Покупал ли кто, когда лошадь не видя ее? новая инфа 3 стр!

[spider_rider]

Много обсуждали какие проблемы могут выплыть уже после покупки лошади. Вопрос в следующем как оградить себя от проблем, которые можно диагносцировать только после покупки.
Например я провела полное обследование лошади:
включая тесты,
рентгены,
дыхалку,
биохимию крови.
Результаты меня устраивают.
Но как например обезопасить себя от того, что лошадь например со слабым ЖКТ ? и постоянно бьется в коликах ?
В договоре который буду заключать по данной лошади есть пункт, что при возникновении скрытых недостатков таких как прикуска или медвежья качка, я имею право вернуть лошадь в течении 2 недель. Являются ли частые колики так же скрытым дефектом ?
Еще вопрос сразу же здесь.
При покупке лошади достаточно ли иметь следующие документы:
племку,
паспорт спортивной лошади,
договор купли-продажи с клубом ( читай не владельцем, т.е. грубо говоря его нет), т.к. владелец находится не в России.
Или данная сделка считается незаконной ?

 

[Cathie :)]

Если у клуба есть права на лошадь или хотя бы доверенность от собственника на продажу, то можно заключать такой договор купли-продажи (т.е. договор должен быть подписан тем же, кто в паспорте и племке указан как собственник, либо у него должна быть доверенность на деректора клуба или другого человека с правом распоряжаться лошадью). Если есть в этом сомнения, то хорошо подумайте, потомуу что если хозяину лошади не понравится, что коня без его согласия продали, он потребует коня вернуть и может Вам обеспечить массу геморроя, вплоть до уголовного дела.

 

[Ульпана]

А от злобных нужно избавлятся, пока не прибил в одно прекрасное время,это все до разу,до случая.

Согласна, но немного не так. Раз оно есть, пусть даже самое злобное - пусть будет, если кто-то любит и согласен возиться. Но пускать в разведение думаю, не стоит ни в коем случае! Сколько прекрасных резвых рысаков не оставили потомства именно из-за своего характера! и это правильно. ИМХО.
По теме - фото в объявлении все же желательно. Приехать посмотреть - да. но все же лучше знать хоть примерно, за чем едешь. Покупают бывает издалека, это не на троллейбусе две остановки прокатиться.

 

[Зюлейка]

Spider_rider, так включИте в договор пункт о коликах! Или вторая сторона категорически против такого пункта?

 

[vlad_5353]

Вот как покупается лошадь? Например девочка всю жизнь любила лошадей. Книги только о них, календарики разные,фото ну и т.д. и мечта о СВОЕЙ лошади. И как только становится независимой от родителей в частности в финансах,такая возможность появляется. И девочка от любви к лошадям и от желания побыстрее иметь свою,покупает первую попавшуюся(проблемную,больную,беспородную и т.д.),так как все лошади для нее хорошие,да и хочется побыстрее иметь СВОЮ. И вот ОНА моя ЛИЧНАЯ появилась....Эйфория... И через некоторое время всплывают такие ее недостатки, что аж оторопь берет,но дело сделано. А конь стал хромать, шугается всего,потому что проблемы со зрением, гниют стрелки, да еще и стал прижимать к стенке и норовит укусить и лягнуть ну и т.д.,болячек может быть много,всех не перечислить.А ведь девочка видела себя амазонкой,купила дорогое седло и оголовье...И начинают спрашивать на конных форумах-"что мне делать,посоветуйте.." А какой может быть совет правильным,если их получишь тысячу,у каждого свое мнение. Да хорошо еще если советует человек что то знающий в лошадях,работающий с ними,а не ездящий на них раз в неделю в каком нибудь КСК. И все эти проблемы только от того,что хотелось быстро иметь СВОЮ лошадь, а они все очень РАЗНЫЕ. А тот кому приходилось работать с хорошими лошадьми(породные,экстерьерные,отлично выезжанные,и главное здоровыми) или работающими с ними в данное время,так не будут покупать,в порыве. Извиняюсь за сравнение. Есть дети,которые видят шоколадку раз в месяц,а другие едят их ежедневно. И тот кто ест их каждый день,знает в них толк,он не будет есть первую попавшуюся,хотя все они называются "шоколад",но разного сорта и состава. Так что выбирать коника нужно основательно. Если уж мечта сбылась,то лошадка должна выполнять свою функцию,возить своего хозяина. Ведь каждый покупает ее для этого. Или нет? Или как в анекдоте-"на зло кондуктору куплю билет,а сам пешком".А про любовь к больным,так кто же против то? Любите. Но вы же покупали для главного-ЕЗДИТЬ на ней!!! А вот у кого есть финансы,вот они могут покупать больных и старых и содержать их,но это уже другая тема.

 

[Зюлейка]

Золотые слова.
"Знать бы, где упадешь, соломки подстелил бы".
Как подсчитаешь дополнительные расходы на покупку ногавок, наколенников, бинтов... А ведь сколько лошадей обходится без этого! А страх, что бинт в заезде порвется/размотается, наколенник растегнется и сползёт, лошадь себя поранит или вообще упадет из-за этого. А уход за всеми этими "прибамбасами", стирка, сушка - время, время, силы.
А уже к этому коню привязались. Так и живем.
Правда, покупали не по фото. И с ветеринаром.

 

[spider_rider]

Если у клуба есть права на лошадь или хотя бы доверенность от собственника на продажу, то можно заключать такой договор купли-продажи (т.е. договор должен быть подписан тем же, кто в паспорте и племке указан как собственник, либо у него должна быть доверенность на деректора клуба или другого человека с правом распоряжаться лошадью). Если есть в этом сомнения, то хорошо подумайте, потомуу что если хозяину лошади не понравится, что коня без его согласия продали, он потребует коня вернуть и может Вам обеспечить массу геморроя, вплоть до уголовного дела.

Т.е. копия доверенности между хозяином и лошадью должна быть передана мне? И в доверенности должно быть указано право распоряжаться лошадью директором клуба?
Да лошадь турнирная не хотелось бы проблем.

Spider_rider, так включИте в договор пункт о коликах! Или вторая сторона категорически против такого пункта?

Вторая сторона считает, что покупатель имеет право провести исследование со своим ветеринаром всего что он считает нужным. Если он не считает нужным проводить какие либо исследования, а позже проблема вылезет, то это проблема покупателя. Определенная логика в этом есть. Хочеться понимать насколько обоснованы мои требования к включению данного пункта.

 

[Olmek]

vlad_5353, говоря "СВОЯ лошадь" я имела ввиду не "личная, купленная, юридически принадлежащая", а именно своя - по духу, складу характера и прочему.. работала с достаточным количеством лошадей, ко всем им отношусь прекрасно просто потому, что они лошади, но вот "своими" могу назвать разве что нескольких включая и моих троих.
не знаю, что за великовозрастные девочки покупают лошадь быстрей-быстрей лишь бы купить.. я так вообще не собиралась никого покупать ни перед первой, ни перед вторым.. а тем более перед третьим и про первую была прекрасно осведомлена об особенностях ее характера.. ибо перед самим юридическим фактом покупки ходила к ней в гости все лето. Так что.. и как-то вот.. ни разу не думала перед покупкой "вот куплююююю, буду ездиииииить" Просто покупала данную конкретную лошадь.
Мерзопакость эту безродную, кстати, два года подряд на Эквирос приглашали - семинары по работе с лошадью вести так получилось.. мы не нарочно. И очень там ее стати хвалили и Ползунова, и Парфенов.. а казалось бы.. приведи я тогда 7 лет назад авторитетных (для меня) конников, отговори они меня (я бы сама отговаривала, чессказать, зная характерец дамы).. и чего бы было? А ничего.. кому она такая нужна была бы? Известно, кому. Но вот, кстати, жалости при покупке не было.. а было именно ощущение СВОЕГО (не в юридическом смысле). Так что не надо, плиз, за всех говорить.. кто, как и для чего коней покупает

ПС на третьего, видимо, обратила внимание таки от жалости.. ибо.. ну нечестно это - всю жизнь лошадь в цирке торчал, природы не видел, полгода после цирка жизнь особым разнообразием не отличалась, а за ненадобностью засветило мясо.. ну нечестно это. Зато теперь в соснах гуляет, жизни радуется.. пусть Жалко что ли? Лошадь может быть радостной и когда на ней не ездят

spider_rider, а ты для надежности возьми еще с них расписку, что ты передала им деньги (сумма такая-то) для передачи владельцу коня (ФИО). Есть такая практика при продаже коней "по доверенности". Насчет самой доверенности не знаю, но в договоре купли-продажи иногда пишут "гражданин такой-то продает лошадь такую-то, принадлежащую ему на основании (договора, доверенности и пр)", может так написать? А вообще хорошо бы посоветоваться с юристом, уж он точно скажет, что именно нужно при такой покупке, чтобы обезопасить себя на будущее.

 

[vlad_5353]

Olmek,наверное все таки большинство покупают лошадь не по духу родственной,а для конкретной цели.Особенно новички.Но прежде чем купить нужно все таки знать что то о содержании лошади,о болезнях и пороках ихних.Вы посмотрите на форуме о задаваемых вопросах? Заимели коника,а он оказывается не хочет понимать хозяина и все тут.Они ему и игрушки и корм,и подкормки,а он неблагодарный балует и с каждым днем все крепче садится на голову хозяину. Да просто не надо очеловечивать лошадь,это одно из главных правил при содержании.Кнут и пряник. У меня сейчас тоже три головы,два жеребца и кобыла(орловцы) и они ох какие разные. И все таки покупать нужно только после личного осмотра или по протекции. Это мое убеждение.А кто не согласен,так у каждого есть и должно быть свое мнение.

 

[D.]

Но как например обезопасить себя от того, что лошадь например со слабым ЖКТ ? и постоянно бьется в коликах ?

Ой, у нас так купили коня. Никогда у него колик не было. Через четыре месяца забрали его обратно, он еле шел, шатался, явно был чем-то обколот и худющий. Неделю я его водила на улицу пасти и потом он гулял целый день в леваде, ничего жевать не мог, просто все изо рта вываливалось, овес жевал по три часа! Через неделю он немного повеселел, через две недели уже пытался жеребцевать.
Вобщем, что было у новых хозяев? А они его оказывается лечили от мочекаменной болезни, раз в неделю у него стабильно были колики(кстати, от чего?), как утверждает хозяйка конюшни где он стоял что корма были качественные(а может ему изменили рацион?ему что-то не пошло?), так никто этого не проверял, а по их логике раз корма у них качественные значит колики мочевые... :?
В этом случае по договору я должна была бы забрать лошадь и вернуть деньги, за убитую лошадь, которой уже оторвали зад, набили накостники, посадили почки и печень?

 

[vlad_5353]

Вот еще что интересно. Люди говорят,что любят свою лошадь до умопомрачения. Даже если она проблемная,больная и т.д. И вдруг по какой то причине приходится продавать ее. И продадут ее любому, хоть на мясо(конечно не специально,покупатель скажет,что коник будет жить как в Эдеме) А интересуются люди в какие руки она попадет? Или с глаз долой,из сердца вон?Пладите деньги . Вот пожайлуста пример с D.,очень нагляден. А из коня наверное брали все,на что он способен.И колики заработал. А причин их возникновения куча. Вот только настораживает то ,что аж изо рта овес вываливается. А состояние зубов хоть раз в год проверяется? Правда это сложно сделать без зевника,но хоть для самоуспокоения попробовать. Вот одна из причин коликов. Еще хорошо воспаления копыт не нажил. А "хозяйка" конюшни по своему права,она делает деньги и одной угробленной лошадью больше,одной меньше какая разница. Хотя эта тема о покупке коника,все таки и продавать хорошо бы по возможности в надежные руки. Ну уж если увозят далеко, то как быть не знаю. Остается только верить покупателю на слово и верить в то,что ему там хорошо.А этого коня,о котором шла речь,как удалось вернуть? Да еще через 4месяца? Хороших лугов ему желаю!!

 

[D.]

А этого коня,о котором шла речь,как удалось вернуть? Да еще через 4месяца? Хороших лугов ему желаю!!

Этому коню было два года всего. Приезжали люди покупать, вроде бы знающие, когда разговаривали, только не они лошадь брали, а их подруга.
А через три месяца где-то его выставили на продажу, в срочном порядке, потом созванивалась с хозяйкой, она передумала его продавать. А через месяц уже продавала срочно(желательно в хорошие руки, но мясо тоже было в перспективе, и покатушки), потому что хозяйка желала от него избавиться за неделю. Выкупили его обратно.
А зубы мы ему проверили по приезду, с зубами все было в порядке, а вот биохимия была плохая.
Ну, сейчас-то с коником все в порядке. Но здоровьеце ему подпортили, конечно.

 

[vlad_5353]

D.Вы вызвали у меня определенные теплые чувства.Вы герой !! Выкупили опять коня. Что здесь сказать? слов нет. Вы умница!! Вот в этом случае я сделал бы точно так,ведь это был мой конь и жалость здесь уместна. Это как бывший член семьи,который отсутствовал немного,но теперь он дома. И я уверен в том,что внимание ему уделяется сейчас больше,чем до его продажи.Он хватил лиха. Еще Вам всего наилучшего!!Пример достойный подражания.

 

[spider_rider]

spider_rider, а ты для надежности возьми еще с них расписку, что ты передала им деньги (сумма такая-то) для передачи владельцу коня (ФИО). Есть такая практика при продаже коней "по доверенности". Насчет самой доверенности не знаю, но в договоре купли-продажи иногда пишут "гражданин такой-то продает лошадь такую-то, принадлежащую ему на основании (договора, доверенности и пр)", может так написать? А вообще хорошо бы посоветоваться с юристом, уж он точно скажет, что именно нужно при такой покупке, чтобы обезопасить себя на будущее.

Насчет расписки думаю идея хорошая, сделаю обязательно.
В договоре обговорю этот пункт.
Как раз связалась с юридической компанией, которая обеспечивает грамотное оформление подобных договоров. Пока тишина, возможно праздники.

В этом случае по договору я должна была бы забрать лошадь и вернуть деньги, за убитую лошадь, которой уже оторвали зад, набили накостники, посадили почки и печень?

Так вот в том то и делема. Но я речь вела бы только о первых 2 неделях, потому что за это время реально понять есть ли подобная проблема у коня.Все остальное это уже проблемы владельца.
Хотя я могу сказать что лошадь будет обязательно страховаться, т.к. это не хомячек, и деньги я не потеряю. Но вопрос в моральных переживаниях. Приятного мало когда лошадь болеет.

Вот еще что интересно. Люди говорят,что любят свою лошадь до умопомрачения. Даже если она проблемная,больная и т.д. И вдруг по какой то причине приходится продавать ее. И продадут ее любому, хоть на мясо(конечно не специально,покупатель скажет,что коник будет жить как в Эдеме)

Не судим по себе, кто любит своих лошадей до умопомрачения найдет возможности содержать ее до последнего вздоха. Есть масса вариантов когда финансовая сторона вопроса незначительная. Я в такие рамки не поставлена, но если случись что первым делом я продам машину и т.д. и в последнюю очередь буду думать о лошадях. Т.к. вещами потом обживешься, а за то что продал друга потом будешь себя корить.
А по хорошему, всегда должна быть заначка на пару тройку лет содержания лошади, на всякий случай.

 

[Зюлейка]

А какие праздники в России в эти выходные? У нас 7-е Ноября отменили и вообще оно через неделю. "А у Вас?" (с)

 

[spider_rider]

А какие праздники в России в эти выходные? У нас 7-е Ноября отменили и вообще оно через неделю. "А у Вас?" (с)

4 ноября праздник называется что то типа день единства.
2,3,4 ноября выходные.

 

[Соня-Конник]

Я приобрела в аренду шестилетнего мерина Кио, никогда его не видев. Его к нам везли из Латвии. Знала только что он вороной и латвийской породы.
Мне очень посчастливилось с приобретением.

 

[tekinka007]

Эх, и где вы такие ходите... надо своим знакомым посоветовать увезти продажных лошадей за границу - оттуда покупают коней в Россию не глядя... :roll: :mrgreen:

 

[Irina V&A]

Мерзопакость эту безродную, кстати, два года подряд на Эквирос приглашали - семинары по работе с лошадью вести так получилось.. мы не нарочно. И очень там ее стати хвалили и Ползунова, и Парфенов.. .

Наташ, ну не такая уж твоя Звезда и безродная. У нее сильные орловские крови со стороны отца. Чего стоит прадедушка по отцу производитель Новотомниковского завода - Жар 2.04,5 (Пустяк-Жимолость), 165 см в холке -серый красавец. Также в родословной имеются такие известные орловские производители, как Гик 2.08,8 (Клад-Гавань), Отбой 2.14,1 (Бурелом-Опора) - дедушка Пиона, очень красивый, арабизированный орловец, и другие выдающиеся кони.

У Аллы Михайловны глаз наметан, так что она неспроста хвалила Звезду.

По ссылке Жар.


http://www.trotting.ru/luchshie_rysaki_rossii/

 

[Лия]

Я своего коня купила один раз его видя и сфотографировав в конезаводе. А через пол года позвонили и предложили его купить на что я сразу согласилась. И сейчас ни капли об этом не жалею! Мне повезло.