Попутный ветер

[Зюлейка]

ВПШ - это Высшая Партийная Школа.
А что оно в данном контексте?
Насчёт того, что "ветеринар не в тему ляпнул" (или как там было): разные аллергические реакции даже опытных ветов иногда ставят в тупик. По разному происходят высыпания, а если от старательности взять соскоб и сделать анализ, то там всегда что-то найдётся (то же, что имеется на остальных лошадях, у которых болячки не появились).

 

[Maria_23]

@Зюлейка, ВПШ в нынешних интернет-реалиях - скандальный паблик ВК. Славится постоянными срачами в нецензурной форме, в предложенные новости каждый закидывает какую угодно чернуху, связанную с лошадьми. Иногда личные разборки на публику устраивают, иногда просто желают подгадить знакомым... Ничего приятно, одним словом.
Про анализ и соскоб согласна абсолютно. Была бы рядом лаборатория, даже не спрашивала бы врачей, а в первую очередь отвезла бы туда. Однако, единственна гос. лаборатория в доступе уходит в отказ на просьбы принять (платно) не от ветеринара. Только везти в Краснодар, да и там не каждая лаборатория с радостью примет. Поэтому местные врачи даже не предлагают этот вариант и лечат на глазок (по симптомам). В откровенно критической ситуации проще вызвать ветеринара оттуда, чтобы он взял анализы и увёз самостоятельно. Главное, чтобы врач был свободен и согласился приехать срочно.

 

[Бьяно1]

А на галопе он сейчас охренительно нестабилен. Скорость то набирает резко, то сбрасывает, то споткнётся где-то, то козла поддаст, то вбок от кочки отскочит, то ручей прыгнет как коза - всеми четырьмя сразу... Пересечёнка ж. Стоя в полевой обалденно "весело" на шею падать от таких приколов.

Не знаю, я практически всегда ездила в конкурных седлах и в полевой и полу полевой посадках, на молодых так лучше-что бы по спине не долбить лишний раз ) Кмк. А у меня практически все молодые были) И конечно они игрались и могли подкозлить, нормально все это мимо проходило, вообще не чувствительно) Садилась плотно в седло для переходов и остановок))
Гораздо хуже стало, когда купила седло выездку и решила что то поменять в посадке, получилось извращение , ну и спина моя спасибо не сказала совсем ))Продала-рада)

Вольтами крутить? Ок, один крутану, два, три, но с артрозом этим заниматься нельзя на постоянку.

Я бы вообще лошадей на поле, тем более тяжелых не крутила бы, я так перевернулась с упряжнецей на вольту на поле, с разноса хотела остановить, ну на фиг к терапевту.

 

[Maria_23]

Не знаю, я практически всегда ездила в конкурных седлах и в полевой и полу полевой посадках, на молодых так лучше-что бы по спине не долбить лишний раз ) Кмк.

Солидарна)) Иногда и на рыси встаю в (полу)полевую - так шарашит, что строевой уже не поспеть. Спина таки дороже, чем упорно на учебке сидеть))

И конечно они игрались и могли подкозлить, нормально все это мимо проходило, вообще не чувствительно)

И тут тоже согласна! А момент-то интересный: из каждого утюга (образно, имею в виду всех увиденных тренеров и недотренеров) вещают, что во время всякий игрищ-козлищ остро необходимо сесть плотно и назад откинуться! А если вперёд наклон будет, то всенепременно через голову кувырнёшься. Ну явно же неспроста так говорят! Видимо, так лучше!
Но в то же время я лично не понимаю, как можно через голову кувырнуться в полевой Ты стоишь, лошадко дрыгается... Максимум, что произошло у нас: Лис разыгрался конкретно, начал на быстрой рыси козла давать как играющая собака - влево-вправо, только в его случае лево-лево-право. У меня правая нога вылетает на каком-то этапе серии, но вместо падения просто оказываюсь висящей поперёк шеи, конь смущается своего некрасивого поведения, я спокойно спрыгиваю на ноги
Ну и чем плохо в полевой стоять-то, не пойму!

Гораздо хуже стало, когда купила седло выездку и решила что то поменять в посадке, получилось извращение , ну и спина моя спасибо не сказала совсем ))Продала-рада)

Вот у меня сейчас типа Бэрфут, по задумке, в нём надо глубоко на прямой ноге ехать - та же выездка, считай. Да хрена с два! Правда, я извращенец и привыкла, что колено не упирается в упор, а сверху на нём лежит - пофиг, оно там всё равно только на шагу, а на нём хоть в позе лотоса сиди))

Я бы вообще лошадей на поле, тем более тяжелых не крутила бы, я так перевернулась с упряжнецей на вольту на поле, с разноса хотела остановить, ну на фиг к терапевту.

Лис стоп-кранится одним поводом, научен, но это прям на краааайний случай, если есть какая-то опасность! Потом обидки всякие от него, договариваться приходится, так что не злоупотребляю. А вольты вообще нафиг! Если хочет скакать - да щай скачет! Мне как-то фиолетово в оранжевую пупырышку Всё равно дольше километра не выдержит и на рысь уйдёт)

 

[Бьяно1]

Ну явно же неспроста так говорят! Видимо, так лучше!

Ну, а как молодых заезжают и ездят?
Я тебе приносила видео заездки тяжа, мне вообще очень нравится как мужчина работает с молодыми, я его подход прямо полностью разделяю.)

 

[Maria_23]

Ну, а как молодых заезжают и ездят?
Я тебе приносила видео заездки тяжа, мне вообще очень нравится как мужчина работает с молодыми, я его подход прямо полностью разделяю.)

Мб, в том и дело, что я-то с другими задачами приходила И тренер в общем-то честно показывал манежную езду на взрослой лошади по плацу, где при всём желании хороший галоп не сделаешь, так что и полевая смысла не имеет.
С другой стороны, если прийти с заявкой "я хочу в поле скакать и не падать" - максимум в Аванпост отправят)))
Дяденьку помню, Пузин, мне тоже очень нравится он! Видела ещё до принесения видео, замечательно работает! Не так давно смотрела, как он с молодым и весьма возбуждённым жеребцом пытался найти контакт - моё восхищение, как мягко! Многие бы уже отзвездячили бы хлыстом по самое не хочу, а он сам подстроиться пытается, разные способы на ходу изобретает, лишь бы с нужной ноги в галоп поднять! И, кстати, на молодых даже строевой рысью едет как бы в полупосадке))

 

[юлия2]

Вот у меня сейчас типа Бэрфут, по задумке, в нём надо глубоко на прямой ноге ехать - та же выездка, считай.

Нуу, ни наю... Что я вынесла из безленчика - это то, что очень неудобно, посадка как на стуле и быстро устаешь и лошадь не в восторге. Тренер у меня того же мнения. Я ещё меня раздражает в безленчиках их перекатываемость: упор в стремя чтоб сесть - уехало седло, лошадь немного выдохнула, после затягивания подпруги - уехало седло, встряхнулась под седлом - уехало, ну и подъёмы в горку/с горки, тоже были случаи скатывания. Не исключаю, что седла были подобраны неправильно, лошади не такие, люди кривые, но блин, с ленчиковыми таких проблем нет и сидеть в них удобнее).

 

[Maria_23]

Не исключаю, что седла были подобраны неправильно, лошади не такие, люди кривые, но блин, с ленчиковыми таких проблем нет и сидеть в них удобнее).

Вот чего они крутились - не знаю... Сколько ни висла на одном стремени, хоть бы хны, а вот что назад сползает - да, да, да! Живём с подперсьем, иначе можно после каждой рыси-галопа слезать и пересёдлывать)
Можно же сесть и не как на стуле)) Или не приседелось? Меня сфотать было некому, так что просто рандомные фото из оф.паблика Бэрфута в аналогичных сёдлах:

Но к ним надо присидеться - факт! Вот чтоб взял и сел не получится, скорее всего... Роняет вперёд, если баланс не строго по центру, например. Честно, не знаю, как я сижу, но, полагаю, ближе к стулу, и парадоксально удобно! Полтора-два часа в поле всеми аллюрами, ноги не жалуются, хотя суставы и связки полудохлые. На прямую ногу никак сесть не удалось - то ли конь слишком круглый, то ли я кривая-косая, но стремена откровенно теряю.
А вообще дело вкуса, привычки, человеческих особенностей Я в обычном седле ни в одном сидеть не могу - жёстко, стирает в мясо всю промежность, велотрусы+толстая прокладка кое-как спасают от совсем уж кровищи, но каждый день не поездить. При этом в строевиках сколько угодно сидится, удобно, классно.

лошадь не в восторге

Вот тут удивилась, если честно! Наоборот же всюду все кричат, что лошадь свободнее движется под безленчиком! Хмм... Может, безленчик был снизу без подушек просто гладкий как меховой пад и куда-то давил? Мой под таким козлил до тех пор, пока с холки не съедет назад - давило. Бэрфут+пад очень зашёл при этом, никуда не давит!
Фотка не слишком информативная, никак лучше не удавалось поймать пятна (ещё и поседлала изначально кривовато и не заметила), но позвоночник и холка сухие, шерсть там вальтрапом прилизана, так что для лошади-то, получается, разницы и нет что обычные подушки, что безленчиковые, чего ей возмущаться?

 

[юлия2]

Наоборот же всюду все кричат, что лошадь свободнее движется под безленчиком!

У нас один берфут на двух конях ходил: один очень проблемный по спине и шее, тонкий, звонкий, с торчащей хребтиной - коню было очень не комфортно под ним и на нём было так же некомфортно. На второй лошади, помеси фриза, круглой и широкой сидеть было удобнее, но сказать по лошади сложно, так как это четырехлетка в стадии заездки была. Выборка никакая, но пока мне не понравилось. Тренер, которая этих лошадь работала по несколько раз в неделю и верхом и под хозяйкой плевала и ругалась, что у владельца посадка совсем поехала, а коней не собрать толком и не двинуть. Я была на прогулке в таком седле, двухчасовой и к концу прогулки просто слезла и повела коня в руках ибо кончилось всё и терпение тоже. Не исключаю нашу крипопость)).

 

[Maria_23]

Не исключаю нашу крипопость)).

Все мы кривопопые, просто в разные стороны))
Мб, полуфризяо и зашло, так сразу и не скажешь... Лошади-то разные, мой испсихуется, если ему хоть где-то хоть миллиметр даванёт - будет боком ходить, раком, полумесяцем.
Но вообще, имхо, если лошади подходит обычное седло, то и незачем брать безленчик! Смысла не вижу. Меня спина коня доконала: 15+ строевиков, 1 плоский безленчик, 6 обычных сёдел мимо кассы, всех знакомых вокруг обобрала чисто померить, в гости верхом заезжать уже боялись - я лошадей 100% раздела бы. Хотя казаки наши и не против - я им чай-бутерброды, они мне сёдла пачкой)
А спина в процессе примерок ещё и изменилась дважды! Ну я и психанула, пускай теперь куда хочет её меняет, а мне ещё универсалку продать надо

 

[юлия2]

На растущий организм подобрать снаряжение та ещё задача)).

 

[Maria_23]

Треш продолжается.
41,3. Да твою ж...
Лаборатории до праздников кровь брать отказались все, в понедельник везите что хотите. Хотя я даже договорилась об исследовании на платной основе. Не хотят хранить в холодильнике.
Задача: протянуть почти неделю на Мелоксидиле и не угрохать желудок. Декс тоже под рукой на всякий (если опять волдыри или отёки пойдут).
Вета опрошено три.
Одна дала список на 15к, "ждать нельзя, лечить надо срочно". От чего? Хз от чего, но вот это всё в коня извольте влейте:

Спойлер: список

Капельница: Глюкоза 40 % 200 мл + 20 мл аскорбиновая кислота. В/венно.
Физ.раствор 400 мл и до 2 литров. Сколько получится.
Раствор Рингера Локка 400-800 мл.
Витам 1 флакон внутривенно.
Цефтонит. 100 мл 1 флакон. По 15 мл 1 раз в день 5 дней.
Флуниджект 10 мл внутримышечно или внутривенно один раз в день 5 дней.
Катозал или его аналоги: катабевит, юберин, катакюр и т.д. по 10 мл внутримышечно или внутривенно один раз в день 5 -10 дней
Цианокобаламин 10 мл внутримышечно или внутривенно через день, чередовать с Тиамином 10 мл внутримышечно или внутривенно 5 -10 дней.
Фоспренил 10 мл внутримышечно 2 раза в день 5 -10 дней
Гамавит 10 мл внутримышечно 2 раза в день 5 -10 дней
Циклоферон 5 ампул внутримышечно первые 2 дня подряд а потом через день всего пять инъекций дальше можно продолжать в таблетках по пять таблеток один раз в день через день всего 20 раз
Коня растереть водка+йод до цвета коньяка. И вторая растирка: тетравит 50 мл смешать с 50 мл йода. Втирать в места поражения. Чередовать с первой растиркой 2 раза в день пока не пройдет

Двое других твёрдо сказали не пороть горячку, не пихать в животное всё подряд на всякий случай и не пытаться выехать на этом за счёт бешеных количеств витаминов и иммуностимуляторов. Ну, Гамавит какой-нибудь поколоть, если совсем душа просит. Ждать анализов, снимать симптомы, по результатам лечение.
Охренительно "удачно" празднички подкрались.
Соседи рассказали, что пять лет назад половину животных в районе выкосил нодулярный дерматит, симптомы очень схожи. А от него лечения нет. Пам-парам-пам, всё. Фарт-нефарт, кто-то выкарабкался, кто-то нет.
Симптомы схожи, да несхожи. В данный момент конь ест, конь пьёт, конь двигается. Ноги пока, т-т-т, не отекают. Тор не заразился. Других заболевших животных поблизости нет. Инкубационный период минимально 4-7 дней при подкожном заражении. Даже если предположить, что заразился конь от ветеринара, прошёл день до появления первых симптомов. С другими животными общения не было. И при узелковом дерматите бугорки на теле не лечатся Дексом, они вообще ничем не лечатся.
Всё это какой-то полный бред, в котором надо жить дальше, наблюдать, не сходить с ума и ждать. Ждать-ждать-ждать...
Последняя нервная клетка сдохла.

 

[Зюлейка]

Ничего себе! Ещё и болезнь какая-то новая, что о ней и прочесть ничего нельзя - "рогатый скот, рогатый скот, но бывает и у лошадей". Пробовала почитать по ссылкам, где упоминаются лошади, - нет, всё ложные следы.
Вирусное.
Так что из большого списка самое нужное - Циклоферон.
Похоже, что врач, который дал этот список, как раз на вирусную болезнь ориентировался.
Нужно ли растирать водкой с йодом? - ориентироваться на состояние болячек.
Тетравит с йодом - У меня как-то на веках (!) образовались язвочки от солнечного ожога (работала в саду на ярком солнце в очках со стеклянными линзами), так что было №1 - не помню, а №2 - Аевит для скорейшего заживления.
Йод печёт. Но есть не пекучие лекарства с йодом, вот как раз недавно (опять себе на лице) обрабатывала ранки Бетадином (он дорогой!), а есть ещё что-то отечественное не пекучее.
Т.е., эта обработка ранок назначена и для обеззараживания, и для заживления.
Если имеется Тетравит (или Тривит) - он дешёвый, осталось узнать, что есть не пекучее с йодом и, может, чтоб хоть что-то делать, обрабатывать ранки?
@Maria_23 , желаю, чтобы Лис справился! Вот моё поколение людей всё болело корью и прочими вирусными болезнями - ну, как от них убережёшься?
Пока узнавайте насчёт Циклоферона (есть ли он, сколько стоит) и, может, ещё что-то противовирусное появилось?
Я как-то очень тяжело болела гриппом, так что врача даже вызывали, а она пришла и тут же назначила таблетки (недорогие, но мы о таких и не знали - Амизон, что ли?) - так мгновенно помогли.
Всё же такая температура, что хочется помочь животному справиться.

 

[Скальда]

Одна дала список на 15к, "ждать нельзя, лечить надо срочно"

Это ппц список, который четко указывает на то, что врач, как бы это сказать помягче и не одним словом... "застыл в процессе эволюции где-то на уровне 80-90х годов". Я бы к такому врачу после такго списка не обращалась бы больше никогда. Гамавиты, фоспренилы, циклофероны и прочая "дорогая вода" уже сто лет как нормальными врачами не используются.
Тем более, если было подозрение не лекарственную гиперчувствительность, потому как отлично известно - чем больше препаратов одновременно вливаешь - тем больше риск этой самой гиперчувствительности (которая ни с "падением", ни с "поднятием" иммунитета никак не связана).
Если из поражений только кожные и все, то и искать нужно проблему в коже.
Вы же кололи ивермектин, откуда тогда паразитам взяться, тем более они заразны и на мелкого жеребенка из не самым лучших условий передались бы враз.
По всем описаниям я бы либо грешила на лекарственную гиперчувствительность действительно (чаще всего ее вызывают антибиотики, и возникать они может аж до 2х недель после введения провоцирующего вещества), или на бактериальные инфекции кожи, которые могут давать и температуру и отеки (т.к. у некоторых животных есть гиперчувствительность к токсинам собственных бактерий).
Короче, нужно детально разбираться в случае, и совершенно не нужно лить всю аптечку в лошадку, в надежде "авось что-нибудь поможет" (привет первому врачу).
P.S. Истинный нодулярный дерматит я бы не рассматривала. Насколько еще с академической скамью помню, он поражает только жвачных животных и развивается довольно быстро с очень характерными симптомами. Сам вирус устойчив только в холоде и материале от больных животных (шкурах и т.п.). Ну и опять же, болели бы оба.

 

[Зюлейка]

Сбивает с толку такая высоченная температура, вот и думаешь: сбивать её или пусть вирусы (если они есть) от неё погибнут?
Так что можно ещё почитать и пособирать мнения.
Если конь и ест, и какает - то хорошо, ТТТ, вот тут я и вспоминаю, как мы когда-то корью болели, а лекарств не было.
Болячки - смотреть на их состояние.
Почитать ещё о противовирусных лекарствах - я вот осталась во временах Циклоферона, потому что никто из животных больше не болел (ТТТ).
А анализ крови покажет, что за болезнь? Он должен показать антитела к вирусам этой болезни? Это возможно вообще?

 

[Maria_23]

@Зюлейка, спасибо, справляемся! Лис не брошен на самолечение, симптомы купировать буду, однозначно. От температуры уже проколот, стоит и сено молотит. Лучше её сбивать. Была бы 38.5-39, ещё можно было бы посмотреть, но 41.3 - это уже критично. Пускай даже на её фоне как-то ест-пьёт-какает.
Но Мелоксидил (НПВС+жаропонижающее, анальгезирующее) бьёт по желудку очень, потому дольше трёх дней его не рекомендуется применять. Надеюсь, конечно, что как и в прошлый раз температура сама возьмёт и исчезнет, что не придётся всю неделю держать на инъекциях. Лён в любом случае поварю, хуже от него точно не будет.
Из йодистых веществ для животных Монклавит отличная штука (Бетадин тоже есть, но его на целую лошадь не напасёшься). Если опять засочится, буду втирать.
Ветеринаров я всегда опрашиваю нескольких, так как нет стопроцентной веры кому-то одному - кто-то хорош в рекомендациях по ОДА, кто-то по ЖКТ, а кто-то вообще по зубам, как тут истину узнать. И выполнять строго-настрого все предписания также не имеет смысла. Уверена, по получению результатов анализа крови рекомендации также разойдутся.
Во внешних обработках смысла нет никакого, о чём с ветом также отдельно обсуждали. Да, были корки, сочились. Нет, после Энтомозана и Дексафорта всё прошло, просто отваливается шерсть от этих мест. С какой целью обливать водкой с йодом непонятно, мокнущего нет ничего, обеззараживать шкуру только зачем-то.
В списке всё лечение направлено на общую поддержку организма, местами антибиотик и противовирусник мелькнули. Но, пардон, что лечить-то?? Воспаление или вирус? И, как справедливо заметила @Скальда

Это ппц список, который четко указывает на то, что врач, как бы это сказать помягче и не одним словом... "застыл в процессе эволюции где-то на уровне 80-90х годов"

@Скальда, согласна абсолютно! Список можно озаглавить "потрать пятизначную сумму на воду". Подпункты: "прокапай ни разу не обезвоженную лошадь", "напихай побольше всего для общей поддержки организма просто так" и пр.
И думаю ровно также:

По всем описаниям я бы либо грешила на лекарственную гиперчувствительность действительно (чаще всего ее вызывают антибиотики, и возникать они может аж до 2х недель после введения провоцирующего вещества), или на бактериальный инфекции кожи, которые могут давать и температуру и отеки, т.к. у некоторых животных есть гиперчувствительность к токсинам собственных бактерий).
Короче, нужно детально разбираться в случае, и совершенно не нужно лить всю аптечку в лошадку, в надежде "авось что-нибудь поможет" (привет первому врачу).

Вполне вероятно, что сложились оба фактора в общую кучку, даже абсолютно здоровому коню под весну по коже в прошлом году тоже было нехорошо. Гриву выдрал всю, чесался как только мог, еле до тепла дотерпела. После тщательной помывки как рукой сняло. Если помогли по итогу средство от клещей и Декс, то и надо рыть в направлении кожи и аллергии, кмк. Какую-либо инфекцию я не исключаю, в том числе кожную.

А анализ крови покажет, что за болезнь? Он должен показать антитела к вирусам этой болезни? Это возможно вообще?

Он покажет, бактериальная это инфекция или вирусная, и вот оттуда уже и подбирать соответствующее лечение - противовирусные средства или же антибактериальные. Или это вообще что-то совсем другое...
Аллергия в анализе тоже прослеживается.

 

[Winner]

Гамавит- это "б", а они аллергенные. Такое вообще колоть надо имея во второй руке набранный декс. Были кони, которые в обморок падали. Хранится он хреново, портится быстро.
Другое дело гемобаланс. Вот эта штука работает. А ещё круто работает дюфалайт. Но все это теряет смысл, когда лечат от всего разом.

 

[Maria_23]

Гамавит- это "б", а они аллергичные. Такое вообще колоть надо имея во второй руке набранный декс. Были кони, которые в обморок падали. Хранится он хреново, портится быстро.
Другое дело гемобаланс. Вот эта штука работает. А ещё круто работает дюфалайт. Но все это теряет смысл, когда лечат от всего разом.

Гамавит вообще противный! Чуть не так случайно на иголочку подышишь перед набором - всё, он потемнел, на выброс. Только маленькие ампулки брать. Но, честно, собакам что колола, что не колола. 10 лет назад почти все ветеринары в Мск его активно советовали. Единственный на моих глазах случаях его реального эффекта - на крысе приятельницы.
А что он ещё и аллергенный настолько, не знала! Вот спасибо за информацию! Такого "счастья" нам не надо, я и так разве что не сплю с набранным дексом.
Лечение от всего разом вообще смысла не имеет, кмк. Оттого как бы мне ни хотелось помочь коню вотпрямщас, я лучше стисну зубы и дождусь результатов крови. По общему уже будет ясно, что делать.

 

[Tattankaa Yo]

Маша, держись!! Пусть Лис выздоравливает!!

 

[Maria_23]

Маша, держись!! Пусть Лис выздоравливает!!

Спасибо, Рит!
Я уже истерически хихикаю, что "и тебя вылечат, и меня тоже вылечат" - снова здравствуй, жизнь на травках (драже "вечернее", ничего незаконного)), нервы всё, гудбай-аривидерчи.
Справимся. Как бы ни было нервно, ни мысли нет, чтобы сдаться и просто смотреть.