очередные вопросы по мастям

[Horseman1]

Если и так, то не сильно темнее. Окрас равномерный и однотонный по всему телу, все отливы, что видны на фотографиях, являются скорее игрой света на шерсти, чем результатом выгорания, либо результатом линьки.

 

[Mrs. John]

Видимо, пепельно-вороная с небольшим загаром, который подчеркивает осветление. На верхнем фото действительно можно разглядеть, что лошадь осветлена более-менее равномерно.
Какой она породы?

 

[Horseman1]

Спасибо. Порода тракененская. Мать гнедая, а отец по документам вороной, но так это, или нет, не знаю: я его не видел. А в чем отличие пепельно-вороной масти от вороной в загаре?
Ссылка на фотоальбом, где можно просмотреть ее полноразмерные фотографии: http://fotki.yandex.ru/users/horsemen1/album/168261/

 

[furi.]

Подскажите пожалуйста, вот эта малышка какой масти? И какой предположительно будет? РВП мама- т.гн., отец-вороной. Спасибо.

 

[Mrs. John]

Horseman1, отличие в генетике и, как видите, нередко в фенотипе. У тракенов пепельно-вороная масть может встречаться.

furi., жеребенок рыжий.

 

[Летучая я]

А в чем отличие пепельно-вороной масти от вороной в загаре?

Насколько я понимаю, пепельно-вороная имеет тёмно-тёмно шоколадный оттенок всего корпуса, а в загаре где-то по корпусу темнее, где-то светлее, вплоть до светло-коричневых и жёлтых оттенков, например, в паху, и голова всегда темнее всего.

 

[Ионика]

Но вы же видите, что это не темно-гнедая и не бурая?
Если добавить к этим фото ваше свидетельство о коричневатом оттенке, то и получается вариант пепельно-вороной масти.

Вряд ли Рангоут пепельно-вороной все-таки. Его родословная как-то не предполагает наличия у предков такой масти.
Отец Gallant Pro караковый.
Мать Риторика гнедая. Фото нет. Дед по матери Реприз.
Фото предков.

 

[Mrs. John]

Это спорный тезис, т.к. у чк-носителей кремелло родословная восходит к Tootsie T, зарегистрированной как темно-гнедая. От караковой до темно-гнедой фенотипически зачастую полшага. Не будем исключать такую масть, как пепельно-караковая - ее фенотип не до конца ясен. Сейчас исследователи склоняются к версии, что ген Cr все-таки был не результатом спонтанной мутации у чк, а наследием некоторых восточных лошадей. Это просто как пример.

 

[Ионика]

Можно принять, как гипотезу.
Меня смущают некоторые моменты.
У чистокровок есть некоторое количество явно соловых (в т.ч. и сын Tootsie T Милки), буланых и изабелловых лошадей. Но мне ни разу не попадалось никаких подобных сведений про американских рысаков.
Предки Рангоута весьма известные лошади. У многих можно найти фото, от многих было получено большое количество потомства. Думаю, если задаться целью, можно порыться во всем этом. Полагаю, ген кремелло как-то должен был бы себя проявить более явно, но тогда это стало бы достоянием широкой общественности. (Особенно в США, где народ очень продвинут по части мастей и генетической экспертизы).

 

[Дрема]

И снова мы, спинка бритая, мать соловая, отец 90% чубарик.

 

[Mrs. John]

Ионика, я поизучаю этот вопрос насколько смогу. Сейчас как раз жду книгу об истории мастей в упряжных породах, может, там найду что-нибудь, что поможет объяснить этот случай.
Дрема, в чем ваш вопрос?

 

[Horseman1]

Позвольте еще дилетантский вопрос. Если пепельно-вороные и серые тракены являются носителями гена кремелло, то возможно, хотя бы теоретически, рождение изабелловой тракененской лошади?

 

[Mrs. John]

Конечно, возможно, хотя статистически маловероятно, т.к. гена Cremello в этой породе маловато.

 

[Дрема]

Какая у нее будет масть. Спасибо!

 

[Mrs. John]

Возможно, рыжая. Кстати, а что такое "90% чубарик"?

 

[Летучая я]

Отец Gallant Pro караковый.

Караковый?????? :shock:
Чисто даже по книге Миссис Джон - караковая масть как таковая, встречается нечасто. И... Там же должны быть яркие подпалины, нет?
Вот Галлант Про

Он же в старости

Есть подпалины в паху, но на морде их нет и следа.
А ресурсу, куда приведена ссылка, советую не сильно доверять. Ибо составляют там таблицы любые незарегистрированные пользователи и накуролесить они могут всё, что угодно.
К слову, Рангоут в доках ВНИИК тоже значится, как караковый. Равно как и одна из приведённых мною кобыл была записана караковой. А другая при этом считается вороной.

 

[Дрема]

90% Чубарик- отец чубарой масти

 

[Ионика]

Есть подпалины в паху, но на морде их нет и следа.

Все у него есть. На последнем фото вполне просматривается. Нормальная караковая лошадь.
И по-хорошему масть надо живьем смотреть, а не по фото, на котором цвета могут сильно отличаться от того, что не самом деле.

Караковый?????? :shock:
Чисто даже по книге Миссис Джон - караковая масть как таковая, встречается нечасто.

Вы так удивляетесь, как будто караковая масть встречается одна на миллион. Наличие необычного гена кремелло у ам.рыс. вас не удивляет, а более обычной караковой масти удивляет?

 

[Летучая я]

Все у него есть. На последнем фото вполне просматривается.

Где? Что значит, на последнем фото? А на первом?

А Рангоут тогда тоже караковый? И та, одна из кобыл, родных сестёр?

Вы так удивляетесь, как будто караковая масть встречается одна на миллион.

Я не удивляюсь вообще.

Подпалины обычно имеют округлые или овальные очертания, они чётко выделяются на чёрном фоне, это главное отличие караковой лошади от тёмно-гнедой (...) Подпалины у караковых лошадей относительно яркие, рыжего цвета. (...) Караковая масть встречается крайне редко, а поскольку она имеет очень яркий фенотип, в случае сомнения, какая масть перед вами - нужно выносить вердикт "тёмно-гнедая"

В. Курская.

 

[Ионика]

Караковая масть встречается крайне редко

Мне доводилось видеть караковых (не т-гнедых) лошадей в своей жизни.

Где? Что значит, на последнем фото? А на первом?

Первое фото неудачное по свету. Очень темная лошадь на очень светлом фоне.
Яркость и даже тон окраски у лошади в разные периоды жизни и в разные сезоны не одинаковы, они могут изменяться, иногда довольно сильно, поэтому на фото, сделанных в разное время подпалины могут быть заметны более или менее.

Лошадь на всех фото одна и та же, чистокровный War Emblem.
PS Можно подобрать фото таких лошадей побольше и попытаться поопределять масть. Должна интересная подборка получиться. Можно на "Райтере" отдельную темку соорудить под это дело.