Почему нашенские породы не катят.

[AnnaVsp]

Давайте так. Есть породы где на первом месте стоит картинка или история, а есть те для которых на первом месте рабочие качества. Вот я говорила так про текинцев и думаю это справедливо и для фризов, их покупают прежде всего потому что то это фриз или текинец и уже потом выбирают из них тех кто круче по спортивным качествам, но это не те породы которые выбирают за спортивные качества без оглядки на породу, больно уж они специфичны. Но это и позволяет им занять свою нишу на рынке.

Не использовал Орлов их.

как у Орлова не было голландских кобыл?

 

[ritutik]

Потому что в Максиме стоит)))

 

[Летучая я]

как у Орлова не было голландских кобыл?

А если голландская, то всё, фриз? Других лошадей не было?

 

[AnnaVsp]

="ritutik, post: 4551361, member: 1356"]Потому что в Максиме стоит)))[/QUOTE]
Работа вложена, но и сама по себе конечно хороша.

 

[Тера]

Потому что в Максиме стоит)))

Он не в Максиме, его туда привозили на выводку

 

[Летучая я]

Тера, так обратитесь в хозяйство, которое его вырастило.) годовичики там продаются по очень гуманной цене) и кстати, люди совершенно небогатые, частные коннозаводчики)
https://vk.com/kdroksana

 

[karlitto]

При этом если будет оказия купить за адекватные деньги ХОРОШЕГО фриза, обязательно воспользуюсь. В прокат.

Только не берите его под седло, у них чудовищный ход. В экипаже, да, хороши, но не под седлом.

 

[Эйша]

А я не люблю фризов за то что ими повально так восхищается определенный сегмент конников. С пеной у рта.

Так это всё таки обычно чайники. Но они сегодня говорят, что железо зло, потому что на Ютубе ролик с Неназываемым посмотрели, завтра фильм с какой-нибудь новой лошадкой выйдет и уже будет другая любимая порода. Какую вообще погоду делают эти люди? Они лошадей не покупают.
Ну и теоретически это ещё должны быть какие-то богатые люди, которым просто нравится эта порода визуально. Я просто не имею таких людей среди знакомых. Поэтому эта категория мне тоже не мешает.

последняя лошадь, понравившаяся мне так, что вот просто "хочу-не могу" оказалась орловской рысистой породы. Двухлетка. Продается, кстати. Но по цене фриза ;-) Но там смотришь и понимаешь, что вау.

Вот реально дело вкуса. У неспортивных (по классическим видам спорта) лошадей люблю, когда порода сразу читается. А тут то ли марвари, то ли помесь с текинцем. Орловца я бы там заподозрила только по длинной пояснице и тому, что фото на российском форуме. Но лошадь заметная, поэтому могу легко понять, что кому-то он будет тем самым раскрасавцем.

Вот я говорила так про текинцев и думаю это справедливо и для фризов, их покупают прежде всего потому что то это фриз или текинец и уже потом выбирают из них тех кто круче по спортивным качествам, но это не те породы которые выбирают за спортивные качества без оглядки на породу, больно уж они специфичны. Но это и позволяет им занять свою нишу на рынке.

Именно поэтому я считаю, что опыт фризов (закрытой породы, куда нельзя вливать всё что угодно лишь бы прыгало/бегало) особенно важен, чтобы помочь вяткам, белорусам, терцам и т.д. Их ситуация даже, может, более аховая была, но вот смогли же.

 

[Бобер на привале new]

Что за видео,все тут смотрят,про фризов,не найду?Покажите,пожалуйста)

 

[Летучая я]

А тут то ли марвари, то ли помесь с текинцем. Орловца я бы там заподозрила только по длинной пояснице и тому, что фото на российском форуме

Ему два года только, лет в 5 узнаете в нём орловца.

 

[Yulia (yuliok)]

Их ситуация даже, может, более аховая была, но вот смогли же.

Вроде нормально у них все было. Просто не было мировой популярности.

 

[lebe-da]

Только не берите его под седло, у них чудовищный ход. В экипаже, да, хороши, но не под седлом.

знакомая купила годовичка фриза,потому что подвернулся. сейчас ему 4 вроде,никак не может заставить себя его работать,жутко неудобный

 

[Fantazi]

Да как раз типичный орловец,прям очень,даже слишком картинистый. И да- "марварские ушки" это характерная рысистая особенность,не только орликов,но и русских.
Орлов использовал "серых голландских",но это были точно не фризы,так как на тот момент,кроме"сугубо каретно-расписных",существовали "рысаки"-резвые упряжные лошади,в Англии,Дании,Голландии и иже с ними.Американцы тоже ведь из кого-то вывели свою породу?.Практически в каждой европейской провинции существовали такие же лошади.Отдалённо что-то сейчас есть "гакне"-рысаки-(или пони?)-тоже участвуют в голландских как раз праздниках. Существовали и "нормандские" и "норфолкские"и прочее,тот же "Тракенен" первую половину 18 века разводил и каретных лошадей,выделяя их в отдельное направление.
Прилитие "голландской" крови -как раз возможно фризов,состоялось уже после Шишкина-с переходом Хренового в казну-для как раз "густоты каретной",и было неоднократно исторически изругано,именно последствием этого считается приобретение "сырости скакательных суставов",склонности к мокрецам(вот тут не особо верю),а также меланосаркомы (что тоже спорно). То есть даже фраза есть"хотели возвратного скрещивания,но те голландские,оказались совсем не такими,которых привозил Орлов".
Про то-не нравится фриз,потому что не можете себе его позволить"-ну спорно.Я кстати,могла купить похожую на фриза лошадь,сильно похожую,по цене мяса и здоровую-но не надо.Да,я сейчас не могу позволить себе содержать лошадь-ну никакую. А будут деньги-заведу европейского мини-шетти-вот хочу,классного и дорогого.Американского миника-не предлагать(вот такая я вот!)

 

[Летучая я]

А в конце 19 века уже к фризам орловскую кровь приливали. для резвости. Но им не помогло)

 

[Fantazi]

Да,кстати,не надо забывать,что "фриз" который "возил рыцарей"-не уверена-ну вдруг",фриз 18 века,и фриз 100 лет назад и сейчас-всё же разные лошади.Так же,как и орловец,дончак и т.д. Да даже лузитано с андалузами поменялись сильно по сравнению с эпохой барокко
А вот если прям мечтать-"был бы мильён денег-ну может 600-800тыс(вдруг сторгуюсь)"-то купила бы вот его-пусть даже любоваться

вот поэтому

и да-мне ближе именно такая эстетика

 

[Чудь]

Мне не нравятся фризы, и нравятся некоторые орловцы намного больше фризов. Те орловцы, что мне нравятся, обычно стоят как нормальный фриз, ага. Орлововоды тоже не дураки
Фриза не люблю за излишне коммерческую рубашку. Он как барби. Слишком утрировано гламурный.
Андалузов вот люблю (красивых)

Пы Сы Зато фризы клевый образец как, при сохранении типичности, из упряжной лошади сделали лошадь с аллюрами выше среднего. Некоторые фризы бегут лучше, чем наши отечественные спортивные лошади.

 

[Нелля]

Вот андалузы кстати великолепные верховые лошади, хоть тоже не особо для спорта. В отличии от фризов.

 

[Чудь]

Да, кстати, про характер - те фризы, что мне встречалось (немного, штуки четыре, наверное, пробовала) в руках были не злые, но истерички, и очень тяжелые, шарахнет - унесет. Специально не шарахались, но дергались, все время какие-то на взводе и сами по себе.
Под верхом все были надежные, адекватные, но жууутко неудобные, и шаг, и рысь, и галоп. У рысаков обычно не очень удобная рысь, зато галоп офигенный с точки зрения прогулок, хоть чай пей, А у этих прям все три не очень, и в спорт те движения тоже не годились.

 

[AnnaVsp]

Заинтересовалась про фризов при поверхностном поиске вот что нашла.

Спойлер: много слов

Но, как я уже писала, фризам всегда везло на преданных друзей. В 1879 год владельцы фризских лошадей основывают свое общество и в 1880 открывают племенную книгу фризской породы лошадей. В нее были занесены 16 жеребцов и 28 кобыл. Книга состояла из двух томов. Чистопородные и помесные особи записывались раздельно. И все же несмотря ни на какие активные действия в защиту местной породы, их владельцы терпели потери и неудачи одна за другой. В начале 19 века особой популярностью пользовались иностранные породы. В 1908 году осталось только 10 племенных жеребцов фризской породы. Ко всем несчастьям присоединилось то, что требования к стандартам смягчились и различие между чистопородными и помесными лошадьми исчезло. Все лошади стали в племенной книге называться “лошадьми”. Это позволило межпородные скрещивания.
Порода стремительно исчезала: 1910 год осталось только четыре племенных жеребца, в 1913 уже только три: Prins 109 P, Ava 113 и Friso 117. За спасение того, что можно было еще спасти, взялись члены общества “Het Friese Paard”. Они поставили перед собой задачу: выкупать чистопородных фризских лошадей и отдать их в хорошие знающие руки. Задача казалась невыполнимой. Но к счастью, фермеры и землевладельцы нуждались еще в рабочих лошадях. И энтузиасты это использовали. За 20 лет положение очень сильно изменилось.
В 1915 году племенная книга снова претерпела изменения, теперь уже в обратную сторону. Вновь вводятся строгие рамки скрещивания. В племенную книгу чистопородных фризов были внесены только черные лошади. Хотя фризы не всегда были черные. В 1700 году только 50% из них были черные, а во время открытия племенной книги менее 10% имели другие масти. Последняя коричневая кобыла была занесена в племенную книгу в 1928 году. Сегодняшние фризы исходят к четырем линиям, остальные линии вымерли. В этом как раз большая проблема: очень большой процент внутреннего скрещивания. Сегодня оно составляет ниже 5 процентов, а в 80-е годы и 10 процентов не было редкостью. Длительное время запрещалось крыть кобыл из племенной книги жеребцами других пород. С 2007 года это разрешено, но потомки не будут вписаны в племенную книгу.
Возрождение породы шло медленно, и все же по нарастающей. В 1955 году было зарегистрировано 17 жеребцов, в 1962 уже 23 жеребца. Можно было бы, наконец-то, вздохнуть с облегчением, но в деревню пришла механизация. Кто из владельцев лошадей не помнит этот “кошмар”! Во всей Европе начали исчезать породы рабочих лошадей. Фризская порода сокращается драматически быстро: с 4000 в 1962 году до 874 в 1967 году. Но владельцы и любители фризов отреагировали очень быстро. Преданные животноводы собрались и решили развернуть агитацию в защиту красавцев-фризов как культурного достояния страны. Вместе с членами общества “De Oorsprung” они ездили по стране и рассказывали о достоинствах и значении фризской породы лошадей, призывали спасти породу: покупать лошадей, разводить их, использовать для прогулок верхом и в экипаже. И это спасло породу! Число фризских лошадей растет с каждым годом. В год рождается около 5000 жеребят. В племенной книге зарегистрировано сейчас более 27 000 чистопородных фризов. Так что в данный момент владельцам и любителям этой удивительно красивой породы нечего опасаться за своих любимцев, но все же нужно быть всегда начеку.

Что хочу сказать от себя. Да был кризис но как ни странно его пик пришёлся на 1910 год, то есть в то время когда был ещё спрос на рабочую лошадь, это во многом и помогло набрать поголовье. И да была переквалификация и её брали и делали, не ждали получить каких то дотаций и книга никогда не была государственной.

 

[Тера]

Тера, так обратитесь в хозяйство, которое его вырастило.) годовичики там продаются по очень гуманной цене) и кстати, люди совершенно небогатые, частные коннозаводчики)
https://vk.com/kdroksana

Обратилась ;-) Второго такого у них нет. И на продажу --только отъем. Хороший, качественный. Но отъем. Вы можете сказать, что получится из отъемыша пусть даже в 3 года? Я -- нет. Иногда ошибаюсь в лучшую сторону, иногда в худшую, но очень редко жеребенок вырастает такими, каким представлялся в отъеме. Меняются они. Сильно.

Собственно, я не тороплюсь. От слова совсем. Объективной надобности нет. Есть только желание -- найти того самого. Моей первой лошадью был орловец. С него все началось. Но с тех пор сколько лошадей было и есть...А орловцев больше не было. Уверена, рано или поздно появится. И нормально, если хорошая лошадь будет стоить хороших денег. Просто иногда есть возможность их заплатить, а иногда нет.