Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Бастион взят. Босжира!

[Olmek]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Спасип! А ничо так парень-то получился

А вот еще забавно.. с полгода назад пошла на мерьканьский сайт по мастям определять, какие у Кружи могут быть дети Определила.. что в принципе, у нее могут быть от буланого или солового вполне себе буланые или соловые. Но с приставкой "серо-". То есть, буланым-то оно родится, но в итоге будет все равно серым. А с учетом, что лицом и манерами Большой Ух похож на Хазара.. можно считать, что он Кружий и Хазарий деть Ну.. в чем-то

Сегодня Хазар исплясал всю леваду свечками, козлами и каприолями. Даже Круглая удивилась. На ногу зрительно более не жалуется. Только вот она у него все еще толще другой - не столбиком, но все равно опухоль имеется - от верхней части путового вниз. Погреть что ли теперь? Арнику уже не даю.. или надо?

А еще они несколько дней назад буквально в пределах одного дня покрылись бархатным пухом. Еще не длинными зимними волосами, коротенькими, но уже пуховыми Вот и зима...

Ugolek, спасибо за вводный курс гомеопатии а то я с ней как-то так.. сильно издалека знакома.. на уровне "лечат миктодозами"

Miramis, спасип посмотрела вторую часть "живьем", но всю трансляцию на ДВД записали, так что ни минутки не потеряла
Вообще двоякое впечатление.. вот Людвиг ехал и следом за ним Кронштайнер. Вот как хотите - Руди ехал в два раза лучше него. По крайней мере на менках так не подпрыгивал и не крючился на сторону в седле. Да и вообще.. у него спин как спин, а не как у первого коня зад гулял чуть ли не больше, чем перед.. и всадник чуть не убился об рожок на роллбэке налево. Но у Кронштайнера все чистенько-миленько. Да, мог и лучше ехать.. но вот почему у них одинаковые 221 балл? Не понятно ни разу. У Флариды кусок путлища оторвался на езде.. стремя, однако не отвалилось, но езда канеш уже дальше не пошла, да и за седло хватанулся.. хотяяяя.. если бы не хватанулся (пятак снимают), то вполне себе даже с такой ездой ехал в призы по очкам. Жалко его. Позабавило, что моя маман, когда показали, что именно Фларида поднял с песка, сказала что-то вроде "О, кусок путлища оторвался", хотя чудесные комментаторы тут же постановили, что это была подпруга Вот ведь как вредно со мной общаться - определяет путлище за две секунды ) И еще я заметила, что лет пять назад рейнинговые квотеры были более стройные, теперь же у пиндосов-канадцев они почти как халтеры, а у еврпейцев все такие же "более стройные", как и раньше. Интересно, почему. А еще очень забавно смотрелись вставки рекламные про Ролекс, где длииииинная высооооокая лошадка приниманием шла А вообще очень здОрово, что по общедоступному в России каналу показали рейнинг.. а то все выездку да конкур кажут.

 

[Люсёк]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

А вообще очень здОрово, что по общедоступному в России каналу показали рейнинг.. а то все выездку да конкур кажут.

Кхе-кхе...Евроспорт общедоступный? У нас спутниковому телевидению вообще такого канала нет....А так хоца, так хоца глянуть эту вашу рейнингу.....Хоть одним глазком.....Я про интерент не говорю, я про телевизор.....

 

[Scoundrel]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

а после табуна Дастик куда?

 

[Valensia]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Наверно, Наташко расширит конячий дом и леваду

 

[Miramis]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Наташ, а я вот все смотрю рейнинг и ниче не понимаю, как там вообще все оценивается? Во-первых, откуда баллы берутся? Там какой-то максимум за каждое упражнение? А во-вторых, что именно ценится в каждом упражнении? Т.е. я уже поняла более или менее про расслабленность и т.п., но они же там все спокойные как танки и непробиваемые А вот после остановки например подъем в галоп. И чего там лошадь должна делать? вот если она сначала немного шагом, а потом еще зад выкинула внутрь до подъема, это нормально? или там вообще на другое смотрят?

 

[Sara]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Наташ, а я вот все смотрю рейнинг и ниче не понимаю, как там вообще все оценивается? Во-первых, откуда баллы берутся? Там какой-то максимум за каждое упражнение? А во-вторых, что именно ценится в каждом упражнении? Т.е. я уже поняла более или менее про расслабленность и т.п., но они же там все спокойные как танки и непробиваемые А вот после остановки например подъем в галоп. И чего там лошадь должна делать? вот если она сначала немного шагом, а потом еще зад выкинула внутрь до подъема, это нормально? или там вообще на другое смотрят?

Изначально у каждого спортсмена 70 баллов. Далее судьи оценивают каждый элемент по шкале от -1,5 до + 1,5 (элементов 7 или 8 в зависимости от схемы), и еще идут штрафы за ошибки - например, за нарушение аллюра или недокрут/переле чем на 1/8 оборота. Или за каждую четверть круга, пройденную контргалопом или крестом (если лошадь не сменила ногу в середине) и т.п. Штрафы от 0,5 за мелкие ошибки до 5 за крупные (например, когда Фларида, потеряв путлище, схватился за рожок - за это штраф 5 баллов). В правилах описано, как именно должен быть выполнен каждая составляющая элемента, чтобы элемент получил максимальную оценку. Например, ролбэк должен быть одним непрекращающееся движением: галоп-остановка-разворот-галоп. Или остановка - лошадь должна подвести и остановить задние ноги сразу как только дана команда к остановке выгнуть спину, задние ноги больше не должны двигаться, а передние должны переступать (а не подпрыгивать как мячик). А если лошадь начала останавливаться до серединного маркера - за это еще и штраф (не помню какой). А дальше всегда идет элемент субъективности, наверное как и в выездке: вроде правилами все прописано, а все равно у каждого судьи свое представление о лучшем исполнении. Кого-то больше воротит от подпрыгивающего зада, а кого-то - от подпрыгивающего переда )

Перед подъемом в галоп разрешено несколько шагов шагом (если это не подъем с ролбэка), а вот за рысь - штраф. Ну и т.д. Схему такого уровня судят 5 судей, на ВКИ были судьи из 5 стран: США, Канады, Бразилии, Италии и Германии (поэтому намек комментатора на предвзятость судей звучал весьма странно ), лучшую и худшую оценку отбрасывают и считают по трем. Соответственно, если в схеме 7 элементов, то максимальный балл у одного судьи: 70+7*1,5 = 80,5 (если все элементы сделаны прям на отлично и ни одной ошибки), соответственно сумма из трех судей: 241.5.

Пока рекордная оценка принадлежит американскому спортсмену итальянского происхождения Андреа Фаппани, у него 236,5 (на ютубе можно найти эту езду). А второй после него - Руди Кронштайнер, австриец, с 236 баллами. Максимальный бал на ВКИ был, если не ошибаюсь, 227.

Ну и минимальный балл - 0, т.к. есть такие ошибки, за которые обнуляется весь маршрут. Например, езда на мундштуке двумя руками или непредусмотренное схемой движение, в т.ч. перекрут спина более чем на 1/4 оборота.

Если интересует оценка какого-то конкретного элемента - могу коротенько перевести из правил.

 

[Miramis]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Вау, Sara, спасибо огромное... Я бы никогда не собралась из чистого интереса пойти читать правила, а тут такая удача, все объяснили
А вот этот галоп, потом слайд (как он там точно называется, когда за лошадью куча песка ), потом разворот, это все одно упражнение (ого!)? Или все по отдельности?
И про баллы наконец-то понятно вроде как. хотя.. А вот в каком случае ставится 0? А когда минус 1,5? А +1.5, значит, идеально сделанное?
И какие вообще упражнения в рейнинге? их не так много, получается, да? Спин, слайд+роллбэк (?), менка, галоп "разной скорости", осаживание (как оно там точно называется? больно быстро они там назад бегают :lol: )Просто остановка. И все?

Ничего, у нас вон из выездки Анки Ван Грюнсвен к вам переметнулась после трех золотых медалей на ОИ, так у нее теперь глаза горят, как у пятилетнего ребенка, которому игрушку долго не давали, а теперь дали наконец :lol:
http://www.youtube.com/embed/Ulu9bt4KTuY

 

[Sara]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

А вот этот галоп, потом слайд (как он там точно называется, когда за лошадью куча песка ), потом разворот, это все одно упражнение (ого!)? Или все по отдельности?
И про баллы наконец-то понятно вроде как. хотя.. А вот в каком случае ставится 0? А когда минус 1,5? А +1.5, значит, идеально сделанное?

Да, это считается одним элементом. Так что, в принципе, если у лошади не очень хорошая остановка, но отличный ровный галоп и хороший разворот в последующим правильным выходом в галоп (не знаю, бывает такое иль нет ), то ты не получишь -1,5 за этот элемент несмотря на ужасную остановку, но и +1,5 тоже не получишь. Скорей всего что-нить типа -0,5.
Ну вообще 0 - это удовлетворительно Как написано в правилах: 0 - это правильное исполнение, скажем так, без особых "изысков". Ну и соответственно -1,5 это очень плохо, а +1,5 это великолепно. И 0,5 промежутки между ними. В плюс идут внимание лошади ко всаднику, желание, с которым выполняется элемент, точность и четкость исполнения, отсутствие каких-либо признаков сопротивления, ну и т.п. А если к примеру, лошадь пытается предвосхитить команду всадника - это идет в минус. Или, к примеру, пытается увезти плечом куда-нибудь

В принципе да, набор элементов ограничен тем, что мы видим на выступлениях. В рейнинге 10 утвержденных схем, но состав элементов более менее одинаковый. Там может добавиться, к примеру, въезд на середину манежа на галопе. Ну порядок элементов разный, например, в одной схеме спин начинается, стоя лицом к судьям, а в другом - боком. Лицом - сложнее, потому что судьям лучше видно все команды и реакции лошади.

 

[Miramis]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Sara, спасибо еще раз огромное за объяснения Теперь более или менее все понятно. Теперь дело за малым (гыгы), понять, какие именно даются команды и научиться их видеть у всадников :lol: (ну кроме того, чтобы посмотреть раз сто одно упражнение у разных всадников и опнять, где плохо, а где хорошо :lol: )

Вообще забавно, я вот смотрю так на рейнинг, ничего не понимаю, и в тоже время становится ясно, что именно так сторонние люди смотрят выездку и тоже ничего не понимают (хотя там же ну все понятно! :lol: ) Интересно почувствовать себя по ту сторону

 

[Sara]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Там очень много голосовых команд, а их не слышно ) Ну, не слова, а в основном звуки, типа чмокания на ускорениях, цокания языком на спине, "воу" на остановке и т.п. Ну плюс - отчетливо видно, как всадники подают корпус и руку вперед, чтобы ускорить галоп, и садятся более расслабленно в седло, чтобы замедлить. Как садятся на остановках - тоже видно. Некоторые при этом повод натягивают, некоторые - нет, некоторые на секунду набирают и отдают. Полуодержка тут в основном делается покачиванием повода (с разной амплитудой, от легкого, то дерганья за рот) с шенкелем, спин - прикладыванием повода к шее и внешней ноги. Ролбэк - тож прикладыванием к шее повода и внешней ноги к боку, только более резко, многие чуть ли не падают в разворот, ну и т.д.

Чтобы понять, где плохо, а где хорошо, идеально было бы увидеть выступление и оценочный лист... но это, наверное, только за деньги можно купить диски по судейству рейнинга.

 

[Miramis]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

надо же. А выездковые техрезы выкладывают переодически.. На ОИ, например, выкладывали. Было очень классно пересматривать с оценками.

 

[Olmek]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Ну там еще есть отдельные вещи, которые ценятся что ли.. когда круги быстрые и медленные и правда отличаются по скорости, или когда со слайда роллбэк делается почти на ту же прямую, по какой скОкали до того, менка чтобы была более гладкая и тп.
Вообще, ИМХО имеет место быть такая же субьективность, как и в выездке. Самый яркий пример, пожалуй, Людвиг и Кронштайнер. Оценки одинаковые, а посмотри, как они ехали?
Вот, кстати, паузы меня немного напрягают. Раньше тоже были, но как-то короче.. а щас вот ну реально - только что лошадка поспать не успевает.
Про Анки очень здорово и вполне могу понять, почему ее так переметнуло в рейнинг.. там же экшн и драйв.. а в выездке (да простят меня фанаты) все чиииинннно, мееедленно и ТИИИХОООО )) Поорали бы вот так за красивый подъем в галоп.. вот был бы драйв А то как-то даже на саму по себе арену смотреть скучно - в середине огроменного поля манеж, а зрители сидят фик знает где, им наверное и лошадь со всадником лучше по телику видно.

Сегодня опять ездила в Тольятти. Заехали ближе к вечеру в Белозерки. Рустам должен был приехать полечить Наташкину кобыль, а у меня была мечта запхать в мелкого глистогонку. Ну вощим-то запхала Правда, половину он таки выплюнул. Плюс ко всему брала ножки - вполне себе поднимает и держит. Поискала яйцы - не опустились ли. Нашла какие-то две фасолины. Рустам потом посмотрел, фасолины нашел, сказал, что вышли из брюшины, но в мошонку еще не опустились, так что резать пока рано.. жаль. А то добрая Наташка предлагала отрезать прям щас, раз уж Рустам приехал Вообще малой на редкость ручной коник. Начала пхать в него глистогонку - он заподозревааааал, куда-то там собрааааалсяяяяя.. я его придержала за шею обняв, он подумал и решил что типа и ладно, и постою тут. Потом незнакомый дядька Рустам тоже ходил его обнимать-тискать, сгреб в кучку, коник что-то засобирался куда-то, потом решил, что в общем-то и некуда собираться-то, можно и постоять, пообщаться. Дали ему кусочек хлеба. Подумал, взял, пожамкал во рту, пошаркал кусочком об кормушку, положил. Дали снова - взял, даже кусочек съел. Остальное отдали его мамашке - она там ненавязчиво рядом стояла.
И он на редкость не пугливый, вот нифика не шугается. Я там отгоняла больших и малых коней - которым конечно же тут же приспичило смотреть, что это там такое происходит и к кому это пришли - то прыгну к ним страшно, то палкой с пакетом махну - один фиг, малой стоит себе важный, а остальные врассыпную )) Один раз даже махнула палкой с пакетом, стоя с одной стороны мелкого, а рука с палкой была с другой стороны его - прогоняемый коник умчался, а малой этак задумался.. слегка ) но тут же успокоился.

Перед тем как поехать в Тольятти, нарядила коней в осенние курточки. Очень уж холодный ветер был и тучки ходили - если бы пошел хотя бы мелкий дождь, кони бы замерзли. Они же еще не мохнатые, а только бархатные. Круглая по традиции пришла отгонять Хазара от попоны - неча рядиться, ишь чего удумал! Поругалась на нее, что не хорошо так делать, Звезда Жасминовна. Вроде, соглаилась )) Когда пришла наряжать ее - Круглая стояла с каменным лицом - вот ЗНАЙ, что мне это НЕ нравится! - но стояла и ждала, пока застегну все пряжечки.

 

[k@sta]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Ой, а что это у мелкого с ушами?
Ктойто отгрыз?

А то добрая Наташка предлагала отрезать прям щас, раз уж Рустам приехал

Все мы добрые)На счет яйков :lol: Так и хотим мужского пола чтоб поменьше было

 

[Olmek]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Нуууу.. как раз таки и добрые. А нафика они ему? Ну папка чекушка и что? Будет жить один в деннике, гулять один в леваде, спасибо если часа четыре. Это в лучшем случае. А в худшем отправится на реализацию. Правда, Безух на реализацию уже не отправится Так что выбираем вариант "лучше лучшего" - режем нахрин и коник гуляет в табуне, а потом, как вырастет, глядишь с другими конями, пусть и не в этом табуне. Вообще не пойму, чего у нас народ так трепетно относится к коньим яйцам. Европейцы и американцы вон не испытывают таких чуйств - и все довольны Включая коней. А у нас принято почему-то ждать "ну вот щас вырастет, ну вот вродь не жеребцует, ну вот если проблемы начнутся". Чего ждать-то? Беська вон отчекрыжила Гавру в полгода и коник прекрасно жил в табуне, много двигался, общался с конями и вел прекрасную жизнь. В итоге вырос прекрасным милым коником и нашел хороших хозяев

Ухи у него отморозились в последних морозах. Повезло парню

А за мной шпионят

 

[k@sta]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Наташ..научи расчищать..а..Я ничего не пойму записях и книгах..Мне надо вот так - наглядно показать, что резать и как..если с фотаю копытки своих, ты по ним скажешь, как и что срезать? ну пожалуйста..уже год им копыта не расчищали..не едет коваль(

 

[Olmek]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Нуууу.. не знай, как по сетке учить-то Но подскажу че-нить, фоткай.
Копыта чистые и сухие, снимать без вспышки, днем на улице и на ровной горизонтальной поверхности, чтобы лошадь стояла максимально ровно на всех ногах, снимать копыто не ближе полуметра. Четко сбоку, четко спереди (камера на полу, линия съемки параллельна земле), на весу - четко с подошвы (камера параллельна подошве, линия съемки перпендикулярна ей), в три четверти (чуть сбоку и сзади), четко с пятки.
Инструменты какие есть?

 

[k@sta]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Нож, но я чтото им не могу резать(Толи не правильно держу..толи руки-крюки, клещи(не мои), рашпиль.
Распечатала указания как правильно фотографировать, как только дождь пройдет - сфотаю.
Кстати сфотаю и сам инструмент..Так на случай..И еще - нож как в руке держать..Можно фотку - чтоб по ближе видно было?И как держать ногу - тоже чтоб вот все четко..

 

[Чукчина дочка]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Оксан, не переживай. Для начала нужен только рашпиль стенки пилить (и клещи, если так долго не расчищали, но тогда уже и мужскую силу применить понадобится, если клещи не очень) и копытный нож стрелочку поправить. Только, чур, осветите сиё мероприятие через дневник, нам тоже жутко интересно :roll:
А ноги-то дают? Вот так, как Наташа на последней фотке держит правый перед? У меня Техас еще не дает ногу между колен зажимать, расчищать очень тяжело на весу, я же привыкла рашпиль двумя руками держать (разбаловала меня Фортуна) Задние как-то проще дал :roll:

 

[Olmek]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

Нож, но я чтото им не могу резать(Толи не правильно держу..толи руки-крюки

то ли поточить пора
А рашпиль с ручкой или только полотно?

Чукчина дочка, дык это )) учи! Каждый день раскрючковываешь - бери и учи, и учи, и учи. У нас даже Белый (единственный у меня, кто ноги плохо дает и расчищается под уколом) и то в эту субботу почти прекрасно давал переда и не особо вырывал их из ног Главное - регулярность и постоянность. Чего себя мучить?
Вообще учите давать ноги так, чтобы коники не валились. Мне в принципе помогает иной раз ковырнуть лашатку ножиком.. нуууу.. не в этом смысле канеш )) просто если я держу переднюю ногу и лошадка решает привалиться на меря - ручкой ножика "колю" лошадку подмышку, большинство сразу отклоняются, куда надо и потом быстро понимают, что валиться не надо в принципе.

Хихи, вчера вот изображала злобного коваля. Ругалась страшно и угражала рашпилем "подгладить". Коник впечатлился и удивился чего за шум-то? И стоял вполне терпимо Главное "изображать" вовремя и прекращать тоже вовремя.. такссть "по-НХшному".

Правда что ли нафоткать комикс как держать анстрУменты и коньи ноги?

 

[B-veter]

Re: Полный Звездец. Хазар: перезагрузка. Under the Horse

А мне почему-то удобнее на весу пилить... Хотя вроде бы как зажимать-то дает....
Только зажимая неудобно фиксировать копыто. В смысле оно не держится никак, от рашпиля дрожжит, ну и вааще как-то... Неправильно все. А когда на весу, у меня одна рука копыто держит, вторая инстрУментом... Хотя тоже... То еще извращение получается...
Наташ, оно ж не должно так быть, да? :mrgreen:

О, я-я, нафотай)))) И еще особо для тупых - движения ножа, если можно))) То есть вот каким движением расчищают боковые бороздки, каким серединную, каким срезают вершину стрелки...