Почему нашенские породы не катят.

[Hitman]

Возьмите американского пока:

View: https://m.youtube.com/watch?v=yq2dWo-KpXg

 

[hip]

Даже если и так, тут не смеяться надо, а плакать.

Это так, сарказм, смех сквозь слезы. Т.е. там лошадям ставят так, чтобы они учились, ну и всадники тоже, а у нас ставят так, что только если повезет отпрыгаешь, а у лошади глаза на лоб лезут.

 

[Корона]

Корона а можно действительно найти видео немецкого метра? Пожалуйста!!!

Задала в поиске A springen
Много чего нашлось, можете сами повыбирать.
Например вот

View: https://youtu.be/WsmRDPw-XcA

Или в манеже

View: https://youtu.be/V183MhhsMQg

 

[Снегурочка]

Спасибо за видео, очень интересно. Но с точки зрения курс-дизайна сравнивать их с сокоросовским сложно из-за разных размеров поля.

 

[MIG (garmosha2007)]

Мдя, чтой-то мне подсказывает, что всадницы на видео свои 60-80 когда-то не на чистоту и резвость ехали и уж тем более без перепрыжки

 

[hip]

Чего-то я выше не поняла - поставить лошадь на метре это значит сделать так, чтобы она встала?

 

[Снегурочка]

Видео в манеже тоже есть, спасибо посмотрела. Я его почему-то сразу не заметила. Пока увидела разницу в том, что наши в узких прямоугольных манежах любят ставить прямые проезды и скобки, хотя при этом проезд далеко не всегда прыгается тупо прямо. Иностранные курс-дизайнеры используют несколько другие связки. Мне кажется и то, и другое одинаково годится.
Еще забавляет оборот, который приняла тема. То нам говорили, что наши проблемы из-за того, что ставят слишком просто, теперь, как выяснилось, из-за того, что слишком сложно.

hip, в моем понимании "поставить" - это чтобы лошадь отказывалась прыгать.

 

[AnnaVsp]

Задала в поиске A springen

Спасибо!

 

[Palna]

Еще забавляет оборот, который приняла тема. То нам говорили, что наши проблемы из-за того, что ставят слишком просто, теперь, как выяснилось, из-за того, что слишком сложно.

Действительно, забавляет оборот. Основным лейтмотивом темы до сегодняшнего дня была безграмотность заводчиков и никчемность отечественных пород с их неправильными углами. Бездарная селекция, "каменный век" и плохое выращивание в заводах.
Господа спортсмены зачастую не стеснялись в выражениях в адрес "раздолбаев" в "розовых очках".
Заметьте, мастерство спортсменов никто не критиковал, это с первых постов - табу.

И вот сегодня автор темы написала

Как-то на одной конюшне в Германии (кстати хозяин наш, русский, и кони там работаются, а потом уходят сюда на продажу) разговорились с тамошним тренером. Говорит "на метре лошадь поставить - это искусство. У нас есть такие умельцы, но вас, русских, мы не переплюнем"

И спасибо Вам, Чудь, за этот пост.

 

[Catherine1976]

Только не очень понятно, где немецкий тренер смог пронаблюдать огромное количество русских "умельцев", портящих лошадей до вставания на метре. Специально годами по России ездил смотреть работу с лошадьми начального любительского/детского уровня?

 

[Palna]

Знаете а меня удивляет почему критика в адрес отечественных пород сразу воспринимается в штыки? Такое впечатление что действительно всё прекрасно и только спортсмены кривые и безрукие. Дело в том до тех пор пор проблему не признают, возможность её решения крайне не велика. Чем плохи розовые очки, они не стимулируют к развитию.

Это Вы тоже напрасно. Всем давно понятно (даже нам в регионах), что на Западе лошади лучше наших, и едут они гораздо лучше наших (особенно у себя на родине) в большом спорте.
Кто не признает эту проблему? У кого розовые очки?
Предлагайте способы решения, хватит уже просто хаять.
К тому же с большого спорта перекинулись на 60-80, и опять "наши не катят"!
Критика должна быть обоснованной, это раз.
А, во-вторых, если кому не безразлично будущее наших пород, давайте уже предлагайте помощь!
Или просто поглумиться над "агонией" обреченных "сгинуть"?

 

[lebe-da]

спасение утопающих--дело рук самих утопающих. пусть каждый заводчик заботится о своих кобылах и жеребятах,подбирает лучших жеребцов и держит столько,сколько сможет осилить без ущерба для себя и лошадей. а потом ищет хорошие руки...печально это всё на самом деле

 

[Palna]

Господи, да я же у вас не денег попросила!
Ну помогите хоть добрым/мудрым советом!
Сотрясать воздух пустыми фразами - это не сложно, но от бла-бла толку нет.

 

[Снегурочка]

Вообще-то здесь постарались что-то посоветовать, при чем из того, что можно осуществить реально. Можно найти, если не цепляться за то, что показалось обидным, а читать внимательно и спокойно. Главный совет лично от меня: при заездке и последующей работе с молодой лошадью обращать больше внимания на базу: дисциплинированное поведение в руках и на корде, спокойное отношение к манипуляциям и так далее. А не торопиться быстрей повыше напрыгать, рассчитывая таким образом привлечь покупателя. Какие бы лошадь не имела таланты, если она убивает в руках, рвет развязки и не дает ноги, до раскрытия талантов дело может не дойти.

 

[Чудь]

Только не очень понятно, где немецкий тренер смог пронаблюдать огромное количество русских "умельцев", портящих лошадей до вставания на метре. Специально годами по России ездил смотреть работу с лошадьми начального любительского/детского уровня?

Он работает лошадей на продажу в Россию через посредника и, соответственно, отслеживает судьбу проданных лошадей

 

[Снегурочка]

А, так он имел в виду именно немецких лошадей, которых у нас поставили? А он не говорил из-за чего по его мнению это произошло? (Хочу пополнить свои "10 методов" )

 

[hip]

В защиту рысаков) хочется добавить, что это "сложноубиваемые" лошади. Как говорит один известный питерский врач - это же рысак, он пока может встать он будет работать, и не жаловаться. Другая порода уже развалится.
И вот смотря на эти конкуры, где невыезженную лошадь приходится крутить, нестись даже на 80 см, которые можно с шага прыгать, просто жаль наших конечков, которые, на самом деле, стараются как могут порадовать своих хозяев. И отрывают себе плечи, спины, шеи, а потом покорно годами еще возят прокат, а бывает, что подаренные "в хорошие руки" бывшие спортивные кони чудесным образом молодеют в документах, и вот уже везут новое поколение спортсменов покорять несчастные 60-80.
Хорошие лошади складываются из индустрии, как я писала выше - ветеринария, грунты, корма, возможность сдать корма на анилизы и получить консультацию, ветеринарные правила, которые не датируются 30-гг прошлого века, спортсмены, которые сдают экзамены включая теорию, тренеры, которые разбираются в анатомии лошади, хорошие седла, которые бу можно купить дешево, а не как у нас - даже бу европа идет в два раза дороже. Ну и так далее и так далее. Я уже не говорю о том, что европейские заводчики наверное знают, что кобыл надо кормить, а жеребятам давать двигаться, а не выращивать их в КСК, где из возможности погулять одна левада.

 

[AnnaVsp]

Кто не признает эту проблему? У кого розовые очки?

Вы знаете при том, что спортсмены могут быть кривыми, косыми и тупыми в современном мире лошадь они покупают себе сами. И в последующем вкладывают в неё деньги, силы и самое дорогое время. Можно сколько угодно ругать покупателей это никак не поможет продажам.
А что касается советов, тема так или иначе неплохая, правда было бы неплохо если бы она обсуждалась куда шире чем только специализированные форумы. Это тема помогает привлечь внимание, раскрутили же в конце концов в какой то момент текинце. И кстати вот вам что бы было хорошо сделать так это реально работающие ассоциации, клубы любителей отечественных пород. Проводить выставки выводки и больше всего в этом заинтересованы должны быть именно коннозаводчики.
Второй сове уже давали улучшать работу с молодняком.
Так же например и создавать при заводах спортивные команды. Ну если покупатели не умеют работать, так наймите людей которым вы сможете говорить как надо и с которых можно будет спросить за результат. Причём работать они должны именно не на продажу а на результат, это та возможность создать лицо, красивую обложку....
Любое производство требует вложений прежде чем будет возможно получать прибыль, да видно это конкретно Русская беда, вкладывать не хотят, а вот получать прибыль хотят сразу ((((

 

[Чудь]

Говорил ))
Дословно не скажу, но суть была в том, что к немецкой лошади должен прилагаться всадник (не в смысле немецкий, а вообще),который лошадку будет вести и говорить ей, что надо делать, а если заставлять лошадку смотреть самой, думать самой, считать самой, то однажды лошадка додумается, что можно вообще не прыгать
Это были как раз лошади среднего класса (до 130), которые покупались детям/юношам.

 

[Чудь]

Попытала на счет связок. Было сказано, что связок не то, что нет, а просто они очень-очень редко встречаются, в исключительных случаях. В качестве примера были названы:
Система тройник + чухонец или проезд брусья + чухонец 17.50 м