Попутный ветер

[Maria_23]

Маш, у меня кашель и боль в пояснице.
Ну ещё и температура, насморк и т. д.
Но вот боль в пояснице- это какая-то новая опция у ОРВИ. И подруга этим же переболела.
Может Лис не виноват вовсе

Обалдеть!! Вот так обновление симптомов!! Выздоравливай скорее!
Да у меня-то точно температуры нет (кашля, насморка и т.п.), я даже поняла, где и как поясницу рву: товарищи рулон размотали, раскидывают дальше по площади, а я хожу и вилами его обратно скучиваю. Именно резкий рывок вил с сеном вверх на макушку этой горы и дёргает. Но и оставить валяться нельзя - понь зассыт, Лис культурно уходит в другие места. Так что теперь забрасываю только в поясе, в остальном поясница нигде не мешает жизни.

А Лис - лошадь-настроение. Вот если хочет работать и учиться - всё шикарно, если нет - дурдом. Явно хотел он в час дня, а у меня дел вагон был.
Сперва не давал оголовье надевать. Точнее, как не давал, голову выкручивал из ремешков, уходил добровольно сам на виртуальную корду и кругаля рысил! Идиотушка! Ему говорят, нельзя, по прямой бегай, а он вот!
Договорились, надели, села.
Начинается цирк. Что такое шенкель? Куда мне идти? Ничё не знаю, ничё не понимаю.
От лёгкого давления на месте разворачивался.
Очень шатко-валко договорились. Прикрутив башку поводом. Согласился.
Рысить неохота ему. Давай галоп, и ты отстанешь? Не, ну давай галоп? В смысле, "не давай"? Нет, давай! Уииии, галооооп!!!
С галопа тоже в шаг оттормозился без проблем хоть. Аллилуйя, мы победили эту хрень с тормозом в пол и движением только после полной остановки.
И на спину взять то же самое: я хочу бежать туда, ты со мной соглашаешься, я бегу туда, я беру на спину. Ты хочешь, чтобы я бежал не туда? Нет, я хочу туда! Опять поводом башку прикрутили? Тогда на тебе зажатую тараканью рыську и подолблю посильнее. И уж конечно никакой прибавки! С прикрученной-то башкой! Где повод? Где повод свободный, я спрашиваю? Нет? Ну, на нет и суда нет, будем долбить, значит.
Совпадали мы в направлении движения те самые 70/30 в пользу расхождения во взглядах, он упорно волок меня на кордовый круг, я делала что угодно, чтобы он на него не встал и пихала на огромадные восьмёрищи с гигантскими дужищами в поворотах, которых на карьер хватило бы. Потому что овалами с прямыми мы тоже бежать не хотим, мы по диагоналям хотим.
Отхода от полнолуния ловит что ли...
И вообще надо раньше выходить заниматься, в пять вон сумерки уже. Мб, в них ему некомфортно в том числе - далеко от дома уходить не хотел, вниз поля приходилось силой запихивать.

*Аминобейз еле-как съел плюясь. Паранойя закипает. Привыкнет и не будет больше обращать внимание или откажется совсем? Утром ещё тест хуфа будет. Вероятно, придётся сахарить кашу или ещё какой-нибудь изврат придумывать.

**upd: хуф залетел на ура! У поня наоборот - ведро из под аминобейза вылизал охотно, к хуфу не прикоснулся. Ну и ладно, не для него это всё.

 

[Maria_23]

Незнание не освобождает от ответственности, а я таки хочу узнать, как правильно.
Ребят, сейчас будет максимально нубский вопрос!
Как правильно сидеть на рыси на подъёме и спуске, как вы сидите в классике? Крутых, примерно 25-30 градусов.
У нас ровная площадка по короткой стенке, с появлением седла всё равно придётся уже наконец по длинным коня запускать.
Вверх принцип понимаю - освободить лошади зад, встать в полуполевую-полевую.
Вниз - убейте, не понимаю.
Понимаю, что полевая посадка не поможет, только перед загрузит ещё больше, а риски кувырнуться под ноги коню кратно возрастают. Строевая, думаю, не получится адекватной, когда лошадь с каждым шагом обрывается под тобой вниз и планомерно ускоряется. Отсиживаемся на учебной откинувшись назад?
В строевиках всех подвидов принцип простой - ноги вытянул вперёд вдоль плеч лошади, привстал на них, в заднюю луку упёрся, откинул корпус и так едешь весь спуск. К классике оно применимо или не особо?
*Вариант спускаться шагом идиотичен, мои по таким склонам всеми аллюрами (и карьером тоже) преспокойно шарашат, Лис также требует рыси на длинных стенках вниз, практически все поля в округе, включая наш участок, представляют из себя затяжной спуск. Километр-два шагом тащиться туповато, если это уже не в целях разогревающей разминки.
**Пока нет седла, всё равно просто шагом спускаемся, торможу, если что.
***В более крутых местах, разумеется, только шаг, бесспорно!

 

[Гулечка]

В подъем - наклоняемся вперёд, на спуск - отклоняемся назад.

 

[Лазурный]

Километр-два шагом тащиться туповато, если это уже не в целях разогревающей разминки.

Можно кувырнуться и под небольшой уклон вниз, если лошадь не приучена балансировать на спусках.
Поэтому пока вы нормально не заездились по горизонтали, я бы на всех спусках шагала, максимум короткая рысь, но если лошадь начинает разгоняться под уклон - шаг.
Я видела коней, которые умели галопом с горы, но они реально были к этому готовы, как и всадники.

Если спуск прямо спуск, отклоняемся назад, поводом поддерживаем, но не тянем сильно, голову лошади назад не запрокидываем.

На подъем - наклоняемся вперед, повод отдаем, чтобы лошадь могла вытянуть шею и балансировать, и чтобы не опрокинуть лошадь назад. Но и совсем веревки не бросаем, чтобы лошадь не запуталась в провисшем поводе и чтобы иметь возможность его подхватить, если за горкой вас ждет какой-нибудь сюрприз.)) А то мы так однажды компанией резво на гору выскочили, а там собачка сверху как кинется.)) И посыпались мы с этой горы назад .

 

[Maria_23]

В подъем - наклоняемся вперёд, на спуск - отклоняемся назад.

Если спуск прямо спуск, отклоняемся назад, поводом поддерживаем, но не тянем сильно, голову лошади назад не запрокидываем.

То есть положение ноги и седалища не меняется, только корпус отклонился и всё? Сидим на учебной рыси?

И посыпались мы с этой горы назад .

История - жуть, чесслово!
Не, я повод и на спуск отдаю, и на подъём на шагу тоже, но, разумеется, не до состояния болтанки под копытами. Банально навернуться может где-то, особенно страшно вниз, разумеется, а я даже не поддержу.
Хоть Лис итак (в хорошем настроении) никакого повода не требует, но на преодолении перепадов высоты сам спокойно к нему относится, и мне тоже на душе легче. Раньше, пока баланс ещё не нашёл, только так и приходилось выдёргивать вверх спотыкашку.
До галопом с горы, разумеется, как до Китая на тракторе пока, и на реально крутых спусках только шаг.

 

[Гулечка]

"По классике" у меня ровная рабочая площадка)))
В горку предпочитаю залетать галопом, а с горки шагом. Рысить чёт изврат какой-то, не припомню в моей жизни такой необходимости)))

 

[AirKiss]

Вариант спускаться шагом идиотичен

Вариант спускаться шагом - безопасен. Тебе мало проблем с ногами Лиса?

 

[Daghona]

Понятно, что рысом с горки лошадке удобненько, если лошадка одна, без всадника..
Даж в походах на лошадях, которые эти горки видели много раз, мы с горы всегда спускались только шагом, не давая рысить.
Не можешь держать шаг под верхом или жалко лошадку - слезаешь и идешь пешком вниз, ведя в поводу.
Если уклон с горки такой, что не понятно, как там в седле сидеть на спуске, то имхо, тут не рысь, а шаг должны быть.
Если уклон совсем небольшой, то нормально там и строевой, и учебной, и полупосадкой, но не с брошенным поводом.

 

[Лазурный]

То есть положение ноги и седалища не меняется, только корпус отклонился и всё? Сидим на учебной рыси?

Я имела ввиду - шагом.)

 

[Ankaa]

Мне уже девочки твое объявление зачитываои вслух, я так и предположила что про казбека - пони террорист.
А я вот тоже нубский вопрос задам, может быть ты об этом писала, но я проглядела. А зачем ты вообще наворачиваешь круги по полю? У вас же там просторы, чего ты не катаешься в полях, зачем эти восмьмерки и серпантины в адыгейском ауле?

 

[Maria_23]

Мне уже девочки твое объявление зачитываои вслух, я так и предположила что про казбека - пони террорист.
А я вот тоже нубский вопрос задам, может быть ты об этом писала, но я проглядела. А зачем ты вообще наворачиваешь круги по полю? У вас же там просторы, чего ты не катаешься в полях, зачем эти восмьмерки и серпантины в адыгейском ауле?

О-о-о, да, кто ж ещё тут такой бесноватый кроме Казбека))) Удивительно, но стоило выложить объявление с понём-демоном, как интереса возникло кратно больше, чем к просто пони! Правда, реальных желающих пока нет - все издалека, 30+ тыс за коневоз не хотят)
Так вот как раз ниже про поля сейчас и описывала!)) У нас ровные только культурные, а там только сунься даже на дорожку между ними, как сразу оры! Были случаи, когда по местному пастуху солью выстрелили (попали лошади в зад, лошадь взвилась и по вине придурошного владельца поля ему же поле наполовину и разнесла).
Хорошие условно ровные некультурные от нас на расстоянии 7 км, дойти можно, конечно, только коняга в силу своей молодости впечатляется за первые 15 минут поездки так, что дальше уже на пороховой бочке сидишь, которая от первой бумажки развернётся и домой удрапает карьером через автотрассу) Пока рано нам туда, слишком рано)

"По классике" у меня ровная рабочая площадка)))

Иэх, жаль у нас такое чудо из разряда сюра, либо асфальтовое)))
У нас тут по любому в горку-с горки-в горку-с горки
Просто есть где крутость 10-15 градусов, а есть 35-40, вот и вся разница))

Вариант спускаться шагом - безопасен. Тебе мало проблем с ногами Лиса?

Смотри выше Гулечке) Ровно - асфальт до полей 200 м, там только шаг, ок, не спорю. Дальше 2 км спуски сплошные, ок, разогреться, не спорю. А дальше начинаются качельки - вверх-вниз-вверх-вниз-вверх-вниз. Причём вверх будет 50 м, вниз 250. Обратно гнать рысью в гору тоже не хочу - не успеет отшагаться потом.
Вдоль склона ходить неудобно. Логично, ноги ровно не поставить, даже человеку там неудобно одним боком свешиваться.
Либо убранные поля, глубокая пашня, теперь этот вариант отпал наглухо, хотя я и планировала его на зиму в умеренном режиме. Вот там теперь реально только ноги оторвать.

Даж в походах на лошадях, которые эти горки видели много раз, мы с горы всегда спускались только шагом, не давая рысить.

Вот я пытаюсь понять. Мне почему-то кажется, что тут про разные горки все говорят...
Я не такие подразумеваю (фото-яндекс)! Хотя и таких у нас полно. Правда, долгих и грунтовых, камня нет.

У нас вот такой угол максимальный (тоже фото-яндекс), который за гнедой лошадью остался (если не упарываться и не забираться на реально крутые холмы):

Похожие склоны - ОБЫЧНЫЕ условия (снова яндекс). В том числе у меня на участке, у всех соседей и вообще везде в ближайшей пешей доступности:

Я понимаю, что местные фигачат галопом что вверх, что вниз, что по асфальту, что в телеге, что верхом - это их право и их выбор угробить лошадей и, вероятно, себя.
Я понимаю, что в походах рысь вообще редка, учитывая что походы чаще всего и проходят в ГОРЫ и группой со всадниками, чей уровень подготовки нередко бывает "Я сегодня впервые на лашатку сел, урааа!", видели, ходили, знаем. Вон даже на последнем фото такая группа - кто в лес, кто по грибы. Бошки лошадям задерём, в хвост впереди идущему упрёмся, повод вообще кинем - ненуачо, у нас цвяточки-бабочки!

Следуя логике

Не можешь держать шаг под верхом или жалко лошадку - слезаешь и идешь пешком вниз, ведя в поводу.

Я могу вообще тупо не садиться, а гулять пешком не испытывая никаких мук желания знаний и попыток выяснить, как сидеть в классике. Я-то могу в рысь не пускать, без проблем. Ну, распсихуется через 15 мин непусканий моих, ну, подерёмся. А толку, если всё равно для рыси по условно ровному (там всё равно будет хоть какой-то, но угол, скорее всего вниз) остаётся 10 темпов?

***

Ещё раз всем.
Я с подобных склонов, училась я в таких условиях и ЗНАЮ как ездить в СТРОЕВИКЕ. На вытянутых ногах с упором в стремена и задницей впечатавшись в заднюю луку, а не сидя в самой глубокой части седла.
Я НЕ ЗНАЮ, куда девать ногу и задницу в классике. Если откинуться назад и оставить ногу на месте, как при прямой посадке, она подгибается назад под корпус, я пробовала. Никакой там прямой линии плечо-локоть-пятка не будет в помине. Из-за этого охренительно теряется любое равновесие даже на шагу.
Если оставить задницу сидеть в самой глубокой части седла, на шагу долбит как на рыси.
У меня вопрос, как сидеть, а не где ездить. Вариантов других всё равно нет вообще от слова "совсем", это нормально, эта лошадь так живёт 24/7, все лошади тут так живут, никто не убился даже после бешеных скачек казаков, которых в моих планах нет.


Порыла своих из летнего. Это не у оператора руки косые, это уклон. Очень безобидный, кстати, один из самых безобидных. Чуть-чуть правее идёт резкий спуск вниз, чуть левее тоже круче. И это именно те места, где за воротами реально заниматься не думая, как сесть в классике. Вот этот кусочек + 10 метров слева, + 10 метров справа.

Уже из совсем старенького. Это прям конкретно моё поле, где, собственно, живёт конь, где мы ездим. Не люблю делать снимки в этой части, потому что ровно конь не может стать. И то в бок валится, то просто кракозябра (хотя так и не видно, что жопа у него выше холки).
И вот даже тут на рыси ровно уже сидеть не ахти - слишком проваливается вниз передом Лис. Чем левее, тем круче идёт угол.

Совсем внизу нашего поля есть небольшой участок (метров 30), который даже вверх реально преодолеть либо шагом, либо галопом, рысью оттуда конь даже один никогда не выбирался при мне, либо темп рыси и сразу несколько мощных скачков галопом.

Вот тут видно первую треть поля. Именно на ней уклон с верхних кадров. До большого почти голого дерева в правой части снимка, оно и на тех выше видно. Если обратить внимание, дальше не видно ни проволоки пастуха, ни стоек, низкие деревья торчат только макушками, даже высоких стволов не видно. Следующие две трети поля от этого дерева уклон как на фотке с группой в походе.
И либо я подстраиваюсь под эти условия, как у себя, так и за воротами (потому что все остальные поля идут ровно параллельно нашему! С противоположной стороны культуры, за которые и меня, и коня на колбасу пустят, если мы хоть ногой залезем туда!), либо кручу по пятачку ~30х40 и вообще никуда с него не отхожу. Для условий города-манежа это ещё неплохие размеры. Для жизни в полях - это абсурд.

 

[Лазурный]

У нас вот такой угол максимальный, который за гнедой лошадью остался (если не упарываться и не забираться на реально крутые холмы):

Похожие склоны - ОБЫЧНЫЕ условия. В том числе у меня на участке, у всех соседей и вообще везде в пешей доступности:

Вот эти два фото, с подобными уклонами, ИМХО, подразумевают шаг.

 

[Maria_23]

Вот эти два фото, с подобными уклонами, ИМХО, подразумевают шаг.

На первом безусловно (про левый край фотки речь), если говорить и про второе фото, то мы будем вечно шагать, ибо вверх рысом уже коню не прям интересно

 

[Ankaa]

условно ровные некультурные от нас на расстоянии 7 км, дойти можно, конечно, только коняга в силу своей молодости впечатляется за первые 15 минут поездки так

А не пробовали каждый раз прибавлять расстояние на 200 м?
Каждый день отъезжать на пару сотен метров дальше не доводя до истерики. Там уж и привыкнет и вырастет.

Но это я так со своей колокольни лезу с советами, мне просто кажется в одно лицо скучно вольты наворачивать, когда кругом такая кррррасота

 

[Лазурный]

Вот я бы на молодой лошади так и шагала - до часа по продолжительности, по пересеченке, по прямым.
А не вольты и восьмерки крутила бы на полянке.

 

[Maria_23]

А не пробовали каждый раз прибавлять расстояние на 200 м?
Каждый день отъезжать на пару сотен метров дальше не доводя до истерики. Там уж и привыкнет и вырастет.

Но это я так со своей колокольни лезу с советами, мне просто кажется в одно лицо скучно вольты наворачивать, когда кругом такая кррррасота

Не-не, я за любое мнение очень! И именно так и начинали делать же ж летом, но 28 августа как эта хромота неясная началась, так конь и встал. 11 сентября попробовала ещё раз выехать - споткнулся в поле (сам засмотрелся) и захромал на вторую ногу. Прошла вторая - снова захромал сам уже на первую, так до начала октября (выхромается, два дня норм, снова хромать), но там уже мне было стрёмно садиться - вдруг опять захромает! 10 октября вет приехала, стало понятно, что ездить можно и необходимо даже, даже если будет хромать.
Но тут уже другое - седло итак не подходило, теперь вообще не подходит. Мышцы спали полностью. Управление подзабыл радостно, снова-здорово рулёжка поводом. Вот и приходится крутить снова по нарастающей по полю у себя, чтобы он хоть в то состояние вернулся (да и есть надежда на появление 100% подходящего седла в конце ноября). Пока я вижу, что он тут-то тупит по настроению, пока в поле переться вообще не айс, но через недельку именно так и начну опять!
Да-да! Именно так и начинала же приучать! По 200 м, ну или сколько он там пройти сможет ещё, хоть 50 м до сильного напряжения! Напрягся? Всё, не проблема, сразу же домой! У меня гонки нет, что сразу надо на 10 км устраивать маршруты И сейчас снова будем также - только вижу, что ещё несколько метров, и мы вместе взлетим - домой-домой-домой!))

 

[Рысенок]

Нинада вниз рысью. Физика никуда не денется, сила тяжести, нагрузка на плечи, передние проблемные ноги (там же артроз, я не путаю?). Ещё и ударная нагрузка на ноги возрастёт. Ненене. Только шагом. И потом не понимаю, если есть спуск в 250 м - в другую сторону это подъем в те же 250 м. Почему нельзя работать в сторону подъёма?
Без всадника движение вообще другое в данном случае, не надо сравнивать.

 

[Maria_23]

Вот я бы на молодой лошади так и шагала - до часа по продолжительности, по пересеченке, по прямым.
А не вольты и восьмерки крутила бы на полянке.

Кхм... Какие вольты и восьмёрки?
У нас полный запрет пожизненно на круги по небольшим диаметрам быстрее, чем шагом. Корда тоже.
То, что я называю восьмёркой сейчас у нас на поле - это "восьмёрка". Короткая её сторона метров 30 с максимально плавным скруглением, чтобы избежать поворота под 90 градусов, дальше прямая по диагонали метров 50.
Вот чисто ради интереса! На молодой лошади, которая взрывается от чрезмерных переживаний через 10-15 минут в поле, до которого идти 5 минут, которая забыла руль за два месяца праздных гуляний, а подходящего седла не существует в наличии (спина острая и безмышечная) конкретно вы бы так поехали?))) Когда взрывается, следует разворот на 180 на задах и безумный карьер домой, при попытках удержать или завернуть будет вышибать козлами голой спиной с острым позвоночником и высокой холкой вот прям на карьере. Если не успеть поднять башку ещё в самом начале разворота, как только вообще эта мысль у коня появилась, то всё, он уйдёт носом к груди моментально, оттуда не выволочить, отпустить повод тоже уже не сработает. Проверено. 15 козлов я могу выдержать, дальше, пардон, у меня уже от боли в паху искры летят перед глазами, и я мягко сползу к земле поближе. Удержать за повод тяжа несущегося? Ну это уж совсем сюр))
Я всё же просто человек, и я тоже могу ошибиться Пока я успевала отловить момент, но могу не успеть. Понесётся домой по дороге, где носятся регулярно автомобили навстречу на вполне трассовых скоростях, дети мелками рисуют сидя на асфальте, велосипедисты и мопедисты катаются. Если я какой-то псих не успею на своём поле отловить - плевать, самовысажусь в крайнем случае, один раз было. С седлом этих моментов не было бы - там на козлах сколько угодно висеть можно (только по прямой выбивает, не крутит) и методично на вольт тащить или вверх. Но всё равно час ездить - перебор в данный конкретный момент, если нет желания каждую поездку играть в родео.
*кстати рысь нужна ещё и для его моральной разгрузки, иначе время будет сокращено ещё больше, мы вроде добрались за воротами до 25 минут с рысью вместе кое-как. Если не пускать вообще никак, псих наступит раньше - на шагу всякие обёртки от конфет страшнее ж))
**предлагать гулять в руках не нужно, мы два часа гуляли максимум в одну сторону (совершенно незнакомую) вместе с небольшими перекурами на попастись. Рядом он на край света уйдёт спокойно! Ну, обхрюкается на эту обёртку из под конфеты несчастную, как максимум

И потом не понимаю, если есть спуск в 250 м - в другую сторону это подъем в те же 250 м. Почему нельзя работать в сторону подъёма?

Можно и, в любом случае, так и приходится, пока вниз нормально не отбалансируется. К физике тоже вопросики есть... Это тяж. Вверх он тащит себя только мощным передом, ему на зад вообще до фонаря, он там еле догоняет. Вниз конь как раз хоть начинает откидываться на попу, поясницей работать. И вот даже с точки зрения физики что получается полезнее и безобиднее, не могу оценить...

 

[Рысенок]

С точки зрения физики, что ниже, то и будет больше загружено. Не может он себя только передом наверх тащить, это уже с точки зрения биомеханики лошади.
С точки зрения опасности - споткнуться и упасть по пути вверх на уклоне 20 гр менее травматично, чем на склоне. Потому что сила тяжести и инерция. Грубо - на пути вверх инерция вычитается из силы тяжести, на пути вниз - суммируется. Понятно, что там ещё углы, баланс и тд, но грубо прикинуть можно.

 

[Maria_23]

С точки зрения физики, что ниже, то и будет больше загружено. Не может он себя только передом наверх тащить, это уже с точки зрения биомеханики лошади.
С точки зрения опасности - споткнуться и упасть по пути вверх на уклоне 20 гр менее травматично, чем на склоне. Потому что сила тяжести и инерция. Грубо - на пути вверх инерция вычитается из силы тяжести, на пути вниз - суммируется. Понятно, что там ещё углы, баланс и тд, но грубо прикинуть можно.

Вот так понятно, за объяснение благодарю)
Ну, у нас так и получается - вниз только расшагаться, развернуться и рысить вверх) Если далеко не уходить. А то там по любому будут перепады постоянные то вниз, то вверх.