Одиннадцать чудес моего света!

[Daghona]

Вы не хотите вникать , поэтому и не вникаете , так проще и удобнее , правда ?

В ваши эмоции? Нет, это не имеет смысла.
Я уже писала, что они понятны, и с эмоциональной стороны ситуация у вас ужасная.
А в озвученные факты я вникла. Не переживайте.

Вы уже всё про меня знаете , и как я читаю и какими качествами обладаю , вы действительно считаете , что это можно всерьёз воспринимать взрослому человеку ?

Честно? Вы как-то опять слишком на себя и про себя. Вам очень нужно от меня эмоциональной реакции на что-то? А зачем?

Про халатность человека, было написано , вследствие чего я потеряла лошадь !

А давайте фактами. По фактам во время начала приступа у коня не было официально ответственного человека. То есть в эти часы конь не находился под присмотром. То есть владелец лошади считал, что с часа N по час M у коня невозможно ухудшение здоровья.
Тут без эмоций все просто - нет ответственного, нет виноватого.
С эмоциональной точки зрения можно до посинения мусолить, кто и что должен был или не был сделать. Вопросов можно найти к любому сотруднику, находившемуся на конюшне в это время.

Каких то там фотографий- это мои лошади и мои строения , не ваши . Согласна , для вас это ничего и не должно значить .
Основание для суда есть у меня по двум статьям , у неё , пусть делает , что хочет . За себя я отвечу , но точно не перед вами !

Эээ, я у вас никаких ответов и не просила. Повторюсь - хотите пишите, хотите нет. Это ваше личное дело.

@Prosperity, если по-хорошему, то выносить изначально на форум эту ситуацию не стоило. Или четкими фактами, или никак.

И вот правда, если сторона работодателя оставляет сотруднику возможность накосячить, то надо понимать, что косяк будет гарантированно.
В ситуации с обслуживающим персоналом надо понимать, что среднестатистически гарантия качественно выполненной работы - это организация процесса работодателем.

 

[stellaleo]

Там 38 станиц. У меня нет столько свободного времени Давайте пройдёмся по голым фактам. Девушка была взята на должность фельдшера. Она знала все нюансы здоровья павшего коня, у неё БЫЛА ИНСТРУКЦИЯ что делать, если коню станет плохо и в этой инструкции было указано, что надо ПОЗВОНИТЬ БЕРЕЙТОРУ и вколоть определённый препараты. Она первая заметила, что коню плохо и тут не важно в рабочее время или нет, она проявила халатность нарушив инструкции, о которых она прекрасно знала. По мне так, это плохой сотрудник, если ему насрать что там происходит с его работой вне рабочего времени, тем более все что нужно было сделать, это позвонить берейтору.??‍

Да, да и ?да! Неужели это так трудно понять ? Слава богу , не все такие ?

Эээ, я у вас никаких ответов и не просила. Повторюсь - хотите пишите, хотите нет. Это ваше личное дело.

Договорились ! Отлично !

 

[Prosperity]

@Prosperity, если по-хорошему, то выносить изначально на форум эту ситуацию не стоило.

Я полностью с этим согласна, но я не уверена, что я смогла бы не выносить.

 

[stellaleo]

Я полностью с этим согласна, но я не уверена, что я смогла бы не выносить.

Оль, действительно, никогда не знаешь , как поступишь , пока не столкнёшься сам . Но , если бы ты уволила на твой взгляд сотрудника , которого считаешь плохим , ты бы умолчала и не поделилась с другими работодателями ? Я вот не хочу , что бы ещё кто то пострадал ....

 

[Daghona]

Я полностью с этим согласна, но я не уверена, что я смогла бы не выносить.

Тут же ещё вопрос в том, как выносить.
Я и писала - если выносить, то фактами. Сухими фактами.
Иначе это все выливается в то, что есть.

 

[saintangelo]

И все же почитайте, там это все по три раза обсуждалось, и вывод совсем не в пользу хк. Если Вам некогда, не тратьте и наше время на рассусоливание по пятому разу.

Я прочла первые страницы, полагаю дальше просто размазывание одного и того же. Стелла, с моей точки зрения, не права, что создала тему, выставив личную жизнь фельдшера, и маленькую зп платила для такого объема работы и навязывала лишнюю работу, в общем это ее ошибки и отрицать их нет смысла, но мы не это с вами обсуждаем, человек сам согласился на такие условия (вот прям смешно читать об угнетенный работниках в Москве и МО) Молодая женщина, с довольно хорошим, с ее слов конечно, послужным списком не смогла устроится на нормальную работу и от безысходности пошла за гроши в безжелезную конюшню к рабовладелице попы котам подтирать. Глупость несусветная. У моего мужа работает мужчина, полностью парализованный, у него из рабочего только голова осталась и то нашёл работу и кстати дослужился до руководящей должности и получает весьма не плохо. Так что давайте не будем брать в расчёт факт того, что Анж не доплачивали или нагружали лишней работой. Она сама согласилась на эти условия и кстати в теме этого не отрицает, даже подтверждает, что ее все устраивало! Вернёмся к нашим баранам... является ли этот случай халатностью сотрудника по отношению к своей работе или нет?
Я вижу историю так:
Анж была взята на должность фельдшера. По павшему коню ей была дана исчерпывающая информация и инструкция - в случае плохого самочувствия позвонить берейтору и уколоть необходимые препараты, если берейтора нет рядом. (это ключевой факт, прошу обратить на него ваше внимание, она знала как действовать при плохом самочувствии коня!!) Она вне своего рабочего графика решила заняться своими личными делами (думаю тут не принципиально, занималась ли она основной работой, подработкой или просто отдыхала, прогуливаясь по конюшне)
Она увидела, что коню плохо и что она сделала? Нарушила инструкцию! Вы считаете нормальным не выполнять свою работу в случае ЧП, если оно произошло вне рабочего времени? (Ответьте себе на этот вопрос, прошли бы вы мимо, только потому, что сейчас не ваша смена?) И да, если бы Анж спала или просто написала, что не поняла, что коню плохо и инструкции у неё на сей счёт не было, то разговор был бы другой Хотя мне конечно слабо верится, что конник с таким стажем не может отличить когда у коня хорошее самочувствие, а когда плохое, но это мелочи, по факту она не фельдшер, поэтому вполне могла не знать таких нюансов. Однако она заметила, что коню плохо (это она подтвердила в той теме) и она же нарушила данную ей инструкцию(и это она подтвердила в той теме).Еще раз, инструкция у неё была, нюансы по здоровью конкретного коня ей были известны, то что коню плохо она поняла и не смотря на это она нарушила данную ей инструкцию, отделавшись смской. Будь на месте мой или ваш (не дай Бог!) конь или любого другого частника, то вряд ли бы Анж тут кто-то так же пожалел, ее разнесли бы в пух и прах за то, что она прошла мимо больного коня, нарушив все указания частного владельца, отделалась смской и прикрылась тем, что сейчас не ее смена. Ещё раз повторюсь, а то тут все читают через строчку, она знала, что у коня есть серьезное заболевание и она так же знала что надо сделать, если коню станет плохо...(Согласитесь знатный залет...вы дали указания в случае чего звонить, а вам шлют в семь утра смску:»кажется вашему конь плохо» )) Однако в данной теме жертвой стал конь ХК, довольно обеспеченной дамы, у которой своя не плохо нафаршированная конюшня, дорогие кони, конечно ее не жалко, она ведь на стороне зла, мало того, что у неё денег до попы, так ещё и статус ХК, а таких тут не любят, потому что они только и хотят облапошить нас - частных владельцев. )) В общем, Стелла, удачи с судом! Больше нет желания дискутировать, моя позиция вам понятна и ее я не изменю, если конечно не вскроются новые факты, что сомнительно, тк Анж все доказательства своей халатности подтвердила сама.
Всего хорошего и крепкого иммунитета

 

[25horses]

Ваша знатная простыня дела-то не меняет: вместо этих рассуждений просто задумайтесь о том, что у коня не было ответственного в ночной период. Либо это был ночной конюх, тогда все вопросы к нему, кого и каким методом предупреждать.
Прямая ответственность на хк, которая не смогла организовать людей - итог печальный. И нечего тут пенять на других, коли сам виноват. Хотя ей хочется, оно и понятно, кто ж добровольно признается...
Там еще и ветеринары руку приложили к осложнению ситуации у коня... Но это упорно игнорируется, ведь именитые врачи не Анж, им не выльешь претензии да еще в таком виде...

 

[Анж]

Я ни на что не жалуюсь, но в корне не согласна с обвинением. Мне друзья помогли восстановить один из разбитых телефонов и на одном из них сохранилась вся переписка личная и всех групп в ватсап. Теперь у меня есть все опровержения по факту, а не на словах. Есть текстовые и голосовые. Все эти материалы готова обнародовать при необходимости.
Вся информация будет в одном месте: https://www.prokoni.ru/forum/blog/entry/1395
По каждому обвинению есть опровержение с доказательствами.

 

[Daghona]

@saintangelo, как бы так, да не совсем..
Тут есть некоторая туманность - владелец конюшни прямым текстом писала, что ей нужен был человек, умеющий делать уколы. И все. Это не фельдшер. И это всем нам большой урок - нельзя ни брать человека без соответствующего образования/опыта на такие должности, ни идти на такие должности, даже если наниматель уверяет, что ему норм.

Дальше, я с лошадьми лет так 10 точно, достаточно много знаю, но вот поднятая губа для меня никогда не являлась признаком приступа у лошади. Я не ветврач, и у меня не было коней с такими симптомами.
Я сейчас не защищаю Анж. Я просто трезво поставила себя на место человека, увидевшего вот такое поведение. Хз, что это. Первая же мысль - чего-то нанюхался, потому что они все так делают, это я как раз много раз видела.

Давайте просто уберем из этой ситуации Анж.
Утро, у коня начинается приступ, а никого нет. Берейтор еще не пришла, конюх не отвечает и вообще где-то там. Кто виноват?
Собственно, об этом вся тема в трибуне и была. Кто отвечал за коня в ночное время? На этот вопрос от владельца ответ был примерно такой "у коня была ремиссия". То есть владелец не считал, что в ночное и утреннее время с конем может что-то произойти.
Тут дело не в том, что у Стеллы деньги есть и нафаршированная конюшня - это как раз очень хорошо, потому что есть возможность нанять в штат нормального ветврача, есть возможность нормально выстроить все процессы. Но была допущена ошибка - переоценка ремиссии, переоценка человеческих возможностей нанятого сотрудника.

Можно, конечно, еще пообсуждать, личность Анж, личность Стеллы, но зачем?
Я вот надеюсь, что Стелла за всем этим сможет скорректировать где-то свое отношение, где-то процессы жизни конюшни, чтобы не было больше подобных ситуаций. Это как раз в ее возможностях.

 

[Сашок]

saintangelo, Катя, лучше не скажешь..

в каком веке мы живем, что с потерей устройства теряются все сообщения, когда есть 1001 вариант бекапа - тут только развести руками.

Давайте просто уберем из этой ситуации Анж. - если бы да кабы, да во рту росли грибы, а Анжелика была, не надо ее убирать.

А как она пытается поворачивать ситуацию в свою сторону, забывая, что не все разбивают телефоны, меняют сим-карты и переписку-то хранят - вообще удивительное свойство, испытано лично

С чем согласна, что выкладывать, конечно, свои эмоции в публичное пространство не стоит. Прокони и вообще соц.сети уже давно не те, когда общались все так или иначе знакомые между собой в офлайне люди.

 

[stellaleo]

Я прочла первые страницы, полагаю дальше просто размазывание одного и того же. Стелла, с моей точки зрения, не права, что создала тему, выставив личную жизнь фельдшера, и маленькую зп платила для такого объема работы и навязывала лишнюю работу, в общем это ее ошибки и отрицать их нет смысла, но мы не это с вами обсуждаем, человек сам согласился на такие условия (вот прям смешно читать об угнетенный работниках в Москве и МО) Молодая женщина, с довольно хорошим, с ее слов конечно, послужным списком не смогла устроится на нормальную работу и от безысходности пошла за гроши в безжелезную конюшню к рабовладелице попы котам подтирать. Глупость несусветная. У моего мужа работает мужчина, полностью парализованный, у него из рабочего только голова осталась и то нашёл работу и кстати дослужился до руководящей должности и получает весьма не плохо. Так что давайте не будем брать в расчёт факт того, что Анж не доплачивали или нагружали лишней работой. Она сама согласилась на эти условия и кстати в теме этого не отрицает, даже подтверждает, что ее все устраивало! Вернёмся к нашим баранам... является ли этот случай халатностью сотрудника по отношению к своей работе или нет?
Я вижу историю так:
Анж была взята на должность фельдшера. По павшему коню ей была дана исчерпывающая информация и инструкция - в случае плохого самочувствия позвонить берейтору и уколоть необходимые препараты, если берейтора нет рядом. (это ключевой факт, прошу обратить на него ваше внимание, она знала как действовать при плохом самочувствии коня!!) Она вне своего рабочего графика решила заняться своими личными делами (думаю тут не принципиально, занималась ли она основной работой, подработкой или просто отдыхала, прогуливаясь по конюшне)
Она увидела, что коню плохо и что она сделала? Нарушила инструкцию! Вы считаете нормальным не выполнять свою работу в случае ЧП, если оно произошло вне рабочего времени? (Ответьте себе на этот вопрос, прошли бы вы мимо, только потому, что сейчас не ваша смена?) И да, если бы Анж спала или просто написала, что не поняла, что коню плохо и инструкции у неё на сей счёт не было, то разговор был бы другой Хотя мне конечно слабо верится, что конник с таким стажем не может отличить когда у коня хорошее самочувствие, а когда плохое, но это мелочи, по факту она не фельдшер, поэтому вполне могла не знать таких нюансов. Однако она заметила, что коню плохо (это она подтвердила в той теме) и она же нарушила данную ей инструкцию(и это она подтвердила в той теме).Еще раз, инструкция у неё была, нюансы по здоровью конкретного коня ей были известны, то что коню плохо она поняла и не смотря на это она нарушила данную ей инструкцию, отделавшись смской. Будь на месте мой или ваш (не дай Бог!) конь или любого другого частника, то вряд ли бы Анж тут кто-то так же пожалел, ее разнесли бы в пух и прах за то, что она прошла мимо больного коня, нарушив все указания частного владельца, отделалась смской и прикрылась тем, что сейчас не ее смена. Ещё раз повторюсь, а то тут все читают через строчку, она знала, что у коня есть серьезное заболевание и она так же знала что надо сделать, если коню станет плохо...(Согласитесь знатный залет...вы дали указания в случае чего звонить, а вам шлют в семь утра смску:»кажется вашему конь плохо» )) Однако в данной теме жертвой стал конь ХК, довольно обеспеченной дамы, у которой своя не плохо нафаршированная конюшня, дорогие кони, конечно ее не жалко, она ведь на стороне зла, мало того, что у неё денег до попы, так ещё и статус ХК, а таких тут не любят, потому что они только и хотят облапошить нас - частных владельцев. )) В общем, Стелла, удачи с судом! Больше нет желания дискутировать, моя позиция вам понятна и ее я не изменю, если конечно не вскроются новые факты, что сомнительно, тк Анж все доказательства своей халатности подтвердила сама.
Всего хорошего и крепкого иммунитета

Катя, ещё раз спасибо за понимание ! Не трать время , бесполезно.
Я хочу напомнить , что тема разговора , не смерть Сапе , а вторжение в личную жизнь . Есть закон и статья , этим заниматься будет юрист , это не вопрос двух дней , но я всё поняла , что и как , меня всё устраивает.
И последнее , разницу между обвинением в халатности и равнодушии человека , который якобы очень любит лошадей и мечтал быть врачом , вследствие чего , после длительной борьбы , не удалось сохранить жизнь , и просто в смерти , я вижу , кто не видит , помочь не могу .
Если бы она позвонила Тане и сделала те уколы , которые были напечатаны крупно и находились в наличии , возможно , спасли бы , возможно нет, у истории нет сослагательного наклонения .
Все условия проживания и оплаты ее устраивали, она хотела работать мало , у неё был график, который она хотела ! Что бы хватало на время быть с детьми , больше заниматься берейторской работой и подрабатывать фотографом . Так что , строить бедную жертву , кто знает , тот знает ! Я ей по глупости даже доверила нескольких своих лошадей , о чем тоже пожалела . Но , всё исправлено , слава богу .
Анжелика , я очень рада , что вы восстановили телефон и смс. У нас всё есть и я абсолютно уверена в каждом сказанном своём слове ! Только заниматься этим не буду , я оплачиваю эту услугу , юрист этим занимается , у меня своих дел хватает .
Я получила опыт , я себя сама наказала , своей наивностью и доверчивостью .
Нельзя так верить чужим людям , особенно , когда они поют соловьем , что о такой работе можно только мечтать и я буду с вами до старости !
Но , не видя плохого , трудно оценить хорошее . У меня сейчас все хорошо , на радость друзьям и зависть врагов !
Я приехала на конюшню и побежала к лошадям .
Сегодня, к сожалению, уехала лошадка от нас , потому что , у чв серьёзные проблемы с финансами , очень жаль .
Но Коневоз , который их забирал , вернее Водитель , не знаю кто , оставил отзыв на доске , приятно ?

 

[Prosperity]

Тут же ещё вопрос в том, как выносить.
Я и писала - если выносить, то фактами. Сухими фактами.
Иначе это все выливается в то, что есть.

После смерти своего коня довольно трудно излагать сухими фактами. И довольно бездушно этого требовать.

 

[Daghona]

После смерти своего коня довольно трудно излагать сухими фактами. И довольно бездушно этого требовать.

А давайте каждый потерявший начнёт выливать все эмоции без разбора, обвиняя всех вокруг. Это будет душевно, ага.

 

[Prosperity]

Вы не понимаете, и дай Бог, не поймете.

 

[stellaleo]

А давайте каждый потерявший начнёт выливать все эмоции без разбора, обвиняя всех вокруг. Это будет душевно, ага.

А давайте вспомним , что я предупредила работодателей о том, что считала нужным ! Обвинять всех вокруг - это не моя задача , может ваша ? А давайте , вы покинете мой дневник душевно , ага ?

 

[stellaleo]

Всем желаю таких общежитий )
На мой взгляд , это и есть отношение к своим сотрудникам )
На этом тему закрываю , так как мой дневник не про людей , а про мою жизнь с лошадьми .
Вчера друг Рича уехал и мы его с Арчи познакомили , надеюсь , подружатся и будет все хорошо . Что бы один не гулял .

 

[Daghona]

Вы не понимаете, и дай Бог, не поймете.

Да нет, я как раз очень хорошо понимаю. Мне любимого зверя профессиональный ветврач похоронил.
А еще людей приходилось хоронить. И не от старости.
Так что вот не надо про понимание.

 

[Marret]

Стелл, поддерживаю тебя в закрытии обсуждения данной темы. Надеюсь, что твой опыт будет кому-то полезен. Остальное возьмёт на себя юрист, чтобы отстаивать твои интересы именно там, где их нужно отстаивать.
А дневник, тем более, публичный - это место, где хочется делиться своими переживаниями, мыслями, чувствами; выкладывать фотографии, чтобы когда-нибудь перечитать и вспомнить свою историю. Возможно, твой дневник читают многие, и далеко не всем нравится, что ты пишешь. Это нормально. Но, если бы это был мой дневник, то мне бы, точно, не хотелось поднимать темы, которые уже закрыты, и обсуждать их снова, особенно, если они напоминают о произошедшей трагедии.

 

[stellaleo]

Стелл, поддерживаю тебя в закрытии обсуждения данной темы. Надеюсь, что твой опыт будет кому-то полезен. Остальное возьмёт на себя юрист, чтобы отстаивать твои интересы именно там, где их нужно отстаивать.
А дневник, тем более, публичный - это место, где хочется делиться своими переживаниями, мыслями, чувствами; выкладывать фотографии, чтобы когда-нибудь перечитать и вспомнить свою историю. Возможно, твой дневник читают многие, и далеко не всем нравится, что ты пишешь. Это нормально. Но, если бы это был мой дневник, то мне бы, точно, не хотелось поднимать темы, которые уже закрыты, и обсуждать их снова, особенно, если они напоминают о произошедшей трагедии.

? ! Именно так ?. Я иногда начинаю с 1 стр , столько улыбок , столько изменилось за это время ) и это правда , память , опыт . Очень отзывается ,спасибо Маша ?

 

[stellaleo]

Друзья , кому интересно поработать над своей посадкой , делюсь , разгребу дела и продолжу занятия , с Анастасией Ефремовой ,@inbalancehorse , очень познавательно и интересно было . Анастасия, хочу сказать , что очень приятно было познакомиться, отлично прошла тренировка , до следующего раза ) от себя лично , могу сказать , кто хочет ещё лучше сидеть в седле , чувствовать себя и свою лошадь , искусство верховой езды можно бесконечно познавать , то рекомендую попробовать с Анастасией !
Вчера Арчи и Рич в манеже познакомились , сегодня уже в леваде и всё хорошо ?. Ура ?

А ещё , отлично сегодня прошла тренировка , был период какого то тормоза и сейчас , резкий рывок вперёд , что очень радует ?. Все таки , хороший тренер и постоянные тренировки = результативность !