Почему нашенские породы не катят.

Чудь, что-то концы с концами не сходятся. Одни говорят, что наши всадники все время норовят лошади "помочь", а надо просто не мешать. А тут выясняется, что все наоборот. Не очень понимаю, откуда у наших может возникнуть привычка ничего не делать на лошади, если до этого они прыгали на отечественных отнюдь не самовозах. Я ожидала от Вас ответа в духе, что наши наоборот слишком упорно навязывают немецкой лошади свои представления о том как надо прыгать, и она в конце концов говорит: "Достал! Если такой умный - прыгай сам!"
У меня был единичный опыт подсаживания на нескольких немецких лошадей попрыгать. Вот прям которые только что из Германии. До этого я привыкла к гораздо менее продуктивному галопу и, соответственно, совершенно другому расчету. А так же к тому, что если я за лошадь не посчитаю, то нам обоим будет кирдык. Пытаюсь считать, а конь меня просто не слушает, а идет в свой расчет. На энном прыжке я сообразила, что конь прав, а я идиотка. Дальше стала слушать коня и все прошло хорошо.
 
Чудь, что-то концы с концами не сходятся. Одни говорят, что наши всадники все время норовят лошади "помочь", а надо просто не мешать. А тут выясняется, что все наоборот. Не очень понимаю, откуда у наших может возникнуть привычка ничего не делать на лошади, если до этого они прыгали на отечественных отнюдь не самовозах. Я-то ожидала, что наши наоборот слишком упорно навязывают немецкой лошади свои представления о том как надо прыгать, и она в конце концов говорит: "Достал! Если такой умный - прыгай сам!"
У меня был единичный опыт подсаживания на нескольких немецких лошадей попрыгать. Вот прям которые только что из Германии. До этого я привыкла к гораздо менее продуктивному галопу и, соответственно, совершенно другому расчету. А так же к тому, что если я за лошадь не посчитаю, то нам обоим будет кирдык. Пытаюсь считать, а конь меня просто не слушает, а идет в свой расчет. На энном прыжке я сообразила, что конь прав, а я идиотка. Дальше стала слушать коня и все прошло хорошо.
На этот счет ничего не скажу, вот честно. Возможно, я могла что-то недопонять, все-таки немецкий не мой родной язык. Возможно это мнение того тренера, и оно такое - кто знает. Но, например, одну вставашую лошадь я видела своими глазами - лошадь, которая раньше прыгала 160 (если не путаю, может чуть пониже, 150) под Мередит Бербаум, а тут ее поставили и отправили назад, где кобылу переделали в выездюка и теперь пытаются продать. То есть исправить не смогли никак.
 
Вы знаете при том, что спортсмены могут быть кривыми, косыми и тупыми в современном мире лошадь они покупают себе сами. И в последующем вкладывают в неё деньги, силы и самое дорогое время. Можно сколько угодно ругать покупателей это никак не поможет продажам.
Знаю.:)
Сама в прошлом спортсмен-разрядник.
И я, кажется, ни разу не ругала покупателей. Мои покупатели - все замечательные люди. Может, я вас удивлю, но с продажами у нас ТТТ, спрос превышает предложение.
Любое производство требует вложений прежде чем будет возможно получать прибыль, да видно это конкретно Русская беда, вкладывать не хотят, а вот получать прибыль хотят сразу ((((
А это высказывание звучит абсолютно нелепо по отношению, например, к нашему конному заводу. Или Вы действительно считаете, что человек, решивший спасти породу, не вложил огромные средства в этот проект? И Вы серьезно думаете, что он надеется на какую-то прибыль?

Все дело в том, что тема про НАШИ породы. Ведь они действительно НАШИ, не чужие нам...
 
Все дело в том, что тема про НАШИ породы. Ведь они действительно НАШИ
Вот я бы то же разграничивала НАШИ породы, и тех же наших тракенов, ганноверов и прочие.

с продажами у нас ТТТ, спрос превышает предложение.
Это на самом деле замечательно, тогда советы, что делать внутри завода для вас не актуальны.
А это высказывание звучит абсолютно нелепо по отношению, например, к нашему конному заводу.
К сожалению это например совсем не нелепо относительно например Ставропольского КЗ, второй кончасти, там где терцы, есть ещё например Псковский (((((
И Вы серьезно думаете, что он надеется на какую-то прибыль?
Знаете я очень с большим уважением отношусь и к меценатам и к энтузиастам, но надёжно застраховаться от риска исчезновения можно будет только тогда когда коневодство БУДЕТ ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ, это самое надёжное средство из имеющихся!!!!


(Хочу пополнить свои "10 методов"
Я видела такой пример. Конь был прибалтийский турнирный, девушка за неделю до этого выполнила на нём КМС по 140. Работал его тренер, что он от него хотел никто не понял. Стояли клавиши не выше 60 !!!!!!!!!!!!!!см . Он входил в эти клавиши либо останавливал прямо в них, или после наказывал коня совершенно непонятно за что. Чего хотел и чего добивался понять было невозможно, практически так ничего и не сделал просто извините подра.... Одна такая тренировка и на следующем старте по 130 всадник снимался поднимая руку. Конь не отказывался но подходя к препятствию он почти останавливался, а потом лез с места.
 
Последнее редактирование:
Тут был один интересный вопрос от так сказать производителей.
Какого товара хотят от них потребители?
За всех говорить не берусь, попробую за себя,
Представим мне необходимо помочь моему клиенту выбрать коня под любительскую выездку с перспективой на юношеские езды ,и малый приз, но основная задача все же не спортивная составляющая, а в первую очередь поиск лошади под любительский спорт.
Предположим ,что любитель готов ждать некоторое время и платить за работу и подготовку коня непосредственно под его запросы, т.е. нет нужды выбирать лошадь уже введенную в тренинг и даже заезженную не обязательно.
Но, любитель умеет считать свои деньги и судя по тому что выбрал не самый дешевый вид спорта умеет это делать хорошо, в отличии от некоторых товарищей, которые ошибочно считают, что коневодство может развиваться на голом энтузиазме т.е. без прибыли (но это лирическое отступление).
Посему, лошадь он готов содержать в условиях дорогой базы вблизи Москвы, с манежем и прочими радостями жизни не долгими годами, а вполне разумный срок, т.е. ищем лошадь от 3 до 4 лет, никаких перспективных 1,5 и даже 2,5 летних лошадей рассматривать не будем ,поскольку год содержания в данном КСК стоит с работой лошади и всем всем всем,
около 500 тыс руб. (поверьте это самый еще бюджетный вариант и не в Москве, но и не сарай).
Какие ТТХ хочет видеть тренер и спортсмен любитель в 3,5 летнем коне под любительскую выездку?
1. Правильное строение, т.е без грубых недостатков в экстерьере, перечислять оные не вижу смысла, озвучу только, что любимые заводчиками фразы- он перестроен и скоро догонит холкой круп для 3,5 летнего коня- приговор в плане выездкогого использования, это уже заведомо лошадь на переду, с очень ощутимой сбавкой по аллюрам.

2. Рост в холке, представим что наш покупатель имеет стандартный рост 175 см, и на лошадки 160 см ему будет скажем прямо не совсем комильфо, тем более что в дальнейшем если придется мелкую лошадь труднее реализовать на вторичном рынке. Но и гигантов в 180 см в холке не надобно, поскольку чем выше лошадь тем более сырые ноги у нее будут, к сожалению отечественный производитель совершенно не умеет растить гигантов, рассыпаются они очень быстро.
Оптимальный рост для лошади 3,5 лет под наши цели будет от 163 до 175 см.

3. Качество движений на трех аллюрах.
Что подразумевается под этим, в превую очередь ,вовсен е обязательно демонстрировать движения под седлом, да еще пытаться "собрать" молодую лошадь, особливо с помощью шпрунтов и развязок, увольте, испортить коня сможет любой, а вот правильно показать...
Хотелось бы видеть рысь с правильным ритмом и стремлением в горку, задние ноги достаточно активны, равновесие хотя бы среднее, на переду не предлагать.
Шаг, в первую очередь с правильным ритмом, плохой шаг не рассматривается, даже если рысь и галоп на 8, плохой шаг , это шаг с пороками т.е. на 5 и ниже.
Галоп, ровный четкий, а правильном ритме, с выраженной фазой подвисания, не на переду. Не селящейся- скаковой.
В целом аллюры хотелось бы видеть на оценку 7 или даже 7,5 выше не надо, это мы не на олимпийски игры лошадь выбираем ,да и на аллюрах на 8-8,5 на каждый любитель уедет по схеме даже ДПП.
Ну и мы не фантастическую лошадь ищем, а вполне таки реальную, эт ок вопросу что отечественный производитель не может произвести качественный молодняк с тремя аллюрами на 8+.

4. Ветеринарный аспект.
Безусловно молодая лошадь должна быть полностью здорова, т.е рассказы о тяжелом детстве и скользком подоконнике, а так же повести печальные о выкупе из заводских условий ужасного вида с демонстрацией фотографий "до" и "после" акта спасения, не очень интересны покупателю, даже в любительский спорт.
Жеребенок должен быть рожден от понятных родителей, желательно что бы была возможность в живую посмотреть на них ,либо контакты хозяев жеребца, если он был приглашенным "мужем на сезон".
Естественно ,что расти будущая звезда любительской выездки должна в условиях выгула и табунного содержания, на мой вкус до возраста 1,5 лет.

5. Тренинг
Вполне возможно, и даже желательно, что 3-3,5 летняя лошадь будет не заезженной под седло.
но, это на означает ,что на просмотр выведут голосящего монстра убивающего все живое и не в грош не ставящего представителей рода людского.
В идеале, с 2 лет конь должен получать групповой тренинг, с 2,5 индивидуальный, т.е. быть знакомым с работой на корде и шпринтом (не поверите даже выездковым надеждам полезно прыжки на свободе) спокойно реагировать на чистку, расчистку, и вообще не иметь склонность к агрессивному поведению, замечу, что в случаи выбора олимпийской надежды, данный пункт был бы не так важен ,но поскольку мы говорим о любительском спорте, то характер, тип ВНД ,и человеко ориентированность одно из самых важных качеств при отборе лошади под наши цели.

Теперь переходим к самому приятному для производителя вопросу, почем рыбка, точнее лошадка?

Все просто, как правило за любительскую лошадь, в данных ТТХ, продвинутый любитель готов платить примерно стоимость годового содержания, т.е. от 350 до 500 тыс руб.
Это что называется верхний средний класс, т.е. уже не явно порочные лошади с жесткими недостатками, но и вовсе не лучшие и эксклюзивные, с претензией на проф. спорт.

Вот примерно то что ждет мой клиент от отечественно производителя, у меня только один вопрос, где водятся лошади подобные описанным за схожую цену ,поскольку в реале, найти волшебную лошадку в нашей стране не получается.


P.S. Могу и для конкурного хоббика-любителя расписать пожелания.
 
Я видела такой пример. Конь был прибалтийский турнирный, девушка за неделю до этого выполнила на нём КМС по 140. Работал его тренер, что он от него хотел никто не понял. Стояли клавиши не выше 60 !!!!!!!!!!!!!!см . Он входил в эти клавиши либо останавливал прямо в них, или после наказывал коня совершенно непонятно за что. Чего хотел и чего добивался понять было невозможно, практически так ничего и не сделал просто извините подра.... Одна такая тренировка и на следующем старте по 130 всадник снимался поднимая руку. Конь не отказывался но подходя к препятствию он почти останавливался, а потом лез с места.
Объяснить? :D Он пытался научить коня слушать его всегда. Я видела сторонников этого метода. Они останавливают лошадь прямо перед препятствием, в системе, в клавишах. Понимаете, да. Учат лошадь СТАНОВИТЬСЯ, когда во всем мире лошадь учат прыгать...
Наказывал, возможно, потому, что лошадка прыгала несмотря на его требование остановиться.
Благо, таких самородков немного. Это нетипично, а альтернативщики есть во всем мире, не только наша страна богата самородками.
 
Очередная байка про сантиметры и мерную палочку.
2. Рост в холке, представим что наш покупатель имеет стандартный рост 175 см, и на лошадки 160 см ему будет скажем прямо не совсем комильфо, тем более что в дальнейшем если придется мелкую лошадь труднее реализовать на вторичном рынке. Но и гигантов в 180 см в холке не надобно, поскольку чем выше лошадь тем более сырые ноги у нее будут, к сожалению отечественный производитель совершенно не умеет растить гигантов, рассыпаются они очепочисо.
Оптимальный рост для лошади 3,5 лет под наши цели будет от 163 до 175 см.
.
ДядеГалу значит было комильфо, а нашим любителям нет. Последнее время пошла тенденция приписывать сантиметров лошадям, за них платят больше)). Посмотришь объявления, так тетки то у нас все за 180 стоят лошадок держат, аж до подбородка им 165)) При этом посмотришь на всадника вживую-дай Бог до 170сам дотягивает.
Многие не могут соотнести свой рост и рост рядом стоящей лошади и не понимают, что при своих 165 они холку 170не увидят и не почистят (хотя по ушам проехали, что лошадь им показывают 165+)
Не по сеньке шапка.... У вас есть вороной жеребец за 167см до 150т.р.?(с)
PS кстати, 167 это популярный рост в объявлении, уже и не 165, но и не 170.... Не придерешься. Почему не 168?)) А видеоряд показывает, что сверху опять дама за 180 скачет и вальтрап на пол туловища коня))
 
Стояли клавиши не выше 60 !!!!!!!!!!!!!!см . Он входил в эти клавиши либо останавливал прямо в них, или после наказывал коня совершенно непонятно за что.
Спасибо! Это какой-то сильно продвинутый способ! В моем перечне клавиши используются попроще: надо ставить либо вообще неправильные расстояния, либо неудобные для данной лошади на данном этапе развития.
 
Эдвард Галл, никогда (за исключением туманной юности) не выступал на лошадях 160 минус см в холке.
Замечу, что рост указан в промежутке от 163 до 175 см в холке.
 
Спасибо! Это какой-то сильно продвинутый способ! В моем перечне клавиши используются попроще: надо ставить либо вообще неправильные расстояния, либо неудобные для данной лошади на данном этапе развития.
И еще надо всем говорить, что так лошадка учится считать :D:D:D
 
А еще можно прыгать на мундштуке 4-х летку, потому что сначала у нас выездка, а в конце попрыгаем. А потом сказать, что лошадь тупая и ленивая, и ничего не хочет
 
Да ладно на мундштуке, мертвый шпрунт слабо? А я видела ((((
Клавиши в не расчёт тоже видела ((((
 
Замечу, если кто не в курсе, рост Гала 185, тото-170
Разница 15см

Ну и это спорт высоких достижений , а не любители 65%.

Причем тут разница в росте всадника и лошади?
Мы говорим о молодом коне 3,5 лет, ниже 163 см, это скорее всего будет невысокая лошадь, во всяком случаи гадать на кофейно гуще вырастит-не вырастит, не наш путь.
Мелкие лошади не презентабельны и скажем так, мало востребованы.
Есть исключение, конечно, но они только подтверждают правила.
Замечу, что средний рост в холке у гановерского 3х летки 168 см в холке, это при том что по законма генетики бывают и гановера (импортные) меньше 160.
 
На мундштуке 4-х-летку - это хорошо. Но это слишком явно неправильно. Лучше не так. Взять сыроватого всадника и сыроватую лошадь. И принципиально не ставить им подсказок. Лошадь будет сниматься рано, а всадник отставать. Или поздно, а всадник соваться. И поднимать все время, не обращая внимание на лажу.
Никаких доп. средств не надо!
 
О, такое тоже видела! А еще надо все время говорить всаднику, что он лох, а когда конь начнет вставать - сказать "вот видишь, я же говорил!"
 
есть ещё например Псковский (((((
Вот не надо ЭТО поминать. Это не завод уже давно, а сарай по производству существ (не назову их лошадьми), которые даже на мясо не годятся, потому что его в них нет.
Почему их там год за годом с маниакальным упорством плодят, глубоко больных с рождения, сие загадка. Но зато как не вспомнить в очередной теме и назвать это гордым именем завод.:confused::mad: Нет завода, умер он давно.
 
Кто-то кажется жаловался, что нереально купить лошадь для МП?
А можно я из личного опыта пример приведу?
Не так давно, в пору моей работы в конном заводе Ростовской лошади, приехали покупатели, прошли по конюшне, выбрали обыкновенного дончака и забрали в столицу. Конь самый обыкновенный, никто никогда его в заводе не работал, просто стоял в деннике. Цена была символическая.
И ничего, конь выездку побежал в Москве и до сих пор бегает.
Сейчас его зовут Гран -Торино, а у нас был просто Транзит.
Самый обыкновенный дончак.
 
Сверху