Очень хочу лошадь, но молодой человек против

Вообще в толк взять не могу, почему желание завести свою лошадь и обсуждение этого в конной тусовке, становится сразу свидетельством дури:eek:
Да не, само по себе желание завести лошадь вообще не является свидетельством чего бы то ни было (кроме желания иметь лошадь))) Все дело в обстоятельствах))
 
Не, вот я лично не понимаю, почему человек, который
лет 15, всем знакомым -родственникам, парила мозги, что лошадь не моя, мы её в складчину купили и вместе содержим
не видит разницы между своей ситуацией и "я хочу себе лашатку, а вот тот козел на нее денег не дает". Причем "козел" на данный момент вообще девушке ничем не обязан. Сидит себе в своих игрушках и пусть дальше сидит всю оставшуюся жизнь. Даже если бы он был игроманом в плане посещений казино, пока он холост это его личные проблемы.

Вообще в толк взять не могу, почему желание завести свою лошадь и обсуждение этого в конной тусовке, становится сразу свидетельством дури:eek:
Дурь не в желании завести лошадь, а в убеждении, что окружающие обязаны быть в восхищении от этого желания и тут же кинуться помогать баблом.
 
ну кому как,для кого то лакомство для дрессировки за 2000--адекватно,а для кого то сыр нарезать нормально,или колбасу.и игрушек на 12 тыс в год--на мой взгляд--перебор.Мясо покупаю один раз в мес.,храню в морозилке.время только на разморозку уходит.а у кого то платье свадебное за миллионы евро,для них наверно адекватно,так что всё относительно,господа.

Колбасу для ежедневных занятий - это никак не адекватно. Ну и +более менее нормальная нежирная колбаса для ежедневных занятий с тушкой 50 кг обойдется не дешевле. В деревнях вон собак часто как свиней кормят просто какими-то слитыми за день помоями. Это не значит, что это адекватно с точки зрения грамотного содержания собаки. Это адекватно с точки зрения деревенского человека и его менталитета.
Выше был описан реально адекватный подход к содержанию собаки. И занятия крупной собаке необходимы, и поощрение на время занятий необходимо. Неадекват в плане разбазаривания денег это покупать ошейник с брюлликами и лежак из кожи мамонта, т.к. собаке бы подошел и обычный. Но вот хорошие корма , воспитание и физ.нагрузки нужны всем.
 
А вообще вспомнила, как поглядывала на один кошачий "домик" - и устыдилась сказанного выше с умным лицом про игрушки и прочее:D Но, ребята, какой там был домик... Дом! Ага, и стоил примерно как дом)))Причем остановило меня от покупки в первую очередь даже не это, а то, что данное сооружение в наше человеческое жилье впихнуть было бы затруднительно:rolleyes: Но какой дом...точнее, целый комплекс. Чего там только не было... и лазилки, и норки, и десять видов когтеточек, и всякие игрушки на столбиках...эхх... хвостатым бы понравилось:rolleyes: Только, боюсь, меня домой с этим чудом звериной архитектуры не пустили бы - пришлось бы вместе с кошками в нем на улице жить))
 
Даже если вдруг упомянутый меценат разлюбит лошадей|умрёт|разорится етс., конь-чемпион найдёт себе нового владельца/всадника/мецената и не потеряет в своём уровне жизни.
Я не вполне поняла откуда это следует. Если у мецената случился форс-мажор в виде разорения, а то их иногда еще в тюрьму сажают, ему может резко стать не до лошадей со всеми вытекающими последствиями. Таких случаев в реальности полно.

Ну и, как в нашем конкретном случает, процессе манькомеценатства расшатываются нервные и прочие системы как собственно Маньки так и окружающих - от просьбы "поймать лошадку, а то мне никак" (каждый божий день! ну нафига ты её тогда выпускаешь!?) до практического "вывешивания" её на чужую шею целиком, полностью и в невозвратный долг...
Да почему же, если у "мецената Маньки" не хватает средств на спонсирование ЧЕ, но вполне хватает на Маньку и берейтора для нее?

Народ, я снова влезла в тему не чтобы поговорить про то, что лошади нужен моцион, грамотная работа и у ЧВ должны быть на это средства. Чего про это говорить? С этим все и так согласны. Я возражаю исключительно против того, что смысл коневладения - исключительно в езде на своей лошади. И в том чтобы эта езда вышла дешевле, чем в прокате. Ну или в том, что всадник перерос прокат и ему нужна более перспективная лошадь в спорт.
Смыслов коневладения гораздо больше. И совершенно не факт, что "коневладелец выходного дня" лошадь непременно бросит, а тот, кто ездит каждый день - не бросит. По разному бывает.
Это что же такое можно посоветовать :eek:, что бы сразу в бан:D?
Может, не сразу в бан, но мне как-то неудобно на конном форуме развивать тему, что именно надо делать, чтобы по выражению Екатерины "партнер по койке" имел горячее желание бросить весь мир к ногам партнерши, а не просто какую-то лошадь ей купить.:D
 
Последнее редактирование:
Смыслов коневладения гораздо больше. И совершенно не факт, что "коневладелец выходного дня" лошадь непременно бросит, а тот, кто ездит каждый день - не бросит. По разному бывает.
Согласна. Но каким бы ни был смысл, я за изначально здравое принятие решения, подкрепленное не только эмоциями и желаниями.
А в целом, мы тут почти все об одном и том же, как мне кажется. :)
 
Кстати вот свежий пример из жизни распрекрасных меценатов, "у которых лошадка точно не пропадет": один меценат продал другому скаковую лошадь. (Дорого, наверное). А тот погрузил ее в открытый грузовик, в результате чего лошадь выпала и погибла.

http://www.loshadenok.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3211&start=225

Потому что деньги деньгами, а еще мозги надо иметь. ЧВ-олигарх - это совершенно не гарантия благополучия лошади. Олигархи часто заводят лошадей по еще более идиотским мотивам, чем маньковладельцы. Например, краем уха слышали, что это модно. И страшно удивляются, когда выясняется, что лошади - это такое же сложное дело, как и любой бизнес, и владельцу надо в нем разбираться, а не только кошельком трясти.

Если вернуться к ТС (что-то мне захотелось), то чего все взялись жалеть какую-то гипотетическую лошадь, которую никто еще не купил? Девушка высказала МЧ свое желание, а в ответ получила фразу "нет смысла вкладываться". Я думаю, она передала ответ дословно, такое специально не придумать.
Если бы МЧ ответил "мы не можем себе этого позволить", лично я была бы всецело на его стороне. Но "нет смысла вкладываться" звучит совершенно иначе. Лично мне слышится в этой фразе пренебрежение к интересам партнерши, независимо от состояния финансов и того насколько покупка лошади в данном случае обдуманное решение. ТС тоже, видимо, это услышала, но в силу неопытности еще не может четко понять что происходит и как на это реагировать. Вот и пришла сюда "об этом поговорить".
 
Но покупать лошадь "чтоб была", а потом не находить на неё ни времени (ибо работа, семья, болячки етс.), ни денег (ибо болячки, семья, работа...) - уж лучше в прокате носики чухать.
Имхо, наличие бабла - ключевой вопрос. Наличие времени - второстепенный. Ибо без бабла лошадь вряд ли будет адекватно содержаться, а в отсутствие хозяина - вполне может. Но я поддерживаю идею, что более разумно заводить лошадь, когда есть и время и бабло.
 
А вы попробуйте составить совместный бюджет. Предположим, для совместного проживания вам нужно 26 тыс (я не знаю, какие цены в России, беру цифру с потолка), вы зарабатываете 30 тыс, молодой человек 29 тыс, каждый из вас вносит 13 тыс на совместные расходы/проживание, на оставшиеся деньги каждый из вас покупает то, что ему необходимо - лошадь, машину, проигрывает деньги в казино и тд ) Если не хватает - тогда попытаться заработать больше. Чем меньше мы зависим финансово от мужчин, тем меньше мы зависим от их "против/не против" )
 
Стописят раз уже сказала, повторю. Вот ваще пофиг ездит чв на лошади, натуралит с земли или печеньками собственного изготовления кормит. Речь о времени, которое человек желает потратить на свою лашатку.
Вот не смотрит человек ТВ, но покупает себе телек, подключает цифру или спутник, абон плату каждый месяц отдает, пыль с него стирает, а телек не смотрит. Странный человек, да?
Или собачку купил, гуляет её специально обученный человек, дрессирует другой специально обученный человек, а хозяин раз месяц на это дело любуется.
А с лошадью не странный совсем, с лошадью ваще молодец. :D
Для Снегурочки персонально, если у вас стоит задача спасти от ужасной участи лошадь, к которой уже эмоционально привязан, это несколько иное.

Лошадь сейчас во многих отношениях животное компаньон, если не хочешь/не можешь проводить время в его компании, зачем становиться ЧВ?
 
@Виорика а если человек полгода исправно уделяет лошадке время, потом на полтора месяца пропадает из-за работы, потом три месяца опять на конюшне регулярно, а потом снова месяц не приезжает из-за болезни, к примеру, то он в какую категорию попадает?
 
Эх... навыделяла цитат, но в принципе всё, что я думаю, уже сказали. @Снегурочка в первую очередь. По-этому оставлю пару цитат

Надо кому вместо 8-15 полноценных тренировок в месяц за те же деньги такое вот приобщение к прекрасному - ну кто ж запрещает.
Последние пару страниц Вы почему-то довольно пренебрежительно отзываетесь о тех, у кого "полноценные тренировки" не на первом месте. И как-то связываете адекватность, материальное благополучие и ответственность с желанием ездить верхом.
И тут вдруг берейторы и начконы начинают поддерживать это странное желание...;) Начконы говорят - да фигня, постой недорого, у нас вообще копейки!! Берейторы говорят: да нормально лошадь неделями/месяцами/годами не видеть, лишь бы человек хороший был!!

Да вроде не совсем так всё было. Сначала все дружно и единогласно высказались о том, что лошадь нужно заводить, имея возможность достойно её содержать. И странных желаний вовсе не поддерживали. А уж потом, когда начались не менее странные заявления, что лошадь не смей заводить, пока ты не олигарх, свободный 24 часа в сутки, тогда уже многие и возмутились, что это уж слишком

а телек не смотрит. Странный человек, да?
Если смотрит раз в неделю, то нет.

Или собачку купил, гуляет её специально обученный человек, дрессирует другой специально обученный человек, а хозяин раз месяц на это дело любуется.
и так бывает, что тут удивительного?

если у вас стоит задача спасти от ужасной участи лошадь, к которой уже эмоционально привязан, это несколько иное.
Вооот! Я именно об этом (хоть я и не Снегурочка). Очень часто это и есть причина. Только не обязательно именно от прямо такой уж ужасной участи. Чаще всего ЧВ может предоставить лошади лучшие условия, чем в прокате/у другого владельца (или думает, что может, но суть мотива от этого не меняется). И не обязательно ЧВ уже привязан к какой-то лошади. То есть заранее спасти от ужасной участи лошадь, к которой рискуешь привязаться, это тоже часто бывает мотивом.

Лошадь сейчас во многих отношениях животное компаньон, если не хочешь/не можешь проводить время в его компании, зачем становиться ЧВ?
Вроде бы уже множество причин озвучили. Не?
 
Последние пару страниц Вы почему-то довольно пренебрежительно отзываетесь о тех,
Не знаю, почему Вы так решили - но пренебрежения там не было.

Да вроде не совсем так всё было.
Это типа шутка была, если что))
 
Очень часто это и есть причина. Только не обязательно именно от прямо такой уж ужасной участи. Чаще всего ЧВ может предоставить лошади лучшие условия, чем в прокате/у другого владельца
Вот я как раз хотела сказать, что не спасала лошадей "от ужасной участи". Я не считаю, что если лошадь не принадлежит мне, то у нее непременно ужасная участь.))))) Но как-то так вышло, что периодически какие-то лошади оказывались у меня, причем, не соответствующие моим спортивным амбициям по причине возраста или состояния здоровья. Да, меня с этими лошадьми многое связывало, это правда. И я не могла их просто так выкинуть за борт и забыть.

Все-таки еще раз повторю, что считаю неправильным раздавать направо и налево ярлыки кто странный, а кто нет, если странности безобидные и нет пострадавших. А если все-таки очень хочется объявить кого-то странным, то в нем ли дело?;)
 
если странности безобидные и нет пострадавших
Бывают и не безобидные, но тоже вполне логичные и совсем не странные. Увы. Как случай с тем упомянутым "казаком". Вот хочется человеку эксплуатировать лошадь нещадно, скОкать как угодно и сколько левая пятка пожелает. Кто ж ему даст свою? Вот и приобретают, чтобы "никто мне не указ". Это гадко и противно, но странного я тут особо ничего не вижу, и вопроса "вот зачем он купил лошадь" у меня не возникает
 
Или собачку купил, гуляет её специально обученный человек, дрессирует другой специально обученный человек, а хозяин раз месяц на это дело любуется.
А с лошадью не странный совсем, с лошадью ваще молодец. :D
Что собаку, что лошадь, от телека и цифры, отличает то, что они живые, а значит вызывают у владельца определенные эмоции, просто от осознания, что он связан с этим живым существом и несет за него ответственность. А уж как он исполняет свой долг перед принадлежащим ему живым существом, сам или с помощью нянек, это его личное дело. Может ему нравится, что он мало того, что обеспечил животяге достойное существование, так еще и людям хорошо оплачиваемую (порой еще и любимую) работу подкинул. Не все же в этом мире оголтелые потребители, к счастью:)
 
зачем становиться ЧВ?
Зачем рожать детей, если...? Зачем копить деньги, если...? Зачем жить вообще, если...?
У каждого свой ответ на этот вопрос, и быть понятым всеми, отвечая на него, невозможно в принципе.
Как и понять всех отвечающих %)
Поэтому остается только принять как факт, что люди все - разные, принципы и ценности у них разные, и желания с мотивациями вследствие этого разные тоже.
А мы тут воду толчем в ступе, пытаясь друг друга привести к общему мнению, типа, это вот - хорошо и правильно, а это - криво и странно :)
 
Ок. Убедили. Приобретению лошади под берейтора или с целью контроля ее судьбы - быть!
Но тут еще один аспект, навеянный вчерашним случаем.
Как всегда вечером, уже в сумерки, я скакал по полю на верном коне. Тренировка уже заканчивалась, и дорога лежала по опушке леса к дому, оставалась пара км. Конь, шедший ровным галопом порядка 25 км\ч, встал как вкопанный и навострил уши в находящийся в 5 м. лес. А там кто-то очень крупный со страшным шумом и треском через этот лес ломился от нас. Видать, лось. Или олень-зацепился-за-пень. А может, и кабан:rolleyes: Жеребенок, дитя степей Калмыкии, пришел в ужас:eek:, а унюхав зверский запах, вообще запаниковал, подорвал и унес меня с козлами метров на 30 в поле. Далее я его развернул лицом к опасности, но зверь скорее всего ушел. Малыш ужасно переживал, замыкался и не желал двигаться в заданном темпе. Но по мере удаления от леса и приближения к конюшне все прошло. С психикой у него все ок.
Так вот, о берейторах. Допустим, берейтор (без кавычек) двигает хозяйскую лошадку в поле. Все хорошо, и вдруг! - вылетает птичка! (выбегает собака, кусает муха и много чего еще), лошадка шарахается (подрывает, отбивает козла или все вместе и сразу), человек улетает, падает и получает травму. Лошадка в ужасе убегает, выносится на дорогу и попадает под машину. Получает травму, как и пассажиры в машине. Не говоря уже о самой машине в хлам.
И тут возникает вопрос. Кто несет ответственность за все это безобразие?
Думается так, что чв.
В себе я более чем уверен, ибо тем и занимаюсь всю сознательную жизнь, более 35 лет, что езжу на лошади в поле, и все нюансы у меня уже на уровне подсознания. А как быть с другим человеком?
Ни в коем случае не скажу, что берейтор мне не нужен. До 80 вполне возможно подготовиться и одному, а вот дальше, на 120 и 160 (километров), работая днем, - проблематично. И года через два помощник потребуется обязательно.
 
Сверху