Почему нашенские породы не катят.

[Poll]

Все как-то забывают, что спорт надо ВЫРАЩИВАТЬ. Деточка должна сесть лет в 5 на пони (у нас она садится на шетленда с жуткими аллюрами и убитой психушкой), потом пересесть на пони-класс повыше (нам предложат упрямую вятку или арабопони), потом пойдут "простые" лошадки на попрыгать-побегать (тут прям вагон предложений, обычно уже подубитое), а дальше уже что вырастет из деточки, но на западную лошадку есть смысл садится уже с уровня МП и не любителю явно. В России так хромает нижнее и среднее звено, что до ТОПа долетают только брызги.
Спорт сейчас - это индустрия. Индутрии нет - нет спорта.

 

[Чудь]

Спор начался с того, что Летучая я пытается убедить всех, что орловец имеет спортивный потенциал на 130 и выше. Если ему поставить галоп. При этом скольки лошадям Летучая я поставила галоп или хотя бы видела таких лошадей, и которые потом пошли делать маршруты красиво и правильно, а не как на видео, Летучая я умалчивает.
Если бы наши заводы пытались занять место декоративной лошади, как это делают фризы и тинкеры, то речь шла бы о другом. Но те же будни и дончаки позиционируются в спорт. И умирают.
Ну еще вон, на байгу.

 

[hv2000]

В нашей стране мало внимания уделяется первоначальной подготовке и лошади и всадника (за редкими исключениями). Рысак Браслет - пример того, как прыжок есть, а базы нет. На недавно прошедшем чемпионате Европы лучшие результаты по детям и юниорам (из 4-х всадников команды) в российской команде показали лошади отечественной селекции. РВ Индор http://reitturniere-live.de/2015/vidauban_2/c08_result.html и голштино-буденновский Эрантос http://reitturniere-live.de/2015/vidauban_2/c07_result.html. Им повезло кроме всего прочего в начале спортивной карьеры попасть в грамотные руки.
Кстати на CSI2*-W/YH1*/Ch-A/J-A Этап Кубка Мира по конкуру по молодым лошадям первым был буденновский Бенар.

 

[Чудь]

Кстати на CSI2*-W/YH1*/Ch-A/J-A Этап Кубка Мира по конкуру по молодым лошадям первым был буденновский Бенар.

И вот лично мне очень не хотелось бы, что б из будней сделали декоративную лошадку красивого цвета

У кого есть видео, покажите Эрантоса! Хоть какое-нибудь. А то только слышала, а посмотреть хоцца

 

[karla]

В нашей стране мало внимания уделяется первоначальной подготовке и лошади и всадника (за редкими исключениями). Рысак Браслет - пример того, как прыжок есть, а базы нет. На недавно прошедшем чемпионате Европы лучшие результаты по детям и юниорам (из 4-х всадников команды) в российской команде показали лошади отечественной селекции. РВ Индор http://reitturniere-live.de/2015/vidauban_2/c08_result.html и голштино-буденновский Эрантос http://reitturniere-live.de/2015/vidauban_2/c07_result.html. Им повезло кроме всего прочего в начале спортивной карьеры попасть в грамотные руки.
Кстати на CSI2*-W/YH1*/Ch-A/J-A Этап Кубка Мира по конкуру по молодым лошадям первым был буденновский Бенар.

сейчас скажут что это всё тоже не спорт))

При этом скольки лошадям Летучая я поставила галоп или хотя бы видела таких лошадей, и которые потом пошли делать маршруты красиво и правильно, а не как на видео, Летучая я умалчивает.

а это вот причём тут?

 

[Чудь]

Да потому что нельзя. глядя на такое видео говорить, что девочка кривая, тренер кривой, вот если бы они поставили ему галоп, он бы запрыгал! Ничего о них не зная! Ни разу не попробовав, как ставить этот чертов галоп рысаку и возможно ли это вообще! Потому что в манеже он будет нормально скокать, а потом на поле, когда опять понадобится перенапряжение - собьется. Это СДЮСШОР, они едут на том, что им дали, и если им дали рысака, они едут на рысаке, потому что иначе не получат финансирование. Вы думаете только в БИТЦах ставят 50 см на разряд? И им это прощают? В регионах та же самая фигня.
Правильно это, не правильно, это уж точно не проблема конкретного юноши.

 

[karla]

согласна. Не проблема юноши девочки. Но вот по тому что не поставили галоп данной лошади нельзя судить о том что он рысакам не ставится.
да и сразу)) сама галоп не ставила)) Надеюсь меня не заставят из-за этого пойти убиться?))но ездила на рысаках с прекрасным галопом. И прыгала. Про честность рысаков говорить наверное не надо? что бы не устраивать ещё один виток беседы "честность лошади зло"

 

[Летучая я]

Ну своему рысаку вроде я поставила галоп достаточно для того, чтобы он не подлрысивал перед препятствиями (и боже упаси, не иноходил). рысак бегавший три года на ипподроме. И бывший неадекватом после.
Сейчас другой ранее бегавший рысак учится галопу и напрыгивается. И что-то мне кажется, что рысить перед препятствием он тоже не будет.
Я не хвалюсь, просто вы так упорно пытаетесь перейти на мою личность...
Есть ещё у нас на конюшне с ипподрома рысак, бегавший мало, потому над его галопом работы было мало..

А на вопрос, для чего тащить и оживлять уснувшую тему, вы так и не ответили. ваше мнение всем понятно было и так. От того, что вы возобновили тут срач, наши породы лучше не покатят.

 

[Чудь]

Есть рысаки с хорошим галопом. Но если он плохой - хоть в лепешку расшибись. Можно немного улучшить, но стоит чуть расслабиться - и все вылезет опять. Вот как там, в проездах.
Я восхищена и лошадью, и девочкой. Именно за честность, смелость, самоотверженность. Но это не значит, что на рысаках надо ехать эти самые 130 вот так. И не значит, что это вот от неправильной работы. Точнее да - работа неправильная, при правильной работе этого коня никто не мучил бы на такой высоте.

 

[Чудь]

Да я на вашу личность перехожу просто потому, что тут только вы говорили о том, что "вот если бы его не форсировали"...
Остальные вполне сошлись во мнении, что так делать не надо.

 

[Летучая я]

Те два рысака, они изначально галопа не имели вообще. Не переходили на него, никак. Я не специалист, как вы, и не могу грамотно расценивать - это плохой галоп считается у рысака или хороший?

 

[Снегурочка]

Спор начался с того, что Летучая я пытается убедить всех, что орловец имеет спортивный потенциал на 130 и выше.

Летучая пытается сказать не это. Летучая пытается сказать, что возможно, если бы с этим конкретным рысаком поработать над стилем, он прыгал бы те же 140 лучше. Раз прыгает даже в таком виде. Что не так?

А что касается при чем тут фризы, то возвращаясь по кольцевой, наши породы "не катят" по причине отсутствия нормального выращивания и начальной подготовки. Потому что заводы, типа, бедные, не имеют возможности. А заводы бедные потому что продавать не умеют. И все жалуются, что криворукие спортсмены никак на их прекрасной (только слегка недокормленной и больной на голову) продукции Олимпиаду не выиграют. Вот как только выиграют - вот тогда продажи пойдут!
Не пойдут. Любителей среди покупателей большинство. А любитель скорее купит причесанную, вычищенную и сытую бп-шку у продавца, который встретит покупателя как дорогого гостя, напоит чаем и расскажет про свою прекрасную кашлатку какую-нибудь милую историю. Чем у хмурого зоотехника, который по-русски говорит плохо и вообще не понимает кто это приперся и зачем.
В итоге любители без претензий на спорт покупают бп, любители с претензией - за границей. Почему? Потому что никому не охота общаться с хмурым и нетрезвым дядей Васей. Качество лошадей как таковое вообще ни при чем.

В свое время даже на Балеара удалось найти куратора. То есть кому-то даже такая лошадь с таким диагнозом оказалась нужна. А у нас заводы жалуются, что здоровые красивые лошади плохо продаются.

 

[karla]

а потому что заводам надо делать отделы продаж. Пусть даже из одного человека. продавать и создавать продукт это разные профессии

 

[Летучая я]

Снегурочка, спасибо.

 

[hv2000]

За неимением большого количества KWPN и проч. ни ОТКРЫТОМ ЧЕМПИОНАТЕ И ПЕРВЕНСТВЕ ЮЖНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА, квалификационных к VII летней Спартакиаде учащихся России 2015 года, по юношам, 28 июня 2015 г., на маршруте 140 опять отобрались орловский рысак Грават (1 место) и тракено-рысистый Версаль (2 место). http://www.equestrian.ru/files/2015/11896.pdf
Как бы ни хотелось видеть красивую езду на импортных лошадях... на рысаках прыгать горазде дешевле и доступнее.

 

[Nick]

karla, отделы продаж нинужны пока заводчики в корне не изменят свое отношение с покупателю. проклятые буржуи со своими квпн-ами покупателя оближут с ног до головы, чайком напоят, и будут из кожи вон лезть чтобы покупателю понравилось, и он оставил деньги у них, а не заводчика в соседнем городке. а у нас продавцы считают что они делают нам одолжение, продавая непонятно что, выращенное непонятно как и непонятно где, причем денег хотят за это вполне себе взрослых. пока будет так - никакие отделы продаж не помогут.

Чудь, прибыль заводчикам делают не топ-лошади, а как раз массовый продукт. пока вылупится топ-лошадь - можно ждать 10 лет (и не факт что она за эти 10 лет появится), и эти 10 лет продавать десятки голов за суммы от 5 до 50 к евро. да и чтобы получить топ-лошадь - как раз надо эти десятки голов производить и отслеживать их жизнь и карьеру, чтобы вести селекционную работу.

 

[karla]

отделы продаж нинужны пока заводчики в корне не изменят свое отношение с покупателю.

само собой эти отделы могут появиться только тогда когда заводы вдруг решать начать по взрослому реализовывать то что произвели. Пока они играют в игру - вы все лохи а мы одни тут работаем, никаких отделов просто не будет. а если вдруг где появится то будет абсолютно не у дел.

 

[Melamory2]

А сколько спортсменов обманывали заводы, когда те приезжали работать молодняк с условием, что выберут себе лошадь. Потом оказывалось, что именно эту лошадь продать ну никак не могут, а лошадь тут же уходила за бугор.

 

[ritutik]

karla, отделы продаж нЕ нужны пока заводчики в корне не изменят свое отношение с покупателю. проклятые буржуи со своими квпн-ами покупателя оближут с ног до головы, чайком напоят, и будут из кожи вон лезть чтобы покупателю понравилось, и он оставил деньги у них, а не заводчика в соседнем городке.

Вот буквально несколько месяцев назад моя знакомая спортсменка ездила в Голландию за конем. Человек отслеживает лошадей, наконец появляется несколько интересных коней за приемлемые деньги - можно лететь смотреть. Один конь прям запал, соответственно деньги наликом в кошельке, коневоз уже на старте. С заводчицей списывались несколько раз, созванивалась знакомая, которая живет в Голлании и владеет языком, т.е. никаких накладок быть не должно))) Прилетают двоем, едут смотреть первым наиболее понравившегося. Заводчица его не выводит, а показывает все подряд, что у нее стоит на продажу. Ей говорят "А где же тот, темно-гнедой от того то?". Она нехотя его показывает и называет ценник чуть выше. Конь конечно нравится, начинают оговаривать условия покупки, и наши покупатели просят додержать коня 2-3 недели до вывоза - надо время для оформления документов. Заводчица говорит, что постой в месяц 500 евро. Конюшни надо сказать там не уровня Максима Стейблз, а все крайне просто. Покупатели уезжают смотреть второго коня, он не нравится и пишут смс заводчице первого, что покупают ее коня и согласны на ее условия. В ответ приходит смс "Хорошо". Ехать от одной конюшни до другой было 2 часа, за минут 15 до приезда к первому коню приходит смс "Я передумала продавать коня". Занавес.
Так что и там продавцы бывают разные - на кого нарвешься))) поэтому не надо рассказывать сказки про то, как там облизывают покупателей, пока сами ничего не купили, ага)))

 

[karla]

само собой и там они разные. Но наверное не будем спорить что всё таки там качество продаж поставлено лучше? или нет7 ну тогда ещё одно разочарование в сладком западном мире0)