Выездка Опять выездка, опять неравнодушный фейсбук...

[Bettel]

Проблема в том, что зоопарк это не то место, про который хочется знать (тем более детям, кмк), что там кого-то усыпляют, потрошат и скармливают.

То есть если бы они тихонечко усыпили, то проблем нет ?

Вот это и искажает напрочь предназначение зоопарков, в том числе, как места образоания по живой природе для детей.

У зоопарков множество целей. Основная из них сохранение редких видов животных, особенно тех, которых либо не осталось в дикой природе, либо осталось совсем чуть-чуть. Для этого в зоопарках должно быть для них место. Жираф масаи к редким видам не относится, поэтому расширять место для них - противоречит главной цели. Зоопарк поддерживает некоторую популяцию жирафов исключительно потому, что это один из самых популярных у туристов видов животных. То есть это "денежная корова". Так же как и львы.

Это кстати чудесный пример того, как общественность реагирует, не понимая изнанки .

 

[Летучая я]

У зоопарков множество целей. Основная из них сохранение редких видов животных, особенно тех, которых либо не осталось в дикой природе, либо осталось совсем чуть-чуть. Для этого в зоопарках должно быть для них место. Жираф масаи к редким видам не относится, поэтому расширять место для них - противоречит главной цели. Зоопарк поддерживает некоторую популяцию жирафов исключительно потому, что это один из самых популярных у туристов видов животных. То есть это "денежная корова". Так же как и львы.

Это кстати чудесный пример того, как общественность реагирует, не понимая изнанки .

Всё это уже обсуждали и в Певце и в соответстующей теме во флейме. увы, но разная общественность понимает разное под происходящим и изнанка тут разная. Для кого-то лучше будет множить жирафов, а потом их резать(попутно объясняя деткам, как это правильно и какие они молодцы), а кто-то предлагает не начинать множить за ненадобностью.
Ну, эт примерно как предлагается не множить кошечек и собачек, если нет возможности пристроить детенышей, чем потом их топить или выкидывать на улицу. Только тут обыватели, а там вроде как специалисты-зоологи, на которых вроде как определенная миссия возложена.

И, кстати, жирафа того предлагали забрать вообще-то. ) Живого на содержание) но стойкая Европа решила держаться буквы закона) Тоже характеризует)

 

[Чудь]

Убить жирафа, потому что лишний - это общественность не знает изнанки
Лошадку согнули на разминке - вы должны слушать общественность ибо она диктует правила
Что-то как-то не сходится.

Я напомню, как выглядит лошадка после садюги Гала на пенсии

Что-то не видно в ее глазах смертельной тоски от применения глубоких сгибаний.
Может быть общественности обратить внимание на места, где дают рождаться диким животным, не имея для них места?

 

[Bettel]

Убить жирафа, потому что лишний - это общественность не знает изнанки
Лошадку согнули на разминке - вы должны слушать общественность ибо она диктует правила
Что-то как-то не сходится.

Почему не сходится ? Как раз сходится. Это именно то, о чем я писала. Общественность реагирует эмоционально на то, что не понимает (в большинстве). Часто за этим следуют официальные шаги/репрессии, потому что каждый здравый политик хочет быть популярным . Результат часто не сильно позитивный. Поэтому я и пишу, что выездке придется следить за картинкой очень-очень скоро (не через месяц, конечно), но в ближайшие 10-20 лет так точно.

 

[Береника]

То есть если бы они тихонечко усыпили, то проблем нет

Животных усыпляют разово и массово, это реалии современности. Хорошо ли, плохо ли, но это факт. Однако никому не приходило в голову созывать на это шоу публику. Бойни детских экскурсий просветительских не устраивают на счастье.

Детская психика - хрупкая штука, и устроена так, что виденное в детстве и одобренное родителями / социумом, воспринимается как норма. И совсем не хотелось бы, чтобы процесс свежевания / четвертования с детства воспринимался нормой.

 

[karla]

Ну кто-то же пришел на трибуны и стал снимать "ужасы конного спорта". У нас такие тоже были. Что-то как-то у них не очень получилось))

а это прости господи не простые Это убитые головой

Логика с жирафиком прекрасная.
Его усыпили при народно это норм. Ибо он лишний а раз лишний то его на колбасу для львов да ещё и шоу устроим. И простые люди должны аплодировать стоя
А лошадку ткнули шпорой всё кранты, садисты, простые люди в глубоком продолжительном обмороке

 

[karla]

Животных усыпляют разово и массово, это реалии современности. Хорошо ли, плохо ли, но это факт. Однако никому не приходило в голову созывать на это шоу публику. Бойни детских экскурсий просветительских не устраивают на счастье.

угу
Коррида это кровавый кошмар
Расчленить Мариуса это познавательное дело.
давайте шоу на бойне проводить? если подогнать познавательную основу то всё норм

 

[Береника]

давайте шоу на бойне проводить?

Таки да. "Смотри Мишель / Пьер / Ганс, вот мама-коровка и её телятки, а теперь мы тебе покажем, как из этого теленочка правильно сделать много-много вкусных стейков". Фу, блин, с души воротит

 

[Bettel]

Животных усыпляют разово и массово, это реалии современности. Хорошо ли, плохо ли, но это факт. Однако никому не приходило в голову созывать на это шоу публику. Бойни детских экскурсий просветительских не устраивают на счастье.

Не вижу ничего плохого в том, что людей просвещают о реальном положении дел.
Ммм, а некоторые родители, о ужас, берут своих детей на сафари с самого раннего детства, и там эти дети видят как убивают хищники. И ничего, дети понимают, что это природа.

Его усыпили при народно это норм. Ибо он лишний а раз лишний то его на колбасу для львов да ещё и шоу устроим. И простые люди должны аплодировать стоя
А лошадку ткнули шпорой всё кранты, садисты, простые люди в глубоком продолжительном обмороке

Это передергивание . Я никогда такого не писала

 

[Летучая я]

Как убивают хищники в природе совсем другое дело) Беттель, вы вот реально не понимаете разницы?)

 

[Береника]

Не вижу ничего плохого в том, что людей просвещают о реальном положении дел.

На эту тему был когда-то крайне ёмкий и глубокий пост от @Major Kusanagi. Даже добавить нечего.

Тут еще один момент - смерть, рождение, секс были у человека некими сакральными действами. Поэтому секс - не сразу и не на публику, а через долгое общение и наедине, поэтому роды - не по ТВ, а в роддоме с помощью специалтных людей, поэтому трупы вскрывают не публично, а в морге. Современная европейская мораль сначала убрала сакральность секса - мол, а что такого - все могут со всеми, с кем захотят и как захотят, это можно показывать в общем доступе, обычный процесс, как покушать или покакать. И можно его и свою ориентацию пропагандировать. Дальше сакральность потихоньку убрали от рождения - если сначала при родах мог присутствовать только отец, то сейчас не редкость, когда на роды собираются как на праздник - друзья и близкие. А теперь потихоньку пропадает сакральность смерти, сначала публично жирафа разделали, теперь выставка даже есть - не помню названия, но там выставляются реальные анатомические препараты (части трупов). Т.е. то, что раньше было доступно только "посвященным" - врачам и частично священникам, теперь становится частью общественной жизни. Причем объяснение очень логичное, а что такого? Это ж часть нашей жизни!

 

[Чудь]

Не просто покажем, а вчера мы этого теленочка с рук кормили, а сегодня мы его убьем, потому что он лишний, и посмотрим, как у него устроены кишки

 

[Bettel]

Как убивают хищники в природе совсем другое дело) Беттель, вы вот реально не понимаете разницы?)

Нет, не понимаю . Хищники могут убивать жестоко, долго и очень страшно. Куда уж там человеческому усыплению.
А вот всем, кто ест мясо было бы неплохо, хоть раз в жизни увидеть, как умирает живое существо, просто для образования. Если что, то я продолжаю есть мясо, но я знаю, как оно выглядит.

На эту тему был когда-то крайне ёмкий и глубокий пост от @Major Kusanagi. Даже добавить нечего.

Я очень люблю природу, поэтому как раз для меня в рождении, сексе и смерти нет ничего сакрального. Естественные процессы. Прошу прощения, если кого-то шокировала.

 

[Летучая я]

Нет, не понимаю .

Сочувствую. И рада, что живу в другой стране(С)

 

[Береника]

Я очень люблю природу

Естественные процессы

для меня в рождении, сексе и смерти нет ничего сакрального

Собственно, это именно та цель, которая и преследуется

 

[Lunam]

Животных усыпляют разово и массово, это реалии современности. Хорошо ли, плохо ли, но это факт. Однако никому не приходило в голову созывать на это шоу публику. Бойни детских экскурсий просветительских не устраивают на счастье.

Детская психика - хрупкая штука, и устроена так, что виденное в детстве и одобренное родителями / социумом, воспринимается как норма. И совсем не хотелось бы, чтобы процесс свежевания / четвертования с детства воспринималось нормой.

Тогда не кормите детей мясом, не говорите им про смерть. А то не дай бог травму получат - ведь мясцо получают из мертвых животных, потом их освежевывают, потом рубят на мелкие кусочки и делают еду. Вы едите трупы животных - о ужас! Но это не вызывает моральных травм у детей и в вас бури эмоций почему-то. А жираф вызывает. Почему? Вы сами себе можете ответить на этот вопрос честно?
Дети в школе разделывают растения и ткани животных для изучения - какой кошмар, да? Ловят и убивают рыбу ради забавы и еды. Это не ранит их психику. Так в чем же разница? Все так искренне поддержали эту истерию с жирафом, будто там показывали как жирафа пытали и на живую отрезали конечности.

И напротив, дети, которым в детстве забыли рассказать что существует смерть, что еду делают из животных, что вокруг не только бабочки и радуга.. когда сталкиваются с "жестокой" реальностью вдруг теряют адекватность и получают "травмы".

 

[Береника]

Тогда не кормите детей мясом, не говорите им про смерть.

Есть две большие разницы между рассказом в правильный момент на готовую психику и публичной демонстрацией вырванных внутренностей во всех кровавых подробностях. Разглядывание готового препарата в микроскоп совсем не тоже самое, что практически собственноручная сепарация мягких тканей. Вы действительно не чувствуете разницы? если да, значит дегуманизация идет верным путём

 

[karla]

Не вижу ничего плохого в том, что людей просвещают о реальном положении дел.
Ммм, а некоторые родители, о ужас, берут своих детей на сафари с самого раннего детства, и там эти дети видят как убивают хищники. И ничего, дети понимают, что это природа.

я тоже)) и я за сафари прямо обеими руками
Но не понимаю тогда а что плохого в охоте на лис?

или у лисы когда на неё охотятся более возвышенные чувства чем у африканских животных?

и в чём тогда проблема в корриде? древнее традиционное действие.
а уж извините дёрнули лошадку за ротик по сравнению с этим вообще ни о чём

Но расчленёнка просто так убитого жирафа выбивается и из корриды и из сафари и тем более из конного сопрта

 

[Lunam]

Есть две большие разницы между рассказом в правильный момент на готовую психику и публичной демонстрацией вырванных внутренностей во всех кровавых подробностях. Разглядывание готового препарата в микроскоп совсем не тоже самое, что практически собственноручная сепарация мягких тканей. Вы действительно не чувствуете разницы? если да, значит дегуманизация идет верным путём

А на демонстрацию не тащили силком. Туда детей вели родители, которые решили что их дети готовы.
Собственноручная препарирование - тоже не "эксклюзив" в школах. Вы не знали? Не только в иностранных, но и в российских.

 

[Княжна Бельская]

С детства каждое лето в деревне. Рыбу ловила, потрошила, жарила. С гусятами, цыплятами, козлятами возилась, кормила, ухаживала. Ужаса, что гусю голову отрубили не испытывала - ощипать, приготовить...
Но. Никогда. Ни при каких условиях. Ни мне, ни кому-либо из детей нельзя было смотреть, как животное убивают. Никаких посторонних зевак.
Лично у меня жираф вызывает такие эмоции потому, что детям этот поступок даёт "добро" на убийство допустим хомяка. Потому что собачка хочет мяса. И это всё естественно. Потому что это полностью отметает уважение к живым существам. Потому что если можно прилюдно убить большое, красивое, здоровое животное, то что такого в убийстве бездомной, больной собаки, или бомжа...
Во всех культурах охота изначально была определённым ритуалом. И первое, что вдалбливалось в голову будущего охотника - уважение к добыче.
Здесь же уважением и не пахнет.