Попутный ветер

[Maria_23]

Все доступные статьи читала, спасибо!
Размер копыта тоже роль играет - маточный состав табуна КЗ постоянно в полях, все там носятся-бесятся, никто не падает с хромотой, молодняковый табун (отъём-двухлетки) в левадах друг друга мутузят до продажи, тоже никто не хромает. Так что и травмирование, безусловно, принимает участие в ухудшении, и маленькое копыто, к сожалению, тоже. Одно убирание поня мало что изменит, хотя оно и будет однозначно.

Убирай дурака пони, изза которого постоянное травмирование

У него осталось уже немного времени - возвращается МЧ в начале ноября, на следующий день пони едет на колбасу. Одна я с нашими мясниками связываться не хочу - не совесть мучает, а за себя страшно.

Пересматривай баланс минералов в кормежке, по результатам анализа крови.

Сделать негде при всём желании. СББЖ не едет к нам почти ровно два года, платно тоже, со скандалами тоже, Меркурий им до звезды, вакцинирую сама записывая в блокнот. Кровь в местных лабораториях (платно) не берут ("примем только от ветеринаров СББЖ, вы от другой лошади можете привези", пофиг на объяснения, что мне не для выезда нужно сдать, а для себя, ВСД не буду просить), ближайшие частные - Краснодар и Кропоткин, до обеих 3 часа езды на авто, пешком в одну сторону на трёх автобусах+такси получится огромная цифра денег и 6 часов. Машины сейчас нет, решаем, как раз похолодает, и можно будет условно быстро и безопасно для крови её оттащить туда. Планировала именно это. К тому же там уже будет кровь на фоне подкормок, сразу будет понятно, они лишние или нет.

Кастрируй для смены гормонального фона и эндокринной системы.

Как это зависит? Ни один ветеринар не посоветовал, консультировалась с несколькими... Причём, спрашивала прицельно - имеет смысл? Нет, не имеет, говорят: "Если не психует и сам себя не травмирует, не носится от перевозбуждения, на заборы ногами не кидается - ну и пускай ходит как есть."

И дозированная регулярная работа, движение по прямой медленными аллюрами.

В работу обратно ввожу потихоньку. Про прямые и шаг/небыструю рысь ветеринары уже говорили, знаю, делаем! С работой всё осложняется возрастом, дать час я не могу двухлетке, потом ещё и спине привет будет (она и без меня сверху мягкая), потому приходится 15 мин верхом, а дальше добавляю время гулянием в руках. Можем и побегать немного, подурачиться, и просто побродить.

И худеть.

Куда худеть-то? Он только в гребень набирает, в остальном жира и нет толком
В анфас тоже никакого пуза ниоткуда не выпирает, сидит на одном сене и крошечном количестве отрубей+жмыха (полкило в день суммарно). Подпруга 117 см на последних дырках даже чуть свободно сходится.

Никаких биотинов и кальциев, только хондропротекторы, и то под вопросом.

Артроз на запястье ещё надо учитывать. Если забить на него, боюсь представить, что будет через несколько лет.

 

[abpbrf]

"примем только от ветеринаров СББЖ, вы от другой лошади можете привези", пофиг на объяснения, что мне не для выезда нужно сдать, а для себя, ВСД не буду просить

У нас то же самое. Решилось звонком в СББЖ, они в нашу чепыжатню ехать к одной голове тоже не рвались, я договорилась с ними, что сдам сама, привезла в лабораторию и лаборатория при мне звонила в СББЖ. После этого взяли. Но скоро, сказали, и эту лавочку прикроют.

 

[Maria_23]

Решилось звонком в СББЖ

Хорошо, что решилось, но очень жаль, что хотят прикрыть... А дальше как? Вообще только сами кровь забирайте, сами в частные лаборатории возите? Обязательная вакцинация по барабану, как и нашим?
Я нашим звонила весь прошлый год. С февраля по апрель включительно каждую неделю, лето с жарой пропустила (додумаются ещё назло сибирку вколоть!), с октября по декабрь каждую неделю - хоть бы почесались! Каждый раз "да-да, про вас помним, приедем тогда-то". Не приехали, я звоню, "ой забыли, на следующей неделе как пить дать приедет врач!" И вот эти завтраки. Лично ездила раз восемь не меньше. Был вариант стукнуть на них в Россельхознадроз по Краю, их бы там прижали конкретно, конечно, но до этого руки не дошли. Всё равно они даже лепто не вакцинируют, одна сибирка, толку мне от этих их приездов? Уж легче реально крови набрать, транспортировать самой, чем козьи рожи каждый раз наблюдать.
Вообще есть у меня идея, почему они не едут: на весь район в Меркурии одна лошадь и та моя. Вроде как есть вторая, по слухам. Они вообще не знают, что с ними делать. Слышала отзывы, что кого-то вакцинировали в круп, например, непойми чего ради... наверное, редко задами прилетало

 

[птуся]

Пихать кальций в артроз тупиковое мероприятие.
А хондро при артрозе 2 раза в год на постоянку.
Если генетически копыта небольшого размера, то все биотины и прочее, как зайцу свисток, простите.
У меня стоит конь, у него задние копыта маленькие для его тушки, перегружаются связки, хронический тендинит и тендовагинит.
На обострение ковали, дабы увеличить площадь.
Потом похудили, профилактируют, бегает норм уже лет 8, коню 18

 

[Ourman]

Пихать кальций в артроз тупиковое мероприятие.

Если генетически копыта небольшого размера, то все биотины и прочее, как зайцу свисток, простите.

ППКС

 

[Maria_23]

Пихать кальций в артроз тупиковое мероприятие.
А хондро при артрозе 2 раза в год на постоянку.

Так ведь в большинстве артро-подкормок есть кальций (порошковых), в хондро 50/50 - где-то есть, где-то нет... От кальция артрозу хуже разве станет? Людям его просто считается бесполезным давать при артро, больше при остеохондрозе рекомендуют...

Если генетически копыта небольшого размера, то все биотины и прочее, как зайцу свисток, простите.

Об этом тоже речь вели с ветом, пока делается хотя бы минимальная ставка на то, что он ещё растёт. Эдакий "авось повезёт", что вдруг копыто побольше станет. Курс подкормки+мазюкалки и смотрим, есть эффект-нет. Если нет, и на фоне расчисток тоже хромота будет проявляться, тогда только ковка, конечно.
Если есть хоть какой-нибудь вариант избежать ковки, я буду его избегать - конь регулярно сам себе на лапы наступает. Отвлёкся, запутался. Подковой по венчику проехаться - ай-ай-ай... Пока глубоко расчищенный вообще не подаёт никаких признаков хромоты, рысь под верхом в том числе ровная, грунт - суглинок сухой. Даже не спотыкается.

 

[Ourman]

Все доступные статьи читала, спасибо!

А почему тогда ты ставишь причиной оссификации маленькое копыто ? в верхней статье как раз наоборот.

Размер копыта тоже роль играет - маточный состав табуна КЗ постоянно в полях, все там носятся-бесятся, никто не падает с хромотой, молодняковый табун (отъём-двухлетки) в левадах друг друга мутузят до продажи, тоже никто не хромает.

Очень ошибочное впечатление. Ты не наблюдаешь этих лошадей сутками и неделями, могут и хромать. К тому же, если хромота явная и не вылечивается сама, то на кз выход то простой и быстрый- на колбасу. Даже на продажу выставлять не будут, и хромого не увидишь, он уже уехал. И вот по опыту, все эти болячки типа артрозов и оссификаций вылезают как раз попозже как следствие того самого буйного неконтролируемого выгула толпой.

Как это зависит? Ни один ветеринар не посоветовал, консультировалась с несколькими... Причём, спрашивала прицельно - имеет смысл? Нет, не имеет, говорят: "Если не психует и сам себя не травмирует, не носится от перевозбуждения, на заборы ногами не кидается - ну и пускай ходит как есть."

Как это- как зависит? При кастрации у лошади меняется обмен веществ, а зависимость костных и сухожильных заболеваний прямая от гормонального фона/эндокринной системы/обмена веществ.

Куда худеть-то? Он только в гребень набирает, в остальном жира и нет толком

Худеть до видного первого, а то и второго ребра. Уменьшится давление на копыта.

В анфас тоже никакого пуза ниоткуда не выпирает, сидит на одном сене и крошечном количестве отрубей+жмыха (полкило в день суммарно).

Имхается мне, что баланс кальций-фосфор не очень соблюдается.

Подпруга 117 см на последних дырках даже чуть свободно сходится.


Артроз на запястье ещё надо учитывать. Если забить на него, боюсь представить, что будет через несколько лет.
Посмотреть вложение 568728

Это следствие чего? Игры с понем или в кз в табуне получил ?

 

[Winner]

Когда у моего обнаружили артрозы, сказали, что надо их заростить и тогда никаких проблем не будет. Колола бонхарен (пока на подделку не попала), методом проб подобрала подкормки и как и сказали- очень много движения по прямым. Никакого кальция и прочего.
С копытами тоже самое. Даю копытную подкормку по осени из-за того, что от неё волосня шикарная становится)) копыта, все-таки, это больше про генетику.

 

[Winner]

Так ведь в большинстве артро-подкормок есть кальций (порошковых)

Мел- дешёвый и удобный наполнитель. А кальция, в том же сене, дофига.

 

[Ourman]

Так ведь в большинстве артро-подкормок есть кальций (порошковых), в хондро 50/50 - где-то есть, где-то нет... От кальция артрозу хуже разве станет? Людям его просто считается бесполезным давать при артро, больше при остеохондрозе рекомендуют...

В этом деле не сам по себе кальций важен, а пропорции кальций-фосфор.

Об этом тоже речь вели с ветом, пока делается хотя бы минимальная ставка на то, что он ещё растёт. Эдакий "авось повезёт", что вдруг копыто побольше станет. Курс подкормки+мазюкалки и смотрим, есть эффект-нет.

Ветеринары некоторые меня умиляют. У лошади эта фаланга, что в копыте, уже в полутора годам сформирована. Размер копыта зависит от генетики, грунта, расчистки, минерального баланса и количества движения.

Если нет, и на фоне расчисток тоже хромота будет проявляться, тогда только ковка, конечно.

Ковка это смерть копыту при оссификации хряща. Для лечения или хотя бы поддержания в рабочем состоянии нужно максимум мобильности, а подкова фиксирует копытный механизм, уменьшая подвижность внутренних структур.

 

[Daghona]

Артроз на запястье ещё надо учитывать.

Артроз как раз не кальций требует, а хондропротекторы.

 

[Maria_23]

А почему тогда ты ставишь причиной оссификации маленькое копыто ? в верхней статье как раз наоборот.

Нет, я и удары также рассматриваю, разумеется, в виде причины! Просто статей много и совершенно разных. Нередко в причинах попадается и форма копыта:

Как это- как зависит? При кастрации у лошади меняется обмен веществ, а зависимость костных и сухожильных заболеваний прямая от гормонального фона/эндокринной системы/обмена веществ.

Сейчас мозг наружу вылетел, если честно. По питанию я нуб, и понимаю всё очень условно. Кастрированные кошки-собаки набирают вес буквально от воздуха, мои двое псов если не сидят на жёсткой диете (реально жёсткой - полтора половника геркулеса, отваренного на говяжьей кости дважды в день), то жиреют за неделю буквально. 45 кг собашки, им этот половник пролетает вообще транзитом.
Конь сейчас итак по факту на одном сене, изъять сено физически нет возможности и выдавать дозированно - его девать тупо некуда, оно в постоянном доступе. Плюс конь и ночью (и зимой) на улице, его нельзя лишать постоянного доступа. И он не худеет. Дать бОльшие нагрузки = нагрузить ногу с риском перегрузить. Если провести аналогию с собаками, то после кастрации он начнёт ещё больше пухнуть от всего.

Имхается мне, что баланс кальций-фосфор не очень соблюдается.

Не отрицаю и тоже об этом много думала. С кровью, в любом случае, в этом году вопрос будет решаться, пока ничего точно сказать не могу на этот счёт... Веты в один голос говорят, что кальция недостаток, раз рог ломается и вообще с копытами проблемы, да ещё и остеофит вырос, так что поголовно кальций советуют.

Это следствие чего? Игры с понем или в кз в табуне получил ?

Никто не знает. У коня ж не спросить, когда у тебя там сустав опухать начал? Вероятнее всего, с КЗ ещё - у меня он с года, левое запястье всегда было больше. На запястье у меня не травмировался, никогда не проявлял на него никаких жалоб.

Никакого кальция и прочего.

Вот а почему таки никакого кальция? В тех же подкормках он есть. Людям он просто вроде бы как бесполезен при артрозах, лошадям вреден при них?

Артроз как раз не кальций требует, а хондропротекторы.

Вот тут вообще бесспорно, и они уже едут. Буду подбирать, смотреть на эффект.

Ковка это смерть копыту при оссификации хряща. Для лечения или хотя бы поддержания в рабочем состоянии нужно максимум мобильности, а подкова фиксирует копытный механизм, уменьшая подвижность внутренних структур.

Как по мне, то любая ковка - смерть копыту, если там не что-то максимально серьёзное, и ковка не разовая лечебная (глубокую трещину стянуть, например). Именно поэтому пока расчистка будет работать, о ковке и речи не зайдёт. Из твёрдых грунтов у нас только асфальтовая дорога до поля (200 м), которую как-нибудь ме-е-едленно в руках прошкандыбать можно и так, а в поле подкова вообще не нужна. Особенно в тёплый сезон, когда трава мокрая и скользкая.

Мел- дешёвый и удобный наполнитель. А кальция, в том же сене, дофига.

Так а толку от мела? Если кальций не усваивается без витамина Д, которого в меле ноль?

 

[Winner]

Кастрированные кошки-собаки набирают вес буквально от воздуха

У меня кошки и собака кастрированные- все дрыщи. Всех стараюсь откормить неправильным питанием.

Вот а почему таки никакого кальция?

Его в сене достаточно. Смысла нагружать организм нет.

Так а толку от мела?

Дёшево у разных производителей по разному, но я ни раз встречала мел в качестве наполнителя. Особенно он был популярен в нулевые. Любая подкормка состояла из мела. Потом от этого ушли. Сейчас, видимо, возвращаемся.

 

[Людмилка]

Если кальций не усваивается без витамина Д, которого в меле ноль?

Он вырабатывается организмом сам. Если ваша лошадь целыми днями на улице, то вряд ли у нее недостаток витамина Д. ))

 

[юлия2]

Итак, ответ по кальформину есть, приведу прям скрином:

В итоге ничего не понятно, но очень интересно. Пока не будешь знать анализ состава кормов и сена, ну и, наверное, воды, не будешь знать какую подкормку можно и нужно, а какую на фиг не надо.

 

[Maria_23]

Спасибо большое всем за объяснения про кальций! Тогда КальцеВит уедет обратно (он в составе заказа на Озоне, выкинуть его один невозможно).
Копытную подкормку, в любом случае, дам только сейчас + Корнукресцин. Если эффекта в плане роста не будет, буду смотреть на рог. И в плане рога ноль - ну их нафиг, буду искать что-то конкретно для улучшения рога, а не роста.

У меня кошки и собака кастрированные- все дрыщи. Всех стараюсь откормить неправильным питанием.

Скажу только одно - обалдеть! Сколько у меня знакомых с кастратами, у всех одна и та же морока: сухой корм не подобрать - жиреют, на натуралке сложно сбалансировать - кто аллергичит, кто поносит, у кого шерсть лезет. Моим суровый геркулес+витаминки заходит по всему (шерсть, активность, когти, зубы), только так и держимся!

Итак, ответ по кальформину есть, приведу прям скрином:

Вот спасибо гигантское!! Теперь понятно, что смысла давать его нет!
Сено сейчас хорошее - чистая тимофеевка (от разнотравья пришлось отказаться - одни палки и колючки, 60% каждого тюка просто выбрасывается), проедается превосходно, а создавать камни в почках мне неинтересно)
Отдельно удивляет, что и без витамина Д усваивается! Надо же! Буду знать!))

 

[Людмилка]

У вас каша в голове. Лошажье не человек. Если бы она не выводила избыток кальция, у нее бы камни в почках были размером с кулак. )) да и у человека они образуются не потому, что кальция много есть, а потому что нарушен объем веществ.

 

[Maria_23]

У вас каша в голове. Лошажье не человек. Если бы она не выводила избыток кальция, у нее бы камни в почках были размером с кулак. )) да и у человека они образуются не потому, что кальция много есть, а потому что нарушен объем веществ.

Ещё бы не каша, я всё же не врач и не близко. А информации сейчас вокруг килотонны, причем очень много противоречий - достаточно двух разных ветеринаров послушать.
Почки у всех выводят избыток кальция, однако, если его СЛИШКОМ много, они тоже не всесильны. На примере людей: у половины нашего хутора (все питаются одинаково и околоправильно - свой огород, своё мясо/птица/рыба, супы, каши) камни. Причина - дико кальцинированная вода (делали анализ), которая оставляет белый толстый налёт после одного кипячения чайника, за год ПВХ трубы местами забиваются и требуют вызова мастера для прочистки.
Если лошади ввалить тройную порцию кальция, полагаю, её почки тоже не железные)

 

[юлия2]

Причина - дико кальцинированная вода (делали анализ), которая оставляет белый толстый налёт после одного кипячения чайника

У нас в некоторых районах Лен области такая же вода. Я заметила одну особенность, но не знаю можно ли связать её с водой: лошади со временем, какой бы масти они ни были, покрываются белыми волосками, седеют. И дело не в возрасте. Полностью побелевших вороных, гнедых и рыжих нет, конечно, но очень большой процент появления белых волосинок вопросы вызывает. И появлялись волоски начиная с подвздошной части. Но сама вода отвратная, у меня после неё постоянный сушняк, да и вкус воды неприятный.

 

[птуся]

На озоне можно отменить часть заказа.
Вот только что этим занималась.