Выездка Опять выездка, опять неравнодушный фейсбук...

[тырпырка сэм]

Ну допустим, мне как попо-целователю спортивные результаты не в приоритете , ну то есть, если они есть, то отлично, а нет, ну и фиг с ним по большому счету.

Ну так и выбран проспортивный берейтор, умеющий бережно работать с лошадью.
Можно выбрать более проспортивного, но менее бережного. Можно выбрать берейтора, специализирующегося на хоббиках, если спорт не нужен, но нужна приятная подготовленная лошадка для покатаццо.
Куда пихать в этой схеме мк - не ясно, у него ни бережливости, ни результатов .

то боюсь будет "много наших полегло".

Тут вспоминается классическая уже цитата от михаила про "девушки, доминируйте ваших жеребцов".

 

[тырпырка сэм]

А что есть статистика сколько не подошло,захромало,не справились,по другим спортсменам в том числе современным или опять ОБС?

Офицтальной статистики нет, но люди в европе и штатах, всю жизнь живущие в рыночной экономике - не идиоты. И если сборная кизимовых там не прижилась, значит суммарная эффективность не устроила.

 

[Black squirrel]

Понятно,статистики нет ,одни умозаключения Тырпырки,они не учитываются ))

 

[Bettel]

Понятно,статистики нет ,одни умозаключения Тырпырки,они не учитываются ))

Какие умозаключения, если тот же Михаил много раз упоминал, сколько лошадей не выдерживают и не походят для метода.
И потом, конечный результат, как правильно заметила @тырпырка сэм это спортивная арена и проценты на соревнованиях, в современном ринге намного больше уделяется внимания именно раскрепощению лошади, а не поставленным элементам . Поэтому многие спортсмены старой школы и не котируются. Лично мне, нравится как двигаются современные лошади, качественно работанные, больше (даже если у них нет движений на 8 ), чем Ихор и Абсент, я уже молчу про Ланкастера.

 

[Cap]

Лично мне, нравится как двигаются современные лошади, качественно работанные, больше (даже если у них нет движений на 8 ), чем Ихор и Абсент, я уже молчу про Ланкастера.

Картина Репина "Приплыли"... это можно понимать так, что та же Белла Роза движется лучше, чем когда-то двигались Абсент и Ихор?

Ну прекрасно, что ж...

 

[Bettel]

Картина Репина "Приплыли"... это можно понимать так, что та же Белла Роза движется лучше, чем когда-то двигались Абсент и Ихор?

В моем понимании да и намного. Вот например видео с тренировки Кизимова старшего

View: https://www.youtube.com/watch?v=Med2P6gMmeo

 

[Bettel]

Вот еще кусочки видео, не смотря на всю мою НЕ любовь именно к Изабель, ее кобыла двигается намного эластичнее, ну махровое ИМХО конечно

View: https://www.youtube.com/watch?v=IfPNhI3HS6g


Апд. Чисто чтобы меня не предали анафеме, я ничуть не умаляю заслуг старшего Кизимова!!! Для своего времени он был первым и эталоном, но выездка не стоит на месте.

 

[Cap]

...чтобы меня не предали анафеме...

Да с чего бы, если это просто смешно? опять выездка не стоит на месте, а движется вперёд, то есть на перед...

 

[Bettel]

опять выездка не стоит на месте, а движется вперёд, то есть на перед...

Ну мы уже поняли, что вашему взыскательному вкусу в принципе не удовлетворяет ниодин всадник современности и ниодна выезженная до уровня плюс-минус БП лошадь. Поэтому повторять это много раз необходимости нет ))

Апд. Кстати, а вот то, что на видео выше (в смысле как лошади двигаются) это по вашему правильно и эталон?

 

[Black squirrel]

А вы видели рабочие моменты Верт?нет?,думаю много интересного можно понаблюдать )),а ну да ,совсем забыла,интересует только свежачок с,а то что устарело никак не катит,съемка с разминки перед Кубком наций госпожи Верт 2006года,никому не интересна.А стоит посмотреть на Королёву выездки,тем более с тех пор ее езда никак не изменилась.

 

[Cap]

Люди, хоть кто-нибудь тут вообще имеет хоть базовое представление о том, как надо оценивать движения лошади?
И нет, я сейчас не о спортивном судействе, я о том, как надо оценивать (анализировать) движения на самом деле, то есть с точки зрения науки биомеханики, а не с точки зрения текущей спортивной моды на "дикие" движения.

Кстати, а вот то, что на видео выше (в смысле как лошади двигаются) это по вашему правильно и эталон?

Сколько можно повторять, что для меня не существует никаких эталонов?

 

[Julia Belousova]

вот кстати даже Кизимов тут говорит о приемуществах специально выведенных спортивных лошадей, а некоторые в упор не хотят этого понимать)))

 

[Bettel]

А вы видели рабочие моменты Верт?нет?,думаю много интересного можно понаблюдать ))

Видела! И помню видео 2006 года, поэтому и говорю, что лично мне Верт не нравится, но с чем спорить нельзя, так это с тем, что конечный результат у нее все равно качественный. И лошади двигаются хорошо и точно на соревнованиях.
А вот дрючить лошадей в рабочих моментах И не показывать нужной картинки - это как бы странно со всех сторон.
Хотя лично я бы предпочла единорога: чтобы и не дрючить лошадь, и иметь нужный результат.
Ну дык, каждый и выбирает тренера и всадников, на которых ровняться, согласно своим целям и представлениям.

Сколько можно повторять, что для меня не существует никаких эталонов?

Хм, эталон - это мерило хорошести своего рода, если вы не можете показать правильный конечный результат (заметьте я даже давно уже не ваш результат прошу, а просто приближенный к идеалу варинат правильности согласно вашим представлениям), то относительно чего мерять то? Относительно ваших теоретических рассуждений о сферической лошади в вакууме? Покажите уже нам лошадь, выезженную на 80-90% правильно (согласно вашим представлениям) и до уровня плюс-минус БП, и мы хоть будем понимать, что именно вы отстаиваете. А то с вашей стороны одна мутная вода

 

[Laisay]

Вот еще кусочки видео

Ой там тоже нос за вертикаль уходит

А вы видели рабочие моменты Верт

Было рабочее видио Евгения, прошлись и глазом не моргнули....

 

[Cap]

...но с чем спорить нельзя, так это с тем, что конечный результат у нее все равно качественный. И лошади двигаются хорошо и точно на соревнованиях.

Понятно, вопросов больше нет.

Хм, эталон - это мерило хорошести своего рода, если вы не можете показать правильный конечный результат (заметьте я даже давно уже не ваш результат прошу, а просто приближенный к идеалу варинат правильности согласно вашим представлениям), то относительно чего мерять то?

Вы правда совсем не понимаете?
Я не измеряю качество движений лошади по шкале успешности развлекательного шоу.
А если Вы интересуетесь критериями оптимизации в биомеханике (это называется так), так это я уже попытался уточнить выше: Вы имеете об этом хотя бы общее представление?

 

[Black squirrel]

Беттель,вы как попоцелователь лошадей видимо не в курсе,если мы говорим о спортивной выездке,то Статья 419 Цель международных соревнований по выездке

FEI учредила Международные соревнования по выездке в 1929 году, преследуя цель защитить искусство верховой езды от возможных искажений и сохранить в чистоте его принципы с тем, чтобы передать его нетронутым будущим поколениям всадников. Это по поводу,что выездка куда то ушла далеко в невидимые дали или стремится туда, в голове адептов

 

[Bettel]

Это по поводу,что выездка куда то ушла далеко в невидимые дали или стремится туда, в голове адептов

Вы знаете, согласно тому, что читала о лошадях, выездка ака Михаил Кизимов травмирует лошадей намного больше

Вы правда совсем не понимаете?

Вас? Нет не понимаю! Потому что вы не вешаете ниодного примера, а рассуждать о том, сколько чертей помещается на кончике одной иглы мне неинтересно . Приведите мне лошадь уровня БП, которая двигается так, что по вашему это правильно и соответствует биомеханике и была выезжена максимально приемлемыми для вас методами (то есть вы бы отдали этому берейтору свою лошадь), и мы или согласимся, что это хорошо, или не согласимся . Если такой лошади в принципе не существует, то мне не о чем с вами говорить

 

[Key_neko]

@Bettel а ты поглядела видео с Евгением? Что скажешь?)

 

[Black squirrel]

Беттель,расслабьтесь,вам Михаил Кизимов никак не угрожает,он далеко ,аж за океаном.Если кто то выбирает работу с ним,это его дело не правда ли?Мало кому ,что не нравится,свобода выбора однако ...

 

[тырпырка сэм]

вы видели рабочие моменты Верт?нет?,думаю много интересного можно понаблюдать )

Я боюсь, что сохранись рабочие видео ивана михайловича на начальных стадиях работы - верт показалпсь бы няшкой отгинпишенной...