выражается? Что корона о потолки скребётся?

Физическая прежде всего ,но и психологическая тоже .

Результаты в фигурном катании - коровы на льду А те, кто добиваются высот, вкалывают не меньше наших посмотрите тренировки Ханю, Чена и пр.

Почему же это не обсуждалось, когда американка Сара Конэр выиграла ОИ в 15 лет? Потому что она не из РФ?

Это обсуждалось нашей ассоциацией. Вот именно,говорилось про то ,что после 15-16, максимум 18-20 все.

Как брали с 10, так и берут. Более того, сейчас развелось множество частных школ, которые в угоду родителям "клиентоориентированно" ставят маленьких детей на пуанты

Берут сильно раньше. Раньше брали с шести вроде , а готовить начинали с четырех сами родители. Сейчас рекомендации до восьми лет ребенка не трогать . В 10 вы имеете ввиду именно на пуанты ставят, а до пуантов там ещё много работы.

В смысле? Божественные Захарова и Лунькина ни у кого не спрашивая родили

Был период, когда в России договор был про то, что если хочешь рожать, ты должен закончить свою карьеру.

Без генетики не примут в училище. Так что все, кого приняли, уже с генетикой. Но бОльшая часть из них останется в кордебалете

В том возрасте когда отбирают ещё до конца не может быть понятно какая по итогу будет девочка или мальчик. Поэтому работая упорно много лет, потом может оказаться,что ребенок все таки не подходит по своему строению тела .

Мода такая(

Поэтому ее методики - самые лучшие.

Так я и говорю. Методики да. Отношение и поведение по отношению к ученикам к методикам не относятся

 

[Химик]

Это все прекрасно, кнуты и жесткая дисциплина. И это работает, но при условии что человек забьет на 90% другой жизни: быт, работу, учебу, семью.
Сейчас в детском спорте нужна нехилая такая мотивация родителей детей на тренировки возить, терпеть все эти истерики, ездить на старты и сборы.
Обычно все-таки у взрослого человека есть еще работа, которая требует своего времени и сил; опционально семья и дети, на которых тоже не забьешь особо; у детей учеба, которой тоже рисковать ради спорта ну такое себе. Вот и получается что реально спорту посвятить себя готово очень маленькое количество людей хоть ты кричи на них, хоть пылинки сдувай.

 

[Yulia (yuliok)]

Даже если вдруг такое происходит с проносом алкоголя или ещё чего, стараются решить проблему в пользу гостя

И каким же образом несанкционированный пронос алкоголя решают в пользу гостя?

 

[Vers]

Это все прекрасно, кнуты и жесткая дисциплина. И это работает, но при условии что человек забьет на 90% другой жизни: быт, работу, учебу, семью.
Сейчас в детском спорте нужна нехилая такая мотивация родителей детей на тренировки возить, терпеть все эти истерики, ездить на старты и сборы.
Обычно все-таки у взрослого человека есть еще работа, которая требует своего времени и сил; опционально семья и дети, на которых тоже не забьешь особо; у детей учеба, которой тоже рисковать ради спорта ну такое себе. Вот и получается что реально спорту посвятить себя готово очень маленькое количество людей хоть ты кричи на них, хоть пылинки сдувай.

Но выбор родителей вероятнее падёт на гуманные методики в современных реалиях. И было бы здорово,чтобы гуманные методики использовали люди разбирающиеся в своей области, а не пренебрегали ими. И они не подразумевают отсутствия рамок и дисциплины. И не подразумевают сдувания пылинок с ребенка или его родителей.

И каким же образом несанкционированный пронос алкоголя решают в пользу гостя?

Я сама не проносила ,но временами вижу как подобные вопросы решают пробковым сбором,несмотря на запрет или делают вид, что не видят.

 

[Blanshe]

Вот и получается что реально спорту посвятить себя готово очень маленькое количество людей хоть ты кричи на них, хоть пылинки сдувай

Какому спорту? Любительскому? Зачем такие муки? У меня полно любителей, приходят на тренировки в 18.00 часов, готовят лошадку, группа выходит в 18.30, занимаемся час, в 20.00 самое позднее спортсмен свободен, едет домой (до дома максимум 20 мин на машине или такси, на автобусе подольше). И так два-три раза в неделю. И стартуют, и выигрывают.

 

[sevmek]

читаю, читаю... и что хочу сказать вам? девочки, надо просто понимать, что конюшни эконом класса имеют лимит по количеству опилок, сена и овса на один месяц на одну лошадь, из этого и складывается цена постоя, и не будет опилок - до брюха. и сена - от пуза. есть определенное количество кубометров опилок на одну лошадь в месяц, и не больше, и так же кормов

 

[Химик]

Какому спорту? Любительскому? Зачем такие муки? У меня полно любителей, приходят на тренировки в 18.00 часов, готовят лошадку, группа выходит в 18.30, занимаемся час, в 20.00 самое позднее спортсмен свободен, едет домой (до дома максимум 20 мин на машине или такси, на автобусе подольше). И так два-три раза в неделю. И стартуют, и выигрывают.

Вот на любительский и хватает в таком темпе, но тут тема же пошла про подьем проф спорта. Тутберидзе не любителей-мазохистов же тренирует

 

[Blanshe]

Так в любительском спорте тоже нужен труд, дисциплина и порядок. Он отличается от профессионального тем, что спортсмен не зарабатывает спортом. У него есть другой источник дохода.
По теме постоя и стоимости - меньше всего проблем с людьми, которые купили лошадь для того, чтобы заниматься с ней любым спортом. Спорт дисциплинирует, вовлекает спортсмена в конструктивную деятельность. Он начинает понимать много тонкостей ухода и быта. И перестает воспринимать конюшню как обслуживающий персонал, а начинает воспринимать ее как партнёра, как помощника, без которого его спортивная деятельность не возможна.
Больше всего проблем с "коне-мамами" которые покупают лошадей из неясных соображений, не могут реализоваться в своих ожиданиях и начинают жёстко придираться к конюшне, требовать и контролировать
Я говорю о хороших конюшнях. Не говорю об априори плохих, в плохих не надо держать лошадей.
На данный момент конюшня с крытыми площадками по себестоимости не получается ниже 20 тыс.в месяц. Тоесть если владелец лошади платит 25, он должен четко себе представлять, что вся прибыль ХК с него - это 5 тыс в месяц.

 

[Yulia (yuliok)]

Методы да . Я и говорила оставить методики)

В методы и методики входит набор кнутов. И без них оно не работает

Физическая прежде всего ,но и психологическая тоже .

В чём это выражается? Все ученицы Тутберидзе, закончившие с большим спортом, активно катаются в различных ледовых шоу. В дурдоме никто из них не лежит и к инвалидной коляске не прикован.

Это обсуждалось нашей ассоциацией

Какой вашей ассоциацией? Этот вопрос поднимался в Международной федерации фигурного катания.

Берут сильно раньше. Раньше брали с шести вроде , а готовить начинали с четырех сами родители. Сейчас рекомендации до восьми лет ребенка не трогать . В 10 вы имеете ввиду именно на пуанты ставят, а до пуантов там ещё много работы.

В училище как брали с 10, так и берут. На пуанты (в училище) ставят не в 10, а позже.

Был период, когда в России договор был про то, что если хочешь рожать, ты должен закончить свою карьеру.

Не слышала про такой договор. Все бездетные примы в своих интервью говорят о том, не хотели прерывать карьеру на время родов. Сами не хотели терять заработки и славу. Но параллельно с ними были те, кто всё-таки рожали. Будучи тоже примами.

В том возрасте когда отбирают ещё до конца не может быть понятно какая по итогу будет девочка или мальчик. Поэтому работая упорно много лет, потом может оказаться,что ребенок все таки не подходит по своему строению тела .

В смысле? Подъём и выворотность уже в три года видно. Бывает, что не очень подходящий по физике ребёнок своим трудом всё-таки добивается высот, как тот же Денис Родькин из училища народных танцев, которого Цискаридзе дотянул до премьера Большого.

 

[Nastia]

Вот на любительский и хватает в таком темпе, но тут тема же пошла про подьем проф спорта. Тутберидзе не любителей-мазохистов же тренирует

Ну так а какой спорт должен быть массовым? Любительский - достаточно массовый. В профи уходят немногие, до Олимпиады доходят единицы. Но и в любительском нужна дисциплина, последовательность и усилия.
Очень действительно смахивает на троллинг. Или на настолько другие понятия, что в голове не укладывается. Человек, у которого есть звания, судейские корочки и прочая и прочая, рассказывает о том,как у нас все плохо с массовостью. У Вас-то каким-то волшебным образом получилось? И с какой массовостью у нас плохо? Олимпийских чемпионов пачками не штампуем? Так их никто не штампует пачками. А в нашей области в начале сезона на открытом грунте по малым высотам столько народу собирается, что с утра до вечера старты.

 

[Химик]

Так в любительском спорте тоже нужен труд, дисциплина и порядок. Он отличается от профессионального тем, что спортсмен не зарабатывает спортом. У него есть другой источник дохода.

Ну, не только в доходах разница.

Еще в вовлеченности: любителем я могу сказать что я сезон пропущу так как не могу тренироваться или не хочу, не знаю, не нравится мне зимой тусить в тентовых конюшнях там; что я хочу прыгать свой условный метр и дальше не хочу; что вот сейчас у меня на работе аврал, поезди ты дорогой берейтор мне лошадь ближайшие пару месяцев; или что у меня дете наметилось, поэтому конь едет на 1,5 года в поле гулять или в аренду или опять же берейтору. То есть спорт не на первом месте в жизни, в случае более важных вещей приоритет не у тренировок.

В профспорте такой роскоши нет: чемпионаты и олимпиады с определенным уровнем сложности, до которой надо тренироваться. ЧМ по метру не придумали еще ну и еще в конном спорте есть рейтинги, которые тоже значат, поэтому особо не передохнешь, да и тренировочный процесс нацелен на постоянное поддержание формы. То есть в случае проф спорта, который заметен на международном уровне, именно спорт и тренировки в приоритете, все остальное второстепенно.

Дисциплина важа в обоих случаях, да.

 

[Vers]

Ну так а какой спорт должен быть массовым? Любительский - достаточно массовый. В профи уходят немногие, до Олимпиады доходят единицы. Но и в любительском нужна дисциплина, последовательность и усилия.
Очень действительно смахивает на троллинг. Или на настолько другие понятия, что в голове не укладывается. Человек, у которого есть звания, судейские корочки и прочая и прочая, рассказывает о том,как у нас все плохо с массовостью. У Вас-то каким-то волшебным образом получилось? И с какой массовостью у нас плохо? Олимпийских чемпионов пачками не штампуем? Так их никто не штампует пачками. А в нашей области в начале сезона на открытом грунте по малым высотам столько народу собирается, что с утра до вечера старты.

Не я про массовость говорила. Я говорила про качество.

 

[птуся]

Мне кажется, тема ушла в сторону, а тролль стал весьма жирен.