Открытая конюшня. Рай в леваде.

[птуся]

Почему же Вы упрекаете меня в том, что я, якобы, валю всё в кучу и не склонен к конкретике, тогда как сами публикуете только общие места?

Ну Вы же не можете привести никакую конкретику,так зачем я Вам что-то буду рассказывать.
Ученого учить-только портить.

 

[Cap]

Пожал плечами... это всё?) хорошо, я и не ожидал такого полного отсутствия любых опровержений.)

И нет, отмазка про великий профессионализм, который мешает снизойти до ответов))) - не катит: если профи так боятся за неокрепшие умы новичков, именно профи и должны опровергать меня немедленно и аргументированно, а не только в сладких мечтах.)))))))))))))))))

 

[arc-en-ciel]

Я тоже считаю, что для здоровья лошади полезно по разным грунтам двигаться. Почему, например, если тяж, то непременно телегу таскать? А если привозной выездковый КВПН так его чуть ли не на руках из денника до еврогрунта несут, утрировано, конечно! И тяжу полезно на еврогрунте гимнастикой позаниматься, и квпн в поле подвигаться. И барьерчик или бревнышко какое 30-40см на пользу пойдет прыгнуть обоим. Любая порода может быть универсальной хобби лошадью. Просто не надо впадать в крайности. Они то и убивают здоровье лошади. А профессиональный спорт это все-таки крайность, поэтому там так мало здоровых лошадей в почтенном возрасте.

 

[птуся]

И нет, отмазка про великий профессионализм, который мешает снизойти до ответов))) - не катит: если профи так боятся за неокрепшие умы новичков, именно профи и должны опровергать меня немедленно и аргументированно, а не только в сладких мечтах.))))))))))

Вы опять о себе....Сам себя не похвалишь-никто не похвалит.
Любовь к себе,это начало романа на всю жизнь.

 

[Cap]

тоже считаю, что для здоровья лошади полезно по разным грунтам двигаться. Почему, например, если тяж, то непременно телегу таскать? А если привозной выездковый КВПН так его чуть ли не на руках из денника до еврогрунта несут, утрировано, конечно! И тяжу полезно на еврогрунте гимнастикой позаниматься, и квпн в поле подвигаться. И барьерчик или бревнышко какое 30-40см на пользу пойдет прыгнуть обоим. Любая порода может быть универсальной хобби лошадью. Просто не надо впадать в крайности. Они то и убивают здоровье лошади. А профессиональный спорт это все-таки крайность, поэтому там так мало здоровых лошадей в почтенном возрасте.

Примерно так же думаю и я.
И до метра и корова прыгнет(С), а больше для гимнастики и не нужно.
И проскакать иногда резвый кончик полезно всем, а не только ЧК.
И поработать в упряжи, а не только под седлом.
И учиться двигаться по естественно-пересечённой местности, а не только по плацу с идеальным искусственным грунтом - тоже полезно любой особи любой породы.
И т. д, и т. п.

А вот почему кто-то думает иначе... чаще всего это просто бездумное копирование спортивных ценностей и приоритетов, поскольку подобные стереотипы наиболее известны и привлекательны, хотя вовсе не здоровы.

 

[arc-en-ciel]

Примерно так же думаю и я.
И до метра и корова прыгнет(С), а больше для гимнастики и не нужно.
И проскакать иногда резвый кончик полезно всем, а не только ЧК.
И поработать в упряжи, а не только под седлом.
И учиться двигаться по естественно-пересечённой местности, а не только по плацу с идеальным искусственным грунтом - тоже полезно любой особи любой породы.
И т. д, и т. п.

А вот почему кто-то думает иначе... чаще всего это просто бездумное копирование спортивных ценностей и приоритетов, поскольку подобные стереотипы наиболее известны и привлекательны, хотя вовсе не здоровы.

Ну потому что "спортсмену" не нужна универсальная лошадь, ему нужно выше, быстрее, лучше всех, здесь и сейчас. Там здоровье не приоритет. Зачем заморачиваться выгулом, разными грунтами, сеном в волю и т.д. от этого его лошадь вряд ли будет прыгать выше.

 

[Bageera]

вроде минихоросов с признаками карликовости.

У минихорсов нет «признаков» карликовости.
Опять неряшливы в терминах

Уметь как можно больше на оценку "удовлетворительно"

Не всем интересно

Поэтому любая лошадиная особь любой породы для наилучшего поддержания своего здоровья должна

профи и должны опровергать меня

Все-то вам должны
А что опровергать-то?
Пустозвонство?
Оборудуйте место пребывания лошадей по своей методике, подготовьте десяток ваших «троешников« и выставьте их на продажу.
Деньги все докажут и опровергнут.
Если за вашими троешниками построится очередь из желающих заплатить сумму, оправдывающую всё это строительство, содержание, воспитание, ваш труд, и останется на развитие - всё доказано.
Пока ничего этого не существует - все это бла-бла-бла.

спортсмену" не нужна универсальная лошадь, ему нужно выше, быстрее, лучше всех, здесь и сейчас. Там здоровье не приоритет.

Ну да, ну да. Здоровье спортивной лошади, которая жеребёнком-то стоит подороже табуна «универсальных троешников», в которую вложен труд команды профессионалов, совершенно никого волнует (сарказм)

 

[птуся]

Опять неряшливы в терминах

Это от незнания материала изначально,выхвачены «умные» фразы,не более.
Опровергать и дискутировать интересно с людьми,у которых результаты на виду,здесь есть интересные примеры на форуме.
А это все,столько страниц вырванных фраз из разных статей и вставленных для красного словца,пустолайство.
Ой, с языка сняли,что реально доказывают

Деньги все докажут и опровергнут.
Если за вашими троешниками построится очередь из желающих заплатить сумму, оправдывающую всё это строительство, содержание, воспитание, ваш труд, и останется на развитие - всё доказано.

Точно!

 

[Cap]

Деньги все докажут и опровергнут.

Ах вот оно как...))))))))))))))))))))))))))))
Теперь понятно, на какие светлые образцы успешности надо ориентироваться: чем доходнее, тем лучше.)
И что ж там в тройке лидеров продаж? вроде бы наркотики, оружие и порно, нет?)))

 

[Bageera]

И что ж там в тройке лидеров продаж? вроде бы наркотики, оружие и порно, нет?)))

Вам виднее, в наркотиках, оружии и порно я не шарю, я только в домашних животных спец.
Я правильно понимаю, что фоточек построенного «рая» и выращенных «троешников», за которыми стоит очередь потенциальных ЧВ, не будет?

 

[Cap]

И Вы правда считаете, что грамотность конника прямо пропорциональна его доходам?)))))))))))))))))))

 

[Bageera]

И Вы правда считаете, что грамотность конника прямо пропорциональна его доходам?)))))))))))))))))))

Фоточек вашего личного «лошадиного рая» хочется )
А то болтовни много, дел как-то не наблюдается.

 

[Cap]

А каким боком здесь какие-то мои фоточки?
Я от Вас не жду никаких подобных "доказательств" чего-либо, я отвечаю исключительно на Ваши слова, опубликованные здесь.
Окажите же подобную услугу и мне, и себе, и всем читателям этой темы: учитесь дискутировать по существу и безлично.

 

[птуся]

учитесь дискутировать по существу

От Вас этого никто и не дождался,одна вода.
Странно слышать советы от человека,который советует сам себе.

 

[Cap]

Сколько бы Вы не писали про воду и проч. - реальной ситуации это не меняет.
Если кто-то не хочет или не умеет дискутировать корректно, да и не понимает или не хочет понимать того, что я здесь пишу - достаточно простых, в общем, вещей - ну что ж я с этим сделаю?
Изучайте эволюционный процесс, попытайтесь понять его диалектику - и может быть, поймёте, что мои "теории" на самом деле предельно конкретны и практичны, а если не поймёте... ну нет так нет, я приму это легко.)

 

[arc-en-ciel]

Ну да, ну да. Здоровье спортивной лошади, которая жеребёнком-то стоит подороже табуна «универсальных троешников», в которую вложен труд команды профессионалов, совершенно никого волнует (сарказм)

Я специально слово спортсмены взяла в кавычки, т.к. очень часто это условные спортсмены и лошадки у них средние если говорить о цене. Читала интервью Карла Хестера и он говорил, что гулять для лошади очень важно и не просто гулять, а гулять в компании, и они эту компанию тщательным образом подбирают и выпас у них есть.
По-разному бывает, каждый сам делает выбор, вы привели пример про Балагура, который всю жизнь простоял в деннике и до смерти бегал под учениками, для вас видимо это венец отношений с лошадью. Для меня важно другое. Я в Ирландии посетила конный завод, там стоят какие-то супер дорогие лошади, у каждой табличка сколько она денег выиграла. Бескрайние поля для маток с жеребятами, ну ладно это нас не шокирует. Но для каждого супер пупер дорого жеребца есть отдельная травяная левада примерно 0,5га. И все они гуляют, гуляют рядом, видят друг друга и никто этих миллионных жеребцов в клетки не закрывает. Вот я предпочитаю равняться на такие примеры.

 

[Bageera]

А каким боком здесь какие-то мои фоточки?
Я от Вас не жду

А каким боком здесь какие-то ваши ожидания?
Автор темы хочет реализовать проект содержания лошадей.
Мнения тех, кто реализовал свои проекты и может рассказать о плюсах, минусах, ошибках и удачных решениях - интересны и полезны. Писанина тех, кто ничего не построил, никакого практического интереса не представляет.
Лошадь теориями и цитатами не накормишь, не воспитаешь и не обиходишь.
Вот и покажите, как вы это делаете.
Нечего показать?

Читала интервью Карла Хестера и он говорил, что гулять для лошади очень важно и не просто гулять, а гулять в компании, и они эту компанию тщательным образом подбирают и выпас у них есть.

А можно не только интервью читать, а доехать и посмотреть., как это устроено.
С «раем в леваде», «сеном вволю» и болтанием под снегом и дождем не имеет ничего общего

 

[arc-en-ciel]

А каким боком здесь какие-то ваши ожидания?
Автор темы хочет реализовать проект содержания лошадей.
Мнения тех, кто реализовал свои проекты и может рассказать о плюсах, минусах, ошибках и удачных решениях - интересны и полезны. Писанина тех, кто ничего не построил, никакого практического интереса не представляет.
Лошадь теориями и цитатами не накормишь, не воспитаешь и не обиходишь.
Вот и покажите, как вы это делаете.
Нечего показать?


А можно не только интервью читать, а доехать и посмотреть., как это устроено.
С «раем в леваде», «сеном вволю» и болтанием под снегом и дождем не имеет ничего общего

А вы как жил Балагур лично видели или все-таки интервью читали?
Я у Хестера не была. Но вот как живут Ирландские спортсмены мне очень понравилось ))
Левада жеребца

Бывшие спортсмены на пенсии, с очень красивым названием "живые легенды" (это вам не Балагур пашущий перед смертью под учениками)

Чемпион пришел обедать

Матки с жеребятами

Карта завода, под цифрой 9 левады для жеребцов

На всем этом огромном заводе, я не видела ни одного занятого днем денника. Абсолютно все лошади гуляли и жеребцы в том числе. И что мне еще запомнилось, я была до самого закрытия и вот под конец рабочего дня все левады объезжала сотрудница, к которой подходили все лошади и она их осматривала, я так понимаю на предмет травм, а подходили они к ней, потому что каждого она угощала морковкой. Выглядело очень умилительно )

http://equilife.ru/main/active-stable1/
Это замечательная статья-интервью о том, как спортивная лошадь переехала жить в активную конюшню и мнение хозяйки спортсменки и судьи. Почему вот в европе люди готовы меняться, а у нас, правда, средневековье какое-то..?

 

[Bageera]

А вы как жил Балагур лично видели или все-таки интервью читали?

Я пишу толтко о том, что видела своими глазами.

(это вам не Балагур пашущий перед смертью под учениками)

Во-первых, он не «пахал», и уж точно не под новичками, и, уж тем более, не «простоял всю жизнь в деннике», за такие заявления положено извиняться перед владельцами вообще-то, потому что это ложные сообщения.
Во-вторых - я уже написала, что считаю сохранение работоспособности и нужности замечательной лошадинрй судьбой.да и не только лошадиной. Быть полезным до последней минуты - это счастье.
Многие лошади, вырванные из привычного ритма жизни, резко сдают. И это не теоретические рассуждения.

На всем этом огромном заводе, я не видела ни одного занятого днем денника.

А что в этом удивительного?
У меня днем тоже пустая конюшня, если нет экстремальных погодных явлений или гнуса.
На ваших фотографиях - отличная лошадиная погода, завод - это не спорткомплекс и даже не хобби конюшня.
Если посмотрите самые известные конные предприятия, то видно, что они состоят из, минимум, двух основных частей, которые иногда разнесены территориально: «рабочая часть» с манежкм, площадками, мест для шоу и конюшни, в котопых лошади выращиваются, отдыхают между тренингами и т.д.
в рабочей части лошади по гектарам не болтаются.
Вот в Липице, например - матки на сносях и с новорожденными жеребятами размещаются на основной территории, поближе к клинике и врачам, как только жеребенок и кобыла окрепнут - перевозится в маточное хозяйство.
Конный комплекс строится так, чтобы максимально соответствовать поставленным задачам, а не затруднять их реализацию.
А все эти теории про обязательную естественную жизнь КАЖДОЙ частной лошади - это очередной способ прикрыть недостаточную квалификацию как бы «передовыми» идеями.
Навидалась я всех этих «триммеров», скребущих копыта чуть ли не ежедневно, после которых лошадь еле ходит, псевдостоматологов с заговорами вместо седации и рашпиля, лекарей валянием в росе после полнолуния и пасами(((
Отличные психологи, что могу сказать - разводят на раз, иногда откровенным наукообразным бредом, владельцы кошельки раскрывают и так и держат открытыми(((
Только лошадкам не лучшает. Потом приходит квалифицированный коваль, врач и, если еще не все запущено, лошадку починяет без ежедневного шарканья по «специально изготовленным грунтам», дыхания рассветными лучами и пастьбы в траве по пояс.

Почему вот в европе люди готовы меняться, а у нас, правда, средневековье какое-то..?

Люди везде одинаковые.
Завод в Липице или королевские конюшни в Херес-де-ла Фронтера не меняются в принципах организации столетиями, просто ищут способы денег подзаработать для существования и развития. Поэтому и гостиницы, и рестораны, и шоу, и обучение нулевых, и экскурсии и прочие фишки, которые конному заводу, в принципе, только мешают.
Так называемые «активные конюшни» - это только один из множества способов взаимодействия человека с лошадью, Интересный определенной аудитории, но всего многообразия способов содержания они не заместят.
И не переведутся люди, которым нужен продукт селекции, а не усредненная дворняжка.
При этом не переведутся и продавцы гениальных теорий, которые они за свой счет ни разу не воплощали, ибо это биз покруче других - ни тебе вложений в собственное качественное образование, ни в средства производства, знай себе в интернетах трынди.

 

[Cap]

Автор темы хочет реализовать проект содержания лошадей.
Мнения тех, кто реализовал свои проекты и может рассказать о плюсах, минусах, ошибках и удачных решениях - интересны и полезны.

Тема - о рае в леваде.
Вы рай в леваде не реализовали даже близко, зато яростно выступаете против, приводя множество соображений, не подтверждающихся фактами.
Что в этом интересного или полезного?

Я пишу толтко о том, что видела своими глазами.

Если Вы в состоянии извлекать знания только из собственного опыта - это печально, но опять же не очень интересно и полезно.

Быть полезным до последней минуты - это счастье.

Быть полезным человеку до последней минуты - это счастье с точки зрения лошади? или с точки зрения человека?
Ни одна лошадь в нашем мире не может испытать счастье от сознания своей полезности человеку, поскольку лошади лишены абстрактного мышления, т. е. не умеют думать идеями.

***

То, что Вы путаете рай в леваде с активной конюшней, доказывает, что Вы не знакомы даже с самыми основными первоисточниками по теме, а здесь не заботитесь ни о благе лошадей, ни об интересах топикстартера, а просто защищаете собственные заблуждения.