Почему нашенские породы не катят.

Я сомневаюсь, что нынешние заводчики ориентируются исключительно на внииковскую систему испытаний лошадей, думаю, эти испытания скорее рассматриваются как еще одна возможность отрекламить лошадь и свое разведение.
Подозреваю, что заводчики в своей работе больше ориентируются на покупателя, на его запросы и платежеспособность - и то, каких лошадей мы видим, есть скорее "заслуга" усредненного покупателя нежели системы испытаний вниик.
Выскажусь даже так - мне кажется, что наши лошади, то есть лошади отечественного разведения, много лучше того, что мы вообще "заслуживаем". Все, бейте!)
 
а чем отличается оценка прыжка у нас и в Европе?
В Европе большое внимание уделяется тому, чтобы лошадь прыгала высоко и сильно. У нас такой прыжок считается неэффективным и выше оцениваются более настильные прыжки "облизывающие барьер".
Это приводит к тому, что несколько лет назад, например, на испытаниях молодняка в ЛО прыжки выиграл араб 155в холке, т.к. очень красивенько облизал зачетные 130. Те по идее эта лошадь должна была пойти улучшать прыжковые качества(!!!) как победитель.
 
Я сомневаюсь, что нынешние заводчики ориентируются исключительно на внииковскую систему испытаний лошадей, думаю, эти испытания скорее рассматриваются как еще одна возможность отрекламить лошадь и свое разведение.
Именно!) У нас кроме ВНИИКа больше ничего подобного не проводится, если не считать Максимы, которая с 2015 года только и начала. Так что, когда выбора нет, надо брать то, что есть. И на Максиму везли с теми же целями - показаться и отрекламировать, так как никаких официалных результатов в Максиме не присваивались никому.
 
В Европе большое внимание уделяется тому, чтобы лошадь прыгала высоко и сильно. У нас такой прыжок считается неэффективным и выше оцениваются более настильные прыжки "облизывающие барьер".
Это приводит к тому, что несколько лет назад, например, на испытаниях молодняка в ЛО прыжки выиграл араб 155в холке, т.к. очень красивенько облизал зачетные 130. Те по идее эта лошадь должна была пойти улучшать прыжковые качества(!!!) как победитель.[
спасибо ВНИИКу,что он не запрещает к использованию жеребцов,которые "недостаточно хороши" по их системе оценок
 
Последнее редактирование:
извиняюсь, что без цитат

А то мы сравниваем 4* турниры на севере Германии и чемпионат Краснодарского края. Может краевой чемпионат надо сравнить с региональным турниром 1*, тогда более нужные выводы получатся?

а есть с кем сравнить тех с 4х звезд? или потолок краевой чемпионат? Тогда о каком качении может быть речь?
после войны немецкое поголовье пригнали к нам. а потом вдруг тот же Пепел стал наш, и как будто не помним, кто у него дедушка? ковырните почти любое громкое имя наших звезд и найдете там немецкие клички
и никаких миллионов не надо. 25-30 тысяч евро уже позволяют выбрать хорошую лошадь на юношеские высоты. вот время, как русских лошадей нет. или заводская четырехлетка, куда они потом деваются, эти супер потенциальные?
готовить некому? посмотрите количество стартов по 130 в Москве. все лохи?
 
а во время войны наше поголовье угнали к ним И во время пост перестройки
Так и гоняем поголовьи туда сюда.

но пока мы будем ныть что было тяжко. точно ничего не будет было и было.
Это может многое объяснять но ничего не оправдывает
 
а во ввойны наше поголовье угнали к ним И во время пост перестройки
Так и гоняем поголовьи туда сюда.
Во время Великой Отечественной большая часть поголовья была угнана в эвакуацию на восток(Урал, Казахстан, Закавказье), немцам досталось не много.
Кратко:http://www.goldmustang.ru/magazine/konevodstvo/809.html
 
Читаю, читаю... По-моему, по 100-му кругу пошли. Объективно ли наше отставание в КС на мировом уровне от многих стран Европы? Объективно. Играют в этом роль качество наших лошадей? Однозначно. Причины этому объективные или просто "в России все дураки"? Объективных больше, чем субъективных, и начинать их перечислять надо даже не с 90-х гг, и даже не с ВОВ, а аж с 1917 г., когда рухнула система, в том числе, и частного коневладения и коневодства, а государственное показало свою низкую эффективность в дальней перспективе. Какое-то время продержались "на старых запасах", но перестройка добила окончательно. В то же время, субъективные причины (погоня за быстрой или неоправданно высокой прибылью, отсутствие мотивации, человеческий фактор и т.п.) тоже имеют место быть. Такая ситуация далеко не в одном КС. Это все - банальщина и общеизвестные истины.
А вот вопрос, возможно ли это изменить - гораздо интереснее, но на нашем уровне (любителей в интернете) его обсуждение носит очень абстрактно-условный характер, потому что мало кто из нас владеет информацией на нужном уровне.
Мое мнение: уровень наших лошадей довести до конкурентноспособности на мировых спортивных аренах реально, но а) не быстро и б) требует экстраординарных усилий. Поэтому это возможно только в том случае, если найдется несколько человек с горячим желанием и крутыми стартовыми возможностями. Вот тогда можно и массовость КС поднять (раскруткой в СМИ и вливаниями спонсорских средств, прежде всего - в детско-юношеский не только спортивный, но и физкультурный сектор, как это сделано с футболом-хокеем-фигурным катанием или тем же картингом-велоспортом, чтобы дорогое стало доступным, и не только в Москве, но и в регионах), и в спорт высших достижений пробиться. Как это уже делают тот же Онищенко и Меркулова.
Да, это все происходит медленнее, чем хотелось бы. Но каждый любитель, арендующий или покупающий лошадку спортивного направления свой вклад в это дело вносит - хотя бы финансовыми вливаниями в индустрию. Чем больше вливаний, тем больше вклад, потому что главная проблема сейчас - отсутствие базы, массовости. Отрасль на грани вымирания, хоть с другими видами спорта сравнивай, хоть с другими видами сельхоздеятельности. Мы все тут с вами - чудо-юдо из красной книги. 90% населения страны даже не подозревает, что у лошадей есть какие-то породы, которые должны "катить" или "не катить". Как может "катить" или не "катить" нечто почти исчезнувшее? Алмазные самородки всегда единичны, но чем больше алмазных шахт, тем больше шансов на их появление. У нас сейчас условно "1,5 алмазных шахты" на всю страну, и честь и хвала тем, кто сумел в этих условиях откопать хоть один алмаз, такой как Мистер Х, и огранить его.
И очевидно, что в нашу эпоху глобализации высчитывать процент крови рожденных в России и не в России лошадей - несерьезно. Лошади, рожденные в России в результате подбора русскими специалистами - это лошади русской селекции. Даже если спермодозу закупили. Если сегодняшние стандарты спорта высших достижений заточены под немецко-голандских лошадей, то глупо пытаться конкурировать с ними, скрещивая вяток с рысаками или дончаков с карачаями. Грамотная селекция в этих условиях будет означать активное использование успешных экземпляров, а они практически все "оттуда". Так же как немцам ничто и никто не мешает вывозить наших лошадей без единой примеси "иностранных" кровей в ближайших 3-4 поколениях, менять им имена, и выступать там, не акцентируя происхождения. А также использовать в своем, немецком разведении. Конечно, таких случаев меньше, чем обратных, но тут уже - см. первый абзац о причинах.
 
А в спорте кобылы уже всё? Не участвуют?)))
Представьте себе, в Голландии, когда они гнались за немцами чаще всего кобылу крыли, получали жеребенка, а потом отдавали в спорт. И сейчас так делают.
Т.е. жеребенок уже есть, а когда ему исполнилось продажных два или племенных три - мать результат в спорте показала, хотя бы на отборе и уже жеребенок подорожал и племенная ценность возрасла ;)

Успех голландских селекционеров, как уже писали, не в системе испытаний, а в научно сбалансированной системе раннего отбора. Не отобрали они Тотиласа в разведение, и сейчас, когда его дети подрастают массово - можно сказать, что не зря)))
 
Так то в Голландии.
Ту кобылу после жеребенка, наверное, готовил берейтор, чтобы она годилась в спорт, не нулевая же она туда шла (и кому?). а у нас-то родила жеребнка - почитай матка) Кто её потом возьмёт после жеребёнка? Кто будет готовить?
и как при таком определяются ноги-мозги?) ну ноги ладно, специалист посмотрит и скажет, прочные или нет. А мозги?
 
Кто её потом возьмёт после жеребёнка? Кто будет готовить?
и как при таком определяются ноги-мозги?)
Тю, кому надо - тот возьмет)))
И у нас берут, не переживайте, если лошадь хорошая.
Мозги частью видны в быту, частью проверятся в работе. А если кобыла "сломалась" на подготовке, то ее дочь в разведение не пойдет, а пойдет в спорт. Вот и вся проверка)))
 
Ну мне тренер рассказывал что при СССР тоже так было, что часто с завода спортсменам приходили кобывлы 7-8лет. Лошадь целая сформированная, 2-3жеребенка получено, заездка базовая. Лепи дальше, если " поломается", то вернётся в завод, если потомство устраивает
 
Блин, с такой категоричностью задавать совершенно неразумные вопросы
во всем мире берут, а летучей не нравится
беременность длится год - с чего лошадь списывать в матки? ее за ездили, прикрутили нужные кнопки и оставили рожать. она родила, по кормила и отправилась в работу. и пошла на свои четырех летние тесты
 
Так то в Голландии.
Ту кобылу после жеребенка, наверное, готовил берейтор, чтобы она годилась в спорт, не нулевая же она туда шла (и кому?). а у нас-то родила жеребнка - почитай матка) Кто её потом возьмёт после жеребёнка? Кто будет готовить?
и как при таком определяются ноги-мозги?) ну ноги ладно, специалист посмотрит и скажет, прочные или нет. А мозги?
Если мозги не в порядке, то чо она делала в матках- вопрос к "размножателю"
 
Сверху