Планы и изменения на 2010 год( выездка)?

[Rabbit]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста:

1) Будут ли менять ЕВСК на 2010 год или оставят то, что было принято в 2006? Слышала, что вроде в минспорте лежит документ, но уже день и новый год, а подписанного офиц. документа всё нет и нет.
2) Если кто знает, будут ли менять езды по выездке, так как сделали в 2009г.?
3) Немного не касающиеся темы вопрос, но он возник : Можно ли "возрастному" юноше(17) ехать более сложные езды(Юниоры(квалиф. и без) и Малый приз(если не нужна квалиф. или если она получена)), и потом ехать опять в зачете по юношам ( т.к. где-то слышала, что если всадник начинает стартовать по более сложным ездам, то "опуститься" к более простым не имеет право, хотя и подходит по возрасту и прочим пунктам.)
заранее всем спасибо за ответы. :wink:

 

[Nick]

по-моему езды меняются после каждой Олимпиады, а не каждый год. то есть по тому что есть еще 3 года кататься =)

если всадник начинает стартовать по более сложным ездам, то "опуститься" к более простым не имеет право

ни разу про такое не слышал. оговорки по поводу допуска "...не стартовавших по Малому Призу" могут быть в регламенте конкретных стартов. а по регламенту ФЕИ по возрасту вы можете выступать и по юношам, и по юниорам.
читайте http://fksr.ru/docs/2009/22.pdf

 

[Taujind]

вообще, про ЕВСК тоже слышала, что будут менять.
интересно, в сторону усложнения или упрощения получения разрядов?

 

[Rabbit]

интересно, в сторону усложнения или упрощения получения разрядов?

очень надеюсь, что в сторону усложнения! :roll:
то, что слышала, опять же ОБС: будут вводить 3 разряд по выездке, усложнять правила получения разрядов выше 1-ого.

 

[Taujind]

интересно, в сторону усложнения или упрощения получения разрядов?

очень надеюсь, что в сторону усложнения! :roll:
то, что слышала, опять же ОБС: будут вводить 3 разряд по выездке, усложнять правила получения разрядов выше 1-ого.

куда уж еще-то усложнять :mrgreen: хотя убрать КМС и МС из юношеских езд не помешало бы. Оставить начиная с Малого.

 

[Taujind]

зашла на сайт фкср и... офигела, честно говоря. может, конечно, я просто забыла или никогда внимательно не смотрела, но разве раньше МС по выездке начинался от 67% на БП??? у нас теперь вообще мастеров не будет? :roll:
и в чем логика, если можно проехать МП на 65% и получить МС или проехать БП на 67% и получить МС.
по-моему, они напортачили что-то.
а у кого-нибудь есть сохраненный вариант старых ЕВСК?

 

[Rabbit]

зашла на сайт фкср и... офигела, честно говоря. может, конечно, я просто забыла или никогда внимательно не смотрела, но разве раньше МС по выездке начинался от 67% на БП??? у нас теперь вообще мастеров не будет? :roll:
и в чем логика, если можно проехать МП на 65% и получить МС или проехать БП на 67% и получить МС.
по-моему, они напортачили что-то.
а у кого-нибудь есть сохраненный вариант старых ЕВСК?

И Слава Богу, если б подняли требования. Посмотрите внимательно, дата стоит от 2006 года. А не от 2010 г. Какие данные были, такие и остались. МС на чемпионате России так и остался с 67% в БП, с 68% на городе. Как понять, не будет мастеров :?: . Те, кто смогут выполнить норматив- те будут. А настоящих мастеров я за последние несколько лет как-то не наблюдаю, за исключением нескольких человек. *уж, извините*. :roll: Логика в том, что если ты не занимаешь на чемпионате России с 1-3 место, не видать тебе МС. У нас в олимпийский вид спорта входит БП, и отбираться в сборную будут сильные всадники с хорошим рез-том по БП, а не по Малому. Поэтому, чтобы качественно готовились спортсмены надо поставить такие ограничения в %. А вообще, попробуйте хоть Малый, хоть Большой проехать на крупных соревнованиях на 67-68%, если средний рез-т на стране не выше 58-60%. :wink:

 

[Taujind]

хмм, значит я невнимательно смотрела.
так я о том и говорю, откуда у нас мастера. Кто у нас едет БП на 67% на ЧР?

 

[Читатель]

О ЕВСК

Начну с последнего.
Раздел ЕВСК «Официальные соревнования любого ранга»…
1. Что такое «Официальные соревнования»? Первенство клуба, конюшни, города, ведомства, района, спорткомитета, ассоциации, ШВСМ., СДЮШОР, федерации, ДСО (хотя таковых ныне практически уже нет), лиги… и т.д и т.п…
Выясняется – это те соревнования, которое внесены в календарный план федераций (а это стоит денег), на полях и манежах, утвержденных федерацией (а это стоит немалых денег), с судейской коллегией, утверждённой федерацией (с соответствующей оплатой) с обязательным представительством технического делегата общероссийской федерации… (а это затраты на командировочные расходы – проезд, проживание, суточные, зарплата…)
Много ли вы знаете клубов, которые возьмут на себя такие затраты ради выполнения массовых разрядов? А это значит, что выполнение массовых разрядов и, что самое главное, первого разряда в регионах становится практически невозможным!!! Ну или в лучшем случае один раз в год. Но и тут подвох – обязательная квалификация перед «соревнованием любого уровня». А тут и откровенная коррупция, субъективность, да и элемент случайности исключать нельзя – ну не заладила лошадь в первый день после приезда на новое место…
Пункт настолько слаб и порочен, что требует радикальной переработки в принципе.
Более того, считаю недопустимым выполнение и присвоение в специализированном виде спорта массовых разрядов – второго и третьего. Если всадник не обладает навыками, позволяющими ему преодолеть крохотные препятствия до восьмидесяти сантиметров (высота приличной кочки), то, как можно говорить, что он стал спортсменом, что он умеет ездить верхом?
2. Официальные соревнования на уровне федерального округа и т.д…
В Советском Союзе соревнования приближались к спортсменам, а нынешние требования ЕВСК предлагают наоборот – спортсмены к месту проведения соревнований. Т.Е. северные, зауральские округа, округа средней полосы России практически выбиваются из ЕВСК по причине крайней отдаленности клубов и конюшен от мест реального проведения соревнований! Ну кто повезёт своих лошадей за тысячи километров ради выполнения КМС? Тем паче, что зачастую в тех регионах дороги функционируют лишь в зимний период? Не говоря об финансовом голоде большинства федеральных округов России. Т.е. указанный пункт ОДНОЗНАЧНО преследует интересы центрального округа (Москвы), и скорее по привычке Санкт-Петербурга (и то в сильно усечённом праве)… Т.е. КМС в России становится разрядом единичным, практически недоступным!!!

Продолжать?

 

[Taujind]

Читатель, согласно данным пока еще не опубликованным на ФКСР, но уже обсужденными и решенными. будет введен 3 разряд по выездке, АЛИЛУЙЯ! за 54% по юношеской езде.
из прочих изменений отметим, что МСМК теперь можно будет получить и в России, а МС на юношеских ездах на ЧЕ.
это из того, что запомнила :wink:

 

[Darika]

Всё равно как-то грустно всё это! Далёк наш конный спорт от народа (и не только от простого), и по-видимому, ближе он становиться не собирается. То есть для удобства участников соревнований и доступности тех самых соревнований для этих же участников ничего делать не собираются!

 

[Taujind]

Всё равно как-то грустно всё это! Далёк наш конный спорт от народа (и не только от простого), и по-видимому, ближе он становиться не собирается. То есть для удобства участников соревнований и доступности тех самых соревнований для этих же участников ничего делать не собираются!

а что вы хотите?
то есть непонятно, что именно вас не устраивает?

 

[Darika]

Taujind, да собственно то, о чём уже говорили много раз на этом форуме, что кроме Москвы, Питера и ещё пары крупных городов, соревнования по выездке, да, думаю, и по конкуру серьёзного уровня практически нигде и не проводятся. А если и проводятся, то возникает слишком большое количество сложностей, чтобы люди могли в них участвовать! А страна у нас большая...

 

[jenksa]

согласно данным пока еще не опубликованным на ФКСР, но уже обсужденными и решенными. будет введен 3 разряд по выездке, АЛИЛУЙЯ! за 54% по юношеской езде.
:wink:

а смысл? те, кто едут 54 % на клубных соревнованиях, вы видели вообще, КАК ОНИ ЕДУТ??? такое ощущение, что у нас в выездке все, кто первый раз выезжает на соревнования, получают хотя бы 2 разряд. бред это всё.

лучше бы 3 давали хотя бы за 58%. а то бывает, что у кого-то на этом уровне цель разряд, а не грамотная и хорошая езда.

54%... у меня слов нету.

 

[Читатель]

Продолжаю…

3. Чемпионат России…
Нынешние нормы ЕВСК подразумевают участие в Чемпионате России (в НАИВАЖНЕЙШЕМ и НАИКРУПНЕЙШЕМ соревновании страны) спортсменов первого разряда (смею предположить, что возможно участие всадников и с массовыми разрядами – были бы деньги…) Т.е. наиглавнейшие соревнования приобретают статус примитивных квалификационных, и вовсе не преследуют цель выявления сильнейших всадников страны. Для информации, в СССР на Чемпионаты и Первенства страны допускались ТОЛЬКО мастера спорта с обязательным подтверждением квалификации не позднее двухгодичной давности, и единичные (талантливые) КМС по персональному представлению спорткомитетов союзных республик и г. Москвы и Ленинграда. Обратите внимание – спорткомитеты союзных республик, а не районов, областей, городов…
В статье есть и противоречия или хитрость – из сводной таблица не понятно – 65% в Малом Призе, Среднем-1, Среднем-2 это норматив Мастера спорта… а внизу приписка «…Звание МС в "Среднем Призе 2", "Среднем Призе 1", "Малом Призе" на чемпионате России присваивается за выполнение нормы при условии занятия спортсменом 1-3 места. …»…
Так 65% или 1-3 место? Или 1-3 при обязательных 65%? Скорее всего, подразумевается последнее. А на самом деле это не имеет никакого значения, поскольку на протяжении последних лет сложилась устойчивая группа лидеров, которые из года в год принимают участие в Чемпионате России, везут процент, значительно превышающий 65, и стабильно занимают первые десять мест. Т.е. пункт ПРИНЦИПИАЛЬНО задуман, как не работающий или открывающий возможности для процветающей махровых цветом коррупции.

Продолжать?

 

[Taujind]

согласно данным пока еще не опубликованным на ФКСР, но уже обсужденными и решенными. будет введен 3 разряд по выездке, АЛИЛУЙЯ! за 54% по юношеской езде.
:wink:

а смысл? те, кто едут 54 % на клубных соревнованиях, вы видели вообще, КАК ОНИ ЕДУТ??? такое ощущение, что у нас в выездке все, кто первый раз выезжает на соревнования, получают хотя бы 2 разряд. бред это всё.

лучше бы 3 давали хотя бы за 58%. а то бывает, что у кого-то на этом уровне цель разряд, а не грамотная и хорошая езда.

54%... у меня слов нету.

ну где-то в соседней теме обсуждалось, что за метр дают третий разряд и неважно, как человек сидит. А, на хорсях вроде.
я бы отметила это все же как положительную тенденцию, потому что если сравнивать с конкуром, то получается у любителей взрослых (тетенек) шансов выполнить разряд по выездке практически равен нулю. Потому что метр лошадь может провезти даже если держаться за повод и усиленно мешать лошади, а вот наехать на 56% по юношам - нужен достаточный опыт и сноровка, экспириэнс, который у взрослых ползет ооочень медленно, поэтому снижение требований - это стимул для любителей, которым в общем-то, кроме 3-го разряда ничего и не светит. ну может через годик - второй разряд. А им больше и не надо.
если поставить 3 за 58% - то любителей просто не останется.

 

[Читатель]

Уважаемая Taujind,

«…то получается у любителей - взрослых (тетенек)… наехать на 56% по юношам…»

Юношеские езды и создавались с учётом того, что молодой организм ещё не может в полной мере… не умеет… не понимает смысла содеянного… Они писались, как ступень освоения, приобретения опыта, этап совершенствования мастерства. Вы же ратуете за расцвет бесталанности, за процветание дальнейшей деградации в конном спорте. Идея любительского конного спорта заключается в том, чтобы людям, не имевшим возможности в своё время дать возможность наверстать упущенное. Если ты талантлив, то возраст не является помехой в конном спорте. Вы же пропагандируете «ублажение» меркантильных интересов неперспективных дамочек. Юношеские езды ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЛЯ ЮНОШЕЙ! ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ И ЛЮБИТЕЛЬНИЦ. А если ты считаешь, что способен на большее, то принимай участие в соревнованиях в своем возрасте и получай разряды в соответствии со своей возрастной категорией, своим физическим и умственным развитием.
Спорт – не для всех!!! Для всех верховая езда!!!

 

[jenksa]

Уважаемая Taujind,

«…то получается у любителей - взрослых (тетенек)… наехать на 56% по юношам…»

Юношеские езды и создавались с учётом того, что молодой организм ещё не может в полной мере… не умеет… не понимает смысла содеянного… Они писались, как ступень освоения, приобретения опыта, этап совершенствования мастерства. Вы же ратуете за расцвет бесталанности, за процветание дальнейшей деградации в конном спорте. Идея любительского конного спорта заключается в том, чтобы людям, не имевшим возможности в своё время дать возможность наверстать упущенное. Если ты талантлив, то возраст не является помехой в конном спорте. Вы же пропагандируете «ублажение» меркантильных интересов неперспективных дамочек. Юношеские езды ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЛЯ ЮНОШЕЙ! ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ И ЛЮБИТЕЛЬНИЦ. А если ты считаешь, что способен на большее, то принимай участие в соревнованиях в своем возрасте и получай разряды в соответствии со своей возрастной категорией, своим физическим и умственным развитием.
Спорт – не для всех!!! Для всех верховая езда!!!

ППКС!!!!!!!!!

 

[Taujind]

Юношеские езды ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЛЯ ЮНОШЕЙ! ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ И ЛЮБИТЕЛЬНИЦ. А если ты считаешь, что способен на большее, то принимай участие в соревнованиях в своем возрасте и получай разряды в соответствии со своей возрастной категорией. Спорт – не для всех!!! Для всех верховая езда!!!

то есть по-вашему, если человек пришел в конный спорт старше 21 года, то его удел - любительские езды?
или сразу МП?
к вашему максимализму нужно еще соевтскую систему финансирования конного спорта, а сейчас все держится как раз-таки на любителях, за счет которых живут все профессионалы. вас послушать, так вообще все любители должны катать исключительно любительские езды, если не могут на МП выйти.

 

[Снегурочка]

Потому что метр лошадь может провезти даже если держаться за повод и усиленно мешать лошади

Это хорошо сказано. В таком случае по юношам на 54% (как впрочем и на 56 и на 58) готовая лошадь провезет, если всадник сможет приблизительно задать траекторию движения и показать точки. А некоторым лошадям даже точки не надо показывать: так натасканы по схеме, что хоть мешок с картошкой посади. Для тетенек - самое оно.
Лично я не выступаю за снижение разрядных требований. Для того чтобы соответствовать любым разрядным требованиям нужно желание, трудолюбие и соответствующие тренер и лошадь. И дело в шляпе. Надо ехать МП - покупай готовую лошадь и езжай - хоть в 60. Однако некий дисбаланс между конкуром и выездкой меня тоже всегда смущал. Особенно то, что в выездке нет 3-го разряда. Во всех видах спорта (не только конных) 3-й разряд есть, а в выездке нет. Странно, правда?
Но давайте вспомним, что строго говоря, нет разряда по конкуру, выездке, троеборью. Есть разряд по конному спорту. Возможно, глубокий смысл этой системы в свое время заключался в том, что сначала надо отпрыгать метр, а потом уже заниматься выездкой. Говорить же о выборе специализции на уровне 3-го разряда просто смешно.