Постой. Клиентоориентированность и работа с претензиями.

[Nutona]

1. Клуб (КСК) отвечает только в рамках взятых на себя обязательств.
2. Обязательств сохранять животину в полной целостности и сохранности при любых обстоятельствах КСК не берет от слова совсем.
3. При ситуации когда невменяемый монстр утащил конюха в ту степь подалее от левад поближе к скользкому асфальту и там блаженно растянулся на шпагат расставшись со спортивным будущим, вполне заурядна и часто встречаема. Конюх в поведении монстра не виноват и все риски в даннйо ситуации несет владелец монстра.
4. Про корма и сено ссаное и не саное, есть четкие моменты, вы господа коневладельцы видите куда ставите лошадей. состояние левад, их удаленность от конюшен, дрожки к ним и их состояние, и только вы обязаны оценивать безопасность выгула и коррелировать его относительно погодных условий, вы знаете что нужно лично вашей лошади ,не нач. кон, ни берейтор и не конюх тем более.
Вы можете быть безграмотным в конном плане человеком, это ваши проблемы, либо многомудрым и всеведующим (что еще хуже) но это ваша ответственность. Обязанность КСК, выполнять взятые на себя обязательства. Если ч.в. требует гулять весь день в любую погоду и риски берет себя, в чем вопрос? Якутские мясо молочные так живут и тебенюют прекрасно до встречи с мясником...
6. Нет прямых обязательств КСК по сохранению жизни и здоровья вашей лошади, как бы это грубо не звучало. Есть обязательство ее кормить, гулять, отбивать и предоставлять иные оговоренные с владельцем услуги. Остальные риски несте владелец, точка.

Вот бы ещё все конюшни этого принципа придерживались, круто бы было!

 

[Дениза]

Вот именно по этому у нас такая засада с нормальным постоем. См пост ronul. А не отвечают они оказывается ни за что. Чем сочту нужным тем и накормлю, как смогу так и отведу на выгул. Кормил - кормил, убирал - убирал (как мог), ну сдохла, а я то тут при чем? И это пишет хк Печально Это знаете ли как отправил человек своего ребёнка/родителя/супругу в санаторий, а там человек упал на скользком только что помытом полу и голову себе расшиб. И кто за это отвечать должен? Сам виноват же - чего поперся? Свет горел -горел, еда была - была, ну чего вам ещё надо? А нет, судиться побегут. А чем интересно лошадь то отличается от 3-х летнего ребёнка? А тем что за ребёнка в тюрьму попасть можно, а за лошадь..,, Да сама дура эта лошадь и хозяин ее придурок, не просчитал все риски, не подстелил соломки и не сидел в обнимку с конем 24часа, а посмел перевесить на страшнозанятый персонал конюшни. И я уже молчу о том что не бесплатно ни разу
Одно хорошо, что я уже точно знаю куда я вставать на постой не хочу

 

[Bageera]

Чем сочту нужным тем и накормлю, как смогу так и отведу на выгул.

А ткните цитатой, где у @ronul аот такое написано?
Зачем передергивать?
Услуга включает:
- Качественное кормление / поение
- качественную отбивку
- содержание в помещении оговоренного вида
- оговоренный выгул на заявленных (то, что вы видите при просмотре) условиях
- пользование инфраструктурой, которую видите при просмотре.
При этом ответственностью ЧВ является осмотр места постоя, сбор сведений, принятие решения и сообщение ВСЕХ значимых сведений о лошади.
ХК вполне себе отвечает за поддержание всех зданий, сооружений, оборудования конюшни в том состоянии, которое вы видели при осмотре, закупку качественных кормов, подстилки, найм адекватной рабсилы.
За соблюдение режима отвечает, за противоэпизоотические мероприятия отвечает.
И, в общем-то все...

 

[Анюта М]

Ларис, Татьяна, видимо просто если фразы общие, они навевают разным людям разные примеры из жизни. Я говорила о невмешательстве не в ситуациях, касающихся всего коллектива, если один не примет меры вовремя, и не о невмешательстве, когда просят о вмешательстве. Пост про "выполняйте свои обязанности и не лезьте, даже если вам кажется, что все делается неправильно" у меня лично навеял воспоминания о чрезмерном, на мой взгляд, участии. Когда ты честно выполняешь указания вета, а на тебя все волком смотрят, что вет неправильный, указания неправильные, срочно все поменяй, потому что нам больно на это смотреть - хотя ни у одного из них нет опыта лечения этой болезни, просто слышали звон. Болезни незаразной. Когда ты привыкла, что твоя лошадь нормально обрастает и гуляет в любую погоду, а руководству больно на это смотреть, и тебя пытаются настоятельно переубедить, что правильно кутать лошадей и держать в тепле (к тому я и привела картинку). Ну итд. Это я не говорю о ситуациях, когда в глаза Да, а стоит владельцу уехать, его лошади делают как "правильнее", потому что жалко ее с таким горе-владельцем...
И вот бывает, что все в постое устраивает, если бы поменьше лезли в вопросы благополучия твоей лошади - когда это касается только ее. Да, наверно невыносимо смотреть как мучается лошадь у тебя на постое из-за беспечности владельца. Но понятие "мучается" бывает субъективно. Один окно закрывает, чтобы дыхлика не продуло, а другой окно открывает, чтобы у дыхлика был воздух. Оба друг на друга покажут пальцем, что вот он - безответственный мучитель лошадей, дыхлику нужно НЕ это! Все-таки когда взгляды разительно не совпадают, легче найти другой постой и другого постояльца, чтобы каждый был в кругу единомышленников. Но я вот очень ценю у нас, что разные мнения уживаются вместе, потому что не принято лезть к другим, обсуждать, оценивать, насколько мучается чужая лошадь от его "неправильного" коневладения

 

[ronul]

Если вы не умеете читать и не понимаете разницу между яслями для детей и конюшней для лошадей проводя параллели, то большое спасибо что вы выбираете иное место содержания нежели наш клуб. Вы не сдаете лошадь на содержания или жительство,, вы пользуетесь инфраструктурой клуба и услугами клуба, об качестве, количестве и порядке оказания которых имеете полное право осведомится д того как поставили лошадь на постой.
И задача дирекции, нач. кона или владельца КСК вам все подробно и без утайки рассказать ответив на все ваши вопросы без лукавства. Далее вы либо принимаете данную оферту, либо не принимаете. Равно как и администрация КСК имеет право отказать вам в постое в любой момент времени.
Благо это обычная практика. Дабы не видеть и не участвовать в том что некоторые ч.в. считают нормой содержания, работы, кормления, равно как и нормой поведения ч.в. на конюшне, манерой общения и умением не разводить грязь в прямом и переносном смысле.
Еще раз, любые риски выходящие за принятые на себя обязательства КСК и отдельные договоренности с конкретным коневладельцами для жизни и здоровья лошади а равно как ущерб имуществу ч.в. не является ответственностью КСК. Чем ранее коневладелец осознает подобную истину, тем успешнее будет его отношения с любым КСК в нашей стране.
На словах все д'артаньяны, как дойдет до реально кризисных случаев это нам не задавали это мы не проходили и об этом не договаривались.
КСК отвечает за действие либо бездействие своих сотрудников и точка.
Пример, в леваде имеющей доступ к внешнему забору гуляет частная лошадь, ее владелец осведомлен в какой именно леваде, видел одобрил и не возражал. Из-за забора неизвестные любители лошадей покормили лошадку морковкой из пакета полиэтиленового, который лошадь съела. В результате забиты кишки пластиком, короткие колики по признакам, которые заметили сотрудники конюшни, сообщили владельцу, который принял решения дождаться своего ветеринара, у которого сломалась машина и он приехал только утром на хладный труп лошади, которая умерла в жутких мучениях, без какой либо ветеринарной помощи. Вопрос кто тут д'артаньян а кто злобный Буратино?

Еще пример. Владелец передал лошадь на содержания своему родственнику, наделив его временно всей полнотой принятия решений. Родственник в лошадях совсем не копенгаген вот ни капельки. До той степени что 1,5 месяца к коню не приезжал. Пока все было хорошо, но внезапно конь захромал, родственник лечил его покоем и притирками, к нормальным вет. врачам не обращался, концентраты не снижал, и вообще не предполагал что это необходимо делать, в результате ламинат классический как и было сказано. Виноват видимо злобный нач. кон строго выполнявший пожелания представителя владельца?

И на закуску, частный владелец сдал в аренду 20 летнего буденовца со злобным характером мамаше с тремя детьми, которая вопреки правилам клуба пока не видет тренер и нач. кон катала своих детей на коне без средств защиты и без требуемой ТБ формы одежды, в это время другая ч.в. пошла за ворота клуба на фотосессию, со своей лошадью, которая в процессе посадки в платье в седло сбежала с полянки и начала наматывать круги на бешенном галопе вдоль плаца где находился ребенок верхом на буденовце на кроде со своей мамашкой-арендаторшей.
Естественно Буденовец удивился результатом его удивления стала травмированная в трех местах нога ребенка, и к сожалению слегка поврежденная рука его мамаши которая держала корду. Претензии были высказаны руководству КСК, как со стороны владельцев коня, так и со стороны родительницы пострадавшего ребенка, они заключались в том, что администрация КСК обязана выставлять возле ворот швейцара, который должен закрывать ворота за каждой лошадью и отлавливать сбежавших несостоявшихся коне фото моделей, не давая проникнуть им на территорию КСК.
В последнем случаи мамаши, владельцу Буденовца и самому Буденовцу было указано ровно на те самые ворота, с настоятельной рекомендацией закрыть их самостоятельно и однократно с наружной стороны.

 

[Bageera]

Ларис, Татьяна, видимо просто если фразы общие, они навевают разным людям разные примеры из жизни.

Наверно.
Очевидно, что все о разном

Один окно закрывает, чтобы дыхлика не продуло, а другой окно открывает, чтобы у дыхлика был воздух. Оба друг на друга покажут пальцем, что вот он - безответственный мучитель лошадей, дыхлику нужно НЕ это!

Поэтому в клубе окна должны открываться по команде руководства, как переход на зимнюю или летнюю форму в МинОбороне. Открывать окна в -10 я не позаолю - поилки потом оттаивать и порванные трубы менять замаюсь

Все-таки когда взгляды разительно не совпадают, легче найти другой постой и другого постояльца, чтобы каждый был в кругу единомышленников.

Это точно.

 

[Cinnamona]

Можно подумать, что выбор конюшен такой разнообразный, что среди этого изобилия можно еще и круг единомышленников выбирать...
Пока лошадь молода и здорова, ЧВ стоит там, где удобно ему. Когда лошадь становится менее молодой и менее здоровой, а это почему-то обязательно случается, то постой уже ищется под лошадь, а не под себя. И тут не до клубов по интересам. Тут нужен определенный набор условий и четкое соблюдение обещаний и договоренностей. И грамотный человек во главе. Ибо "деятельный дурак" обычно намного хуже.
Помотавшись в поисках подходящих условий по клубам типа Отрады и Дивного (грунты, более-менее выгул, коноводы), выходила оттуда с четким ощущением, что через пару лет эти ЧВ будут искать ровно те же условия, что я ищу сейчас. Потому что в конюшне с температурным режимом +19-22 зимой все эти дорогие лашатки рано или поздно станут дыхликами. А поскольку спорт, то можно смело предсказать травмированные связки. И будет нужна конюшня с хорошей вентиляцией, хорошими грунтами, чем-то крытым и большим благоустроенным выгулом. А таких практически нет. Ни за какие деньги - теперь-то я честно могу сказать, что искала постой во всех ценовых категориях, от 14 до 60К, и "канарейка за копейку" не мой случай.
А ведь будь в этих КСК начконы и ХК грамотнее (или настойчивее, ведь кто-то знает про максимум +12, и про то, что открытые окна зимой не означают замерзших поилок, если в конюшне есть минимальное отопление тех же амуничников, плюс сами лошади), то все могло бы быть лучше прямо сейчас.
Но грамотности в этих вопросах категорически не хватает - ни со стороны ХК, ни со стороны ЧВ.

 

[Анюта М]

А у нас это звучит как "делайте как хотите, только чтобы поилки не замерзали". В итоге у меня есть своя система открывания окна в нашем отсеке на 3 лошади, чтобы и воздух шел, и поилки были целы Летом настежь, сейчас форточка, зимой побольше или поменьше щель, в морозы совсем закрываю. 2 из 3 лошадей мои, третий тоже дыхлик, тоже за свежий воздух. Окно плюс замачивание сена - и у моего коня уже 3 года ремиссия, ттт.
Татьяна, у Вас на конюшне много воздуха, хорошо дышится и практически нет конденсата (я правильно запомнила, что в крыше есть вентиляционные отверстия? как они правильно называются...). У нас устроено по-другому, у нас окна - это и есть вентиляция, и когда их закрывают, делается душно и скапливается конденсат. Кроме как в морозы. Есть 2 летника для дыхликов и есть двое, кто в конюшнях держит окна открытыми максимально долго. И есть те, кто против открытых окон, они в другой части конюшни стоят. И все между собой вполне договариваются и сами следят за тем, чтобы было выполнено условие - не вредить поилкам.

А по поводу пока лошадь молодая... Скорее, пока ЧВ зеленый, он ищет постой, удобный ему. А потом постепенно приходит осознание... )) Набив шишек с возрастной лошадью, уже понимаешь, чего не хочешь и для молодой, чтобы не испытывать ее организм на прочность. Я, к сожалению, и трехлетних дыхликов видела.

 

[Cinnamona]

И есть те, кто против открытых окон, они в другой части конюшни стоят. И все между собой вполне договариваются и сами следят за тем, чтобы было выполнено условие - не вредить поилкам.

Это простое и всем удобное решение - разделить как бы на два крыла, теплое и холодное. Тем не менее 1) мало где это применяется и 2) в вашем случае так разрешила делать ХК/начкон, т.е. опять человеческий фактор, почти случайное обстоятельство, а не система, не стандарт для основной массы конюшен. И еще 3) конструкция окон позволяет это сделать, а зачастую конюшня уже построена так, что окна "или вынуть, или вставить". И ведь многие уже вставили, еще месяц назад, несмотря на аномально теплую осень. И это всегда решает ХК/начкон. Причем не всегда понятно, на каком основании - однажды я поспрашивала соседей-частников, все оказались за открытые окна. Но кто-то уже принял решение их закрыть.
Врачи, кстати. Тоже поголовно за свежий воздух в конюшне, максимально долго открытые окна, проветривание в течение дня, вот это всё. Все врачи поголовно. В частном порядке советуют на такую-то конюшню не вставать, куда слишком часто вызывают из-за кашля и соплей, где слишком душно по их наблюдениям. Однако настойчивости в этих вопросах не проявляют - по понятным причинам. По большому счету, это не их дело, если ЧВ не понимает намеков ни от врача, ни от собственной лошади.

 

[Yulia (yuliok)]

как бы не было жалко-дело хозяина,что делать с лошадью.Хоть на фарш перекрутить,только не у меня на территории

В указанной теме лошадь во время решения ее судьбы находилась уже в клинике.

 

[str-nice]

А вот как вы, если не секрет, с владельцами взаимодействуете, если нужно лечить дорого, сложно и в большом объеме, а владелец где-то существует в "мерцающем" режиме и хорошо, если за постой переводит вовремя?
Такие же тоже, наверно, случаются?

Случаются очень разные, и такие тоже, увы. Про совсем трешевые случаи, когда лошадь при смерти (условно), а владелец пропадает с радаров мне неизвестно, но игнорирующие очевидные и обязательные потребности проблемной лошади - бывали. Если понятно, что человек не заинтересован и не собирается оплачивать работу, препараты и вообще своей лошади помогать, просят съехать. При всей хорошести, все-таки не благотворительный фонд и не клуб волонтёров-добровольцев.

 

[Bageera]

постой уже ищется под лошадь, а не под себя. И тут не до клубов по интересам.

С точностью до наоборот: как раз в такой момент нужно искать конюшню, построенную и эксплуатируемую ХК-единомышленником.
Потому что, если вы начнете с маниакальным упорством открывать окна и «забывать» закрыть двери в конюшне с принятым за норму температурным режимом +18 в стиле «у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба», закончится эта всеобщая нервотрепка приглашением на выход.
обладание лошадью, даже нездоровой, должно приносить владельцу больше положительных эмоций, чем отрицательных. Если это не так - нужно что-то менять. И не всегда менять нужно окружающий мир, иногда помогают более доступные изменения.

открытые окна зимой не означают замерзших поилок,

Я бы не была столь категорична. Несмотря на достаточное образование в обсуждаемой области, я всегда слушаю специалиста, который просто говорит мне «а завтра окна закрой, если не хочешь развлекаловки с размороженной системой»

Татьяна, у Вас на конюшне много воздуха, хорошо дышится и практически нет конденсата (я правильно запомнила, что в крыше есть вентиляционные отверстия?

Да, у нас изначально правильно посчитана и спроектирована схема воздухообмена, вентшахты (они тоже имеют регулируемое сечение), правильная ориентация здания на местности. Дешевле и удобнее с точки зрения генплана было строить ровно поперек))), но пришлось пойти на допзатраты, результат оправдан. Конденсата нет вообще, хотя для этрго после первой зимовки все-таки пришлось устранять кое-какие чисто исполнительсаие халтуры, он случается только на больших окнах в седловочном боксе, когда под ними отключают конвекторы.
По поводу отдельного крыла - Аня, вы расчищаете в большой конюшне и не бываете во втором здании, там совершенно отдельный отсек на 6 денников с практически уличной температурой, зимой там просто снимаем поилки и поим воучную. Обслуживание обходится дороже (ручное поение, отбивать сложнее, попоны надевать и носить сушиться, сена побольше), но результат есть.
А собрать лошадь, показать врачу и привести на расчистку вполне можно в более «теплую» часть. Амуничник, естественно, в другой половине и отапливается. И никакой борьбы «теплые» против «холодных»
Я вообще терпеть не могу, когда начинают крутить краники, ручки, что-то открывать или закрывать, понятия не имея, как это устроено и работает. Поэтому стараюсь по максимуму не искушать клиентов возможностью самостоятельных технических решений)))
А то у меня однажды молодой человек ЧВ, скучая в ожидании в домике, так от несего делать накрутил краники на радиаторах, что чуть не запорол всю систему.

Набив шишек с возрастной лошадью, уже понимаешь, чего не хочешь и для молодой, чтобы не испытывать ее организм на прочность

Да, это и называется «большой опыт» )))

Если понятно, что человек не заинтересован и не собирается оплачивать работу, препараты и вообще своей лошади помогать, просят съехать.

У меня такой же подход.

 

[krysochka]

Ой, ну про окна это вообще тема . Проблема ещё расставить кобыл и жеребецов по интересам. В словах Ronul, критичного вообще не вижу. А вот случаев , когда при коликах владелица лошади впадает в депрессию и уходит с радаров куча. И вместе с начконом спасают клячу соседи. А потом хозяйка приезжает и не спасибо, ни лекарств.

 

[Анюта М]

Я вообще терпеть не могу, когда начинают крутить краники, ручки, что-то открывать или закрывать, понятия не имея, как это устроено и работает. Поэтому стараюсь по максимуму не искушать клиентов возможностью самостоятельных технических решений))

Думаю, что если на конюшне есть возможность выбора условий, в которых лошадь ЧВ чувствует себя хорошо, то и в голову не придет что-то крутить
Меня с нашим конем много лет ничего не беспокоило, не было необходимости вникать ни в то, какое сено привезли, ни в то, как где дышится. Конь прекрасно справлялся с общими для всех условиями. А потом как у него в 20 лет случился бронхоспазм, который лекарствами снимался и тут же возвращался опять, а потом случилась непроходимость, с которой мы сами не сладили и ездили в Новый Век... Пришлось анализировать, что влияет на его самочувствие и договариваться о допах, которые бы и ХК устроили. Оказалось не так много нужно, но работает эффективно
Кстати, с моей авторсткой системой открывания окна ) температура в конюшне не опускается ниже нуля даже когда лошадей в конюшне по полдня нет. И важен не просто холод, а движение воздуха. Но если необходимое достигается не вручную, а по проекту строительства конюшни, так и здорово

 

[mur]

Анюта М уже уточнила, но все же ещё раз.
Надо разделять зону ответственности начкона и ЧВ.
Начкон отвечает за качество корма, за работу персонала, за безопасность на территории КСК в целом (не только лёд зимой, но и электрические провода в доступе для лошади, такое тоже видела и тп). Может посоветовать/рассказать ЧВ свою точку зрения (это как раз к картинке, каждому свое). По возможности помочь, но опять же насильно мил не будешь...
А ЧВ отвечает за количество корма (овсом не кормить или 6 кг, сена 10/20/30), за режим выгула (часы и погоду), попоны.

Если бы ЧВ сразу рассказали о всех своих пожеланиях, а начконы могли не только услышать, а ещё и реально оценить способны они это выполнить или нет....
А так слишком много меняется после переезда, не всегда сразу. И начинаются скандалы. Я всегда спрашиваю и про температурный режим и про нормы выгула, кормления, левады и грунт в них видно сразу, думаю большинство думающих ЧВ тоже это делают. И при последнем переезде начконы, которые говорили "мы все можем - вставайте" меня стали напрягать )))) потому как из-за этой фразу пришлось 2 раза за год переезжать.
Коллектив мне кажется это вообще лотерея на наших конюшнях... обычно все кучкуются. Мы только в одной конюшне стояли в коллективе из единомышленников и это за почти 15 лет коневладения

 

[Bageera]

начконы, которые говорили "мы все можем - вставайте" меня стали напрягать

Очень правильно, что стали напрягать. Там, где порядок, всегда четко понимают рамки своих возможностей

. Мы только в одной конюшне стояли в коллективе из единомышленников

Я под словом «единомышленники» относительно постоя понимаю совпадение или хотя бы близость взглядов на содержание лошади и ответственность, которую накладывает на человека коневладение.

 

[Yulia (yuliok)]

И при последнем переезде начконы, которые говорили "мы все можем - вставайте" меня стали напрягать ))))

Это либо непрофессионально (чел не понимает реальные возможности кск), либо намеренный обман, т.к. нужно срочно заполнить конюшню, чтобы выбраться из минуса.

 

[Perfecta]

Это либо непрофессионально (чел не понимает реальные возможности кск), либо намеренный обман, т.к. нужно срочно заполнить конюшню, чтобы выбраться из минуса.

Вот а как это понять то?Я по объявлению нашла место.Все понравилось при первом визите.Встали.Я неделю на работе,могу приехвть только в выходные.Как мне узнать/проконтролировать что все выполняется и качественно в мое отсутствие?Лошадь не расскажет,это понятно.Одна надежда на видеонаблюдение получается,круглосуточное?А не возникнут ли вопросы на тему "а зачем вам видеонаблюдение,вы нам не доверяете?"

 

[Electrovoz-VL10]

Одна надежда на видеонаблюдение получается,круглосуточное?А не возникнут ли вопросы на тему "а зачем вам видеонаблюдение,вы нам не доверяете?"

Кому скрывать нечего, не будет против установки видеонаблюдения. У нас начкон не возразил, когда я сказала, что хотела бы камеры повесить.

 

[Yulia (yuliok)]

А не возникнут ли вопросы на тему "а зачем вам видеонаблюдение,вы нам не доверяете?"

Такой ответ на этот вопрос можно истолковать как то, что есть что скрывать.

Вот а как это понять то?Я по объявлению нашла место.Все понравилось при первом визите.

Прочитать все отзывы в интернете. Во время визита, помимо стандартных, задать много уточняющих вопросов. Проговорить отдельные кейсы по разным ситуациям ("если вдруг случится так, то?") и проанализировать ответы. Сходить на склад кормов и опилок, посмотреть, пощупать, понюхать. Посмотреть разные денники, разные левады.

Если будете приезжать к своей лошади редко, то приехать на просмотр не один раз, но в разное время и по разной погоде.