Почему нашенские породы не катят.

От чего именно? Схему, которую выше описала Bettel, я наблюдаю собственными глазами в подмосковный конюшнях: постой, прокат и "две кобылы" (на самом деле даже больше). Плюс доращивание и заездка. То есть в некотором смысле трендепо, только лошади на заводские, а уже выкуплены частником.
Есть штатный берейтор, который имеет при таких условиях достаточную загрузку. А то и не один.
В плюс или в минус при этом работает разведение - я просто не знаю. Естественно ХК старается чтобы в плюс. Но если и в минус, то с голоду никто не помрет.
Ситуацию, когда владелец "двух кобыл" - не конник, и кобылы стоят у кого-то на постое, я как-то не вижу.
Самое главное условие для успешности такой системы для развития, именно для развития, породы это доступность максимального количества жеребцов и лучше в виде ИО.
 
Ну вообщем мысль понятная. У того же Шальнёва кстати вообще не было сайта, от слова совсем, в Ставропольском его, сайт в смысле, просто некому вести (((( хотя я соглашусь это просто тот минимум который необходимо делать !!!!
Причем настолько рано, насколько возможно, а не дожидаясь, когда лошади уже два года или три.
И опять таки можно не сайт, а просто объявления в сети. Но да надо заморочиться хорошими фотографиями и видео кобыл и жеребцов, а потом жеребят. Чтобы все наглядно. Ну и да, лошадок там почистить надо перед фото/видео :).
 
Наблюдаю обратную ситуацию, когда как раз владелец ( и не один) кобыл, не конник, и у него их от 5 до 7 голов, кобылы стоят далеко на племферме с выгулом, рожают, там же жеребята стоят до 2-2,5 лет на доращивании. Покрыты кобылы как правило ИО, качество жеребят отменное, могу наблюдать некоторых из них в прогрессии т.к. работают в одном манеже стоять на соседней конюшни. Все проданы за очень приличные деньги в евро, в молодом возрасте, некоторые уже перепроданы с выгодой. Только есть один минус, кобылы полностью импортные и жеребцы так же лицензированные импортные...
Не знаю в каком конкретно плюсе хозяин кобыл, но явно не в минусе, с тем учетом что понравившихся жеребят в 2,5 года забирает под своего спортсмена в конкур, всех остальных продает. Схема работает не один год, таких владельцев 3 человека. Идею возражения отечественного коневодства вполне поддерживают, но основной довдо в пользу импорта- гарантированное среднее качество при правильном подборе и продажа по гарантированной цене до заездки и начала работы. К сожалению отечественные породы подобным постоянством похвастаться не могут. Все владельцы имеют хороший бизнеса стороне, и не за счет лошадей живут, в них только вкладывают, но вкладывать в колхоз сто лет без урожая не хотят.
 
И опять таки можно не сайт, а просто объявления в сети.
Так у него и далеко не две три кобылы было (((( так что в его случаи это именно что сайт. А вообще арабов с Эквилайна даже через "Одноклассники" успешно продавали Но там была специальная девочка ))))
 
Разбавлю фотографиями, очень старыми) выложили на троттинге.
Яктуш-Хан орловский верховой жеребец сер.1858 Яшный - Султанша (из коллекции Великого князя Николая Николаевича)
znr52b2f2b84e5f5_1024.jpg


Жеребец черноморской породы на 2-й Всероссийской конской выставке
ccc52b3263c12538_1024.jpg


Рыжий карабахский Альетмез, был куплен с выставки для Лимаревского казенного рассадника за 500 руб
qub52b315a7654b5_1024.jpg


орлово-ростопчинский Барчук И.В. Станкевича - первая премия и золотая медаль в верховом отделе.
vfj52b315a8922ad_1024.jpg


орл.-рост. Приятель Д.Д. Кузнецова - вторая премия
3j352b315a2f08d8_1024.jpg
 
О ВНИИКе и племкнигах: господа, вы племкниги когда последний раз просматривали? За какой год?
Раньше в плем.книге указывали не только происхождение лошади, но и её класс (какой-никакой), т.е. ВНИИК отвечал и за бонитировку.
Смотришь и видишь: "класс элита", или "первый класс", или "второй класс" - охвачены были все породистые лошади вплоть до отдалённых колхозов.
 
Кстати, схема "две кобылы" мне видится как раз как вариант многопрофильности. Кроме этих двух кобыл в конюшне предполагаются еще какие-то лошади?
Вы же написали, что хорошо усвоили то, что я написала по поводу "двух кобыл".
Вариант "две кобылы" идут в довесок к основному бизнесу/поголовью. На успешной конюшне (хороший постой/прокат/спорт) держать 1-2-3 кобылы для разведения не несет больших финансовых обременений.
 
О ВНИИКе и племкнигах: господа, вы племкниги когда последний раз просматривали? За какой год?
Раньше в плем.книге указывали не только происхождение лошади, но и её класс (какой-никакой), т.е. ВНИИК отвечал и за бонитировку.
Смотришь и видишь: "класс элита", или "первый класс", или "второй класс" - охвачены были все породистые лошади вплоть до отдалённых колхозов.
И? Ну указали класс и дальше что? Всё равно если хочешь то разводишь. И опять же вопрос о системе бонитировки точнее об оценке работоспособности.
Потом вот вы лично последнее время много лошадей видели у кого сейчас не элита?
 
Или если есть хороший стабильный бизнес, при котором эти 2 кобылы, которые будут обходиться в 15-30 тысяч за двоих в зависимости от того, как повезет с постоем (не удивляйтесь, в регионах все еще встречаются варианты постоя за 7-9к, и, если ты хорошо знаком с начконом, это отличный вариант для гуляющей кобылы, главное, что б не маленькая левада), будут ощущаться примерно как несколько раз сходить в продуктовый.
 
Только надо не забывать, что для того чтобы содержание этих двух кобыл окупилось с плюсом, то отъем надо будет продавать по вполне себе европейским ценам от 8 тыс евро за отъемыша.
 
Последнее редактирование:
Орлово-ростопчинская очень красивая была.
А черноморскую я, если не ошибаюсь, в большом количестве видела в родословных дончаков. Представляла их совсем по-другому ))
 
А черноморскую я, если не ошибаюсь, в большом количестве видела в родословных дончаков. Представляла их совсем по-другому ))
черноморская порода
Исчезнувшая порода. Статья из "Книги о лошади", составленной под руководством С.М. Буденного Черноморская лошадь Черноморская лошадь разводится в приморских районах Краснодарского края и в некоторых хозяйствах Ростовской области. По характеру основной производительности - это верховая лошадь, однако она может хорошо выполнять и сельскохозяйственные, а также транспортные работы.Выведение черноморской лошади начато в конце XVIII века, когда на Кубань были переселены казаки из Запорожской Сечи. До прихода казаков на Кубань там разводились местная ногайская лошадь, различные отродья горских лошадей и старая кубанская лошадь. Особенно славилась ногайская лошадь, которая имелась в большом количестве у татар, населявших бассейн реки Кубани, предгорья Кавказа. Качества ногайских лошадей задолго до прихода казаков на Кубань были настолько высоки, что их успешно продавали на всех конских ярмарках (даже в Москве) и часто закупали для государственных конных заводов как племенной материал. Значительное количество ногайских лошадей шло на формирование табунов частных конных заводов в задонских степях и оказало большое влияние на формирование типа донской лошади. Ногайская лошадь была некрупна, обладала достаточной сухостью и верховостью и имела ясно выраженные следы улучшения горскими и восточными породами.В 1792 г. на Кубань были переселены запорожские казаки. Они привели и своих лошадей.Учитывая, что казаки находились в постоянном соприкосновении с турками и западными соседями, которые разводили лошадей восточного типа, а также то, что казакам был нужен верховой конь, есть все основания предполагать, что они привели на Кубань лошадь в основном верховую, улучшенную восточными породами (арабской, турецкой, персидской и др.).На Кубани запорожских лошадей стали стихийно и отчасти сознательно скрещивать с местными лошадьми горцев и татар, причем по преимуществу с ногайской, кабардинской и различными горскими отродьями, а в последнее время (перед Октябрьской революцией) - с донскими и чистокровными верховыми. Этим черноморской лошади придали еще большую верховость и в значительной мере подняли ее рост.Во второй половине XIX века на Кубани в сильной степени стали развиваться зерновое хозяйство и промышленное тонкорунное овцеводство. Сюда переселялись крупные овцеводы из Херсонской, Полтавской и Екатеринославской губерний. Они привели с собой сельскохозяйственную лошадь с незначительным прилитием крови верховых пород.Одновременно с развитием овцеводства, в целях снабжения казачества верховым конем, а также развития товарного военно-ремонтного коневодства, в этот же период организуются крупные частные конные заводы. Так, в 1850-1860 гг. организуется табун Ахтарского общества, укомплектованный в основном матками, выведенными из Херсонской губернии. В качестве производителей в этом табуне с самого начала использовались чистокровные верховые, орлово-ростопчинские и донские жеребцы. В значительной части маточные табуны на Кубани были укомплектованы отборными по верховости местными черноморскими казачьими кобылами. В 1880 г. открываются многие частновладельческие конные заводы. Маточной основой в этих заводах были местные черноморские кобылы, а производителями - чистокровные верховые жеребцы, донские и, кроме того, карабахские. Предполагают, что, желая получить приплод более рослый и в то же время массивный, в некоторых заводах использовали в качестве производителей орловских рысаков. Заводы, которые были организованы позднее, работали над выведением хорошей верховой военно-ремонтной лошади, преимущественно путем использования донских и чистокровных верховых жеребцов. В станичных табунах продолжали разводить местную лошадь без значительного прилития крови других пород, вследствие чего тип местной черноморской лошади сильно отличался от типа лошадей конных заводов. Эти лошади были мельче, имели больше признаков горских лошадей и обладали большей приспособленностью к местным условиям.Чрезвычайно большое значение для выведения черноморской лошади имели условия выращивания их и использование казаками своих коней в походах и войнах. Качество конского состава проверялось в службе под седлом в самых разнообразных условиях, лучшие жеребцы широко использовались в случке. По свидетельству современников, черноморская лошадь была способна проходить под седлом до 100 км в сутки, обладала хорошими походными качествами, прекрасным темпераментом, спокойным характером и хорошими аллюрами. Именно эти качества обеспечили черноморской лошади широкий сбыт не только в России, но и за границей. Сбыт большого количества черноморских лошадей перед самой войной 1914 г. в Румынию в значительной мере подорвал производственные возможности черноморского коневодства и принес вред разведению этой ценной лошади. Окончательно черноморское коневодство было разрушено в результате интервенции. Осталось очень небольшое количество заводского материала, сохранившегося только в заводе Ахтарского общества и в нескольких частных заводах. Вследствие различных методов работы лошади этих заводов не имели однородного типа. Некоторые табуны были составлены по преимуществу из лошадей крупных, массивных, но несколько сырых и нередко в упряжном типе. Остальные табуны, в которых использовались различные верховые улучшатели, были представлены лошадьми более сухими, верховыми, по типу приближающимися к полукровной верховой или донской лошади.Все сохранившиеся лошади заводского происхождения поступили в организованный командованием Красной Армии Приморско-Ахтарский конный завод в 1921-1923 гг. После ликвидации этого конного завода табуны черноморских лошадей были переведены на Дон, в Сальские степи, и включены в племенной состав созданных здесь военных конных заводов. Здесь их не разводили в чистоте, а использовали в поглотительном скрещивании с донскими и чистокровными верховыми жеребцами.Обладая выдающимися конституциональными, рабочими и экстерьерными качествами, черноморская лошадь всех типов оказала очень большое влияние на формирование современной донской и буденновской пород.Достаточно сказать, что многие элитные производители донской породы получены методом поглощения черноморской лошади донской (Бостон от Боливара и Сарпиги, Жребий от Буяна и Бандуры, Жар от Дневника и Пастушки и др.). Это показывает, насколько ценными качествами обладали матки черноморского происхождения, и дает право сказать, что и в настоящее время черноморская лошадь заслуживает к себе большого внимания.Если в конных заводах работа по разведению черноморской лошади прекратилась, то в районах ее создания продолжали вести работу в том же направлении, в каком она велась ранее. Целью разведения здесь являлось выведение пользовательной и племенной лошади на основе местной черноморской и осторожного прилития к ней крови донской и чистокровной верховой пород.Экстерьер черноморской лошади можно охарактеризовать следующим образом. Лошадь не крупная (152-154 см в холке), с длинным массивным корпусом и сухими прочными ногами. Голова средней величины, с прямым профилем, но нередко горбоносая, что может указывать на наличие у нее крови кабардинской породы. Шея средней длины и, как правило, прямая; лошади с прилитием крови чистокровной верховой, а также арабской пород имеют более длинную шею с хорошим изгибом в затылке. Холка недостаточно развита. Линия спины, поясницы и крупа почти прямая. Все черноморские лошади имеют удовлетворительные движения, хорошо развитую мускулатуру плеча и крупа. Эти качества сохраняются и у доно-черноморских помесей. Масть по преимуществу вороная и гнедая темных оттенков, встречаются и рыжие лошади с золотистым отливом.Из недостатков экстерьера отмечаются запавшее запястье, саблистость и коротковатость бабок.Черноморская лошадь и ее помеси с донской породой обладают прекрасной приспособленностью к табунным условиям разведения, применяющимся в Краснодарском крае и Ростовской области.Как видим, доно-черноморские матки не уступают донским по росту и костистости, но превосходят их по широтным промерам. Помеси чистокровной верховой породы менее массивны, с более коротким туловищем и по типу приближаются к обычным верховым полукровкам.Среди черноморских лошадей и их помесей различают несколько типов.Массивный тип. Лошади этого типа имеют тяжелую, часто грубую, горбоносую голову, грубую, мясистую и недлинную шею, нередко мягкую спину, средней массивности корпус при крупном росте и некоторой лимфатичности. Но одновременно они обладают хорошими рычагами движения и мускулатурой и значительно лучшими аллюрами, чем лошади других типов. В массе у этих лошадей заметно влияние прилития крови легкоупряжных пород.Легкий верховой тип представлен сухими и породными лошадьми верхового склада среднего роста. Они имеют легкую породную голову, коротковатую шею, как правило, круто поставленную лопатку (плечо), отличные спину и круп, но маловыраженную холку; ноги у них относительно короткие, сухие и крепкие. У одних лошадей хорошо заметно влияние донской породы, у других - арабской и чистокровной верховой.Местный тип в наибольшей степени сохранил следы влияния горской лошади. Представители этого типа обладают сухостью сложения, имеют небольшую голову и длинную шею (часто с кадыком). Холка у них достаточно развита, спина несколько удлиненная, но крепкая, круп иногда короткий, слегка спущенный, корпус глубокий, ноги короткие и сухие. Мускулатура и рычаги развиты хорошо. В массе это некрупные лошади.Черноморская лошадь в течение всей истории своего существования подвергалась улучшению донской, арабской и чистокровной верховой породами. Основным методом разведения было прилитие крови этих пород в размерах, не изменяющих тип черноморской лошади. В настоящее время разведение этой породы должно планироваться в том же направлении. Для быстрейшего восстановления поголовья породы, сильно пострадавшей в результате временной оккупации Кубани немецко-фашистскими войсками, целесообразно собрать в племенные колхозные фермы сохранившийся маточный состав и использовать на нем доно-черноморских производителей, не утративших типа черноморской породы. Жеребцы такого типа и происхождения имеются в достаточном количестве и ежегодно поступают в случную сеть из конных заводов Ростовской области. Необходимо только правильно их отобрать и использовать. Крайне желательно, чтобы конные заводы проводили плановую работу по закреплению доно-черноморского типа и производили племенной материал этого комплекса. Если из года в год систематически концентрировать продукцию черноморского типа в определенных районах и колхозах Краснодарского края, то в течение короткого срока можно увеличить поголовье черноморских лошадей и обеспечить колхозы хорошей лошадью, приспособленной к местным условиям.Вся дальнейшая племенная работа должна обеспечить выведение лошади ростом 154-156 см при обхвате груди 185-190 см, обхвате пясти 19-20 см, достаточно массивной, с глубоким туловищем, на сухих и правильных ногах, с хорошо развитой мускулатурой и рычагами. По типу телосложения эта лошадь должна быть пригодной как под седло, так и в сельскохозяйственную упряжь. Развивать и совершенствовать нужно все типы в их лучших вариантах.Разводят черноморскую лошадь табунным способом. В критические по состоянию пастбищ и погоды периоды лошадей кормят сеном. Молодняк, как правило, получает концентраты. Отъем производится осенью. Лучшая часть молодняка, преимущественно от чистокровных верховых производителей, проходит тренинг и испытания на гладких скачках.
и терчики
0_54b6e_1a0fc6fd_XXL.jpg

Цикл 1947г.р.
0_54b6f_e5b22d08_XXL.jpg

Символ 48 г.р.
http://horse.ru/horse-community/262581-page-0.html
 
Последнее редактирование:
А когда многопрофильное хозяйство, то за содержание платит кто-то неизвестно кто?)) отдел агрономии?))
Конечно нет) но я не знаю точно, как устроено ценообразование на крупных заводах, раз они продают молодняк по 300-400 тыс, значит всяко не в полный убыток?
 
Ситуацию, когда владелец "двух кобыл" - не конник, и кобылы стоят у кого-то на постое, я как-то не вижу.
А зачем не коннику лошади? Он же не конник.
Есть такие варианты - владелец двух кобыл все-таки конник, спортсмен например, и его кобылы стоят на постое. Уже есть.
 
Вы же написали, что хорошо усвоили то, что я написала по поводу "двух кобыл".
Но в теме ведь есть и другие собеседники, кроме вас. Некоторые из них не согласились, что разведение совместимо с постоем/прокатом. Мне хотелось услышать их точку зрения. Кроме того, помимо проката и постоя, подразумевающего что ЧВ регулярно приезжает к своей лошади, есть еще доращивание молодняка и пенсия. Это тоже постой, но позволяющий держать конюшню далеко от мегаполисов, там, где земля достаточно недорогая для того чтобы иметь площадь для выгула.
 
А вообще нет разницы в том, что приносит доход - главное, чтобы была возможность держать несколько кобыл.
 
Сверху