Постой. Клиентоориентированность и работа с претензиями.

[Birusinka]

Небольшой офф про пластиковые окна и клапаны. У меня они дома стоят. Толку от них примерно 0. Всё равно круглогодично окна открыты или на вертикальное проветривание, или в сильный мороз на щель на "крокодиле", иначе можно задохнуться. Так что пластиковые окна и отсутствие принудительной вентиляции несовместимы, имхо.

В норме все окна должны быть герметичны, вне зависимости от материала, из которого они изготовлены. Если из деревянной рамы сифонит, это плохое окно. Многие помнят, как заклеивали окна на зиму в советские времена. Приток воздуха в жилых домах предусмотрен через окна в первую очередь, ну и через клапаны, если они есть. А отток через вентиляционные отверстия на кухнях и в санузлах, ведущие в вентшахту. Это называется естественная вентиляция. В современных домах на крыше еще ставят вентилятор над вентшахтой, это называется естественная с механическим побуждением. То есть, чтобы не было душно, надо обеспечить приток и отток воздуха, только и всего. В конюшне для этого будет достаточно правильно устроенной вытяжной вентиляции без механического побуждения. Я что-то не могу понять, что некоторые коневладельцы хотят видеть в конюшне в виде "принудительной вентиляции". Приточно-вытяжную? Ну вот я в таком офисе работаю, окна не открываются, вентиляция приточно-вытяжная. Не работает, задыхаешься, работает, все болеют. Управляется автоматикой. Нет, можно поставить датчики температуры, влажности и давления и управлять более тонко, добиваясь идеальных параметров воздуха в помещении, но это весьма дорогое удовольствие.

 

[Астра]

Диалог стандартно начал скатываться в "сам дурак"))))

Нуууу... тема изначально была заявлена на пятом уровне обобщения (о тенденциях и явлениях), обсуждение упорно уходит на первый уровень ("а я... а вот у нас... а ещё был случай..."), при таком раскладе оно неизбежно.
На первом уровне можно только спорить о том, чья правда правдивее.

 

[mur]

Я думаю про день ЧВ тоже можно подобное написать.
Встал в 7 утра, дотащился в транспорте или по пробкам до работы, решил 125 задач, поработал психологом за обедом, выслушал очередную невыполнимую блаж директора, пошел выносить мозг на тему блажи поставщикам и сочувствующим сотрудникам. В 18:00 (если повезёт) по пробкам 1-2 часа добрался до любимой лошади! Вот оно счастье! Можно расслабиться, отдохнуть, снять стресс трудового дня...
А нет, товарисчи! Конь в углу с выпускными глазами, от недоуздка шарахается как черт от ладана, в деннике голый пол, сена нет, попона в клочья, начинаешь слегка заводиться, пока мирно, и интересоваться, что сегодня бы за день такой, не привезли ли нцать тонн сена и опилок сразу, все ли здоровы из персонала... И почему лошадушка в полном ауте, вместо того чтобы радостно мне гугукать... И не забыть занять очередь в манеж! (Можно продолжать сколь угодно).
И вот так поездив несколько месяцев, когда ничего не меняется ни по хорошему ни по плохому, садишься искать очередной постой с надеждой что на новом месте будет лучше. Хотя вопрос гемороя за мои же деньги так и остаётся открытым.
Я согласна с тем, что за последние лет 10 качество постоя заметно улучшилось в целом, либо ЧВ стали более грамотными и видят косяки.
Но последние пару лет наметилась тенденция "выход там" и это совершенно непонятно. Конюшни строятся, конкуренция увеличивается, пустые денники множатся, а выход по прежнему "там"
И да, я хочу за свои деньги отдыхать и заниматься лошадью, а не выносить мозг начкону дурацкими вопросами про сено опилки и тп

 

[Астра]

Резюмируя 20+ страниц темы (попытка всё же поднять обсуждение на уровень выше первого):

а) частники в качестве клиентов конюшням не нужны и не выгодны
б) частники с их деньгами для конюшен - вообще не клиенты, и деньги их - не деньги, так, мелочишка на семечки, клиенты - это прокат
в) количество конюшен растёт, и все они - парадоксально - приглашают совершенно ненужных конюшням частников на совершенно невыгодный конюшням постой.

 

[Perfecta]

Я думаю про день ЧВ тоже можно подобное написать.
Встал в 7 утра, дотащился в транспорте или по пробкам до работы, решил 125 задач, поработал психологом за обедом, выслушал очередную невыполнимую блаж директора, пошел выносить мозг на тему блажи поставщикам и сочувствующим сотрудникам. В 18:00 (если повезёт) по пробкам 1-2 часа добрался до любимой лошади! Вот оно счастье! Можно расслабиться, отдохнуть, снять стресс трудового дня...
А нет, товарисчи! Конь в углу с выпускными глазами, от недоуздка шарахается как черт от ладана, в деннике голый пол, сена нет, попона в клочья, начинаешь слегка заводиться, пока мирно, и интересоваться, что сегодня бы за день такой, не привезли ли нцать тонн сена и опилок сразу, все ли здоровы из персонала... И почему лошадушка в полном ауте, вместо того чтобы радостно мне гугукать... И не забыть занять очередь в манеж! (Можно продолжать сколь угодно).
И вот так поездив несколько месяцев, когда ничего не меняется ни по хорошему ни по плохому, садишься искать очередной постой с надеждой что на новом месте будет лучше. Хотя вопрос гемороя за мои же деньги так и остаётся открытым.
И да, я хочу за свои деньги отдыхать и заниматься лошадью, а не выносить мозг начкону дурацкими вопросами про сено опилки и тп

Нечего добавить.Лошадь это хобби и отдых для человека,отдушина (мы не берём спорт),а на выходе получается что доп.геморрой с кучей проблем за любые деньги.

 

[Perfecta]

Резюмируя 20+ страниц темы (попытка всё же поднять обсуждение на уровень выше первого):

а) частники в качестве клиентов конюшням не нужны и не выгодны
б) частники с их деньгами для конюшен - вообще не клиенты, и деньги их - не деньги, так, мелочишка на семечки, клиенты - это прокат
в) количество конюшен растёт, и все они - парадоксально - приглашают совершенно ненужных конюшням частников на совершенно невыгодный конюшням постой.

Так и живём,да.

 

[Nastia]

Про деревянные окна...хорошие, правильно сделанные деревянные окна стоят дороже пластиковых.

 

[Cinnamona]

Про деревянные окна...хорошие, правильно сделанные деревянные окна стоят дороже пластиковых.

Или, если помещение старое, можно отреставрировать старые рамы. Я так дома сделала - рамы оказались из лиственницы, я ж не дура лиственницу на пластик менять. Реставрация, подгонка, современный уплотнитель, новые ручки, плюс морилка вместо обычной краски - уже 15 лет красота и ничего не сифонит.

 

[Birusinka]

Или, если помещение старое, можно отреставрировать старые рамы. Я так дома сделала - рамы оказались из лиственницы, я ж не дура лиственницу на пластик менять. Реставрация, подгонка, современный уплотнитель, новые ручки, плюс морилка вместо обычной краски - уже 15 лет красота и ничего не сифонит.

В современных окнах стоит стеклопакет. Что в деревянных, что в алюминиевых, что в пластиковых. Он обеспечивает гораздо лучшую тепло- и звукозащиту, чем простые двойные рамы. Качественные деревянные современные окна имеют космическую стоимость. Кстати, оконными проветривателями окна часто комплектуются еще на заводе, но это заказная опция. Но наличие проветривателя не отменяет периодическое открытие окна при необходимости.

 

[Nutona]

Уважаемые владельцы конюшен и начконы, заглядывающие в тему, обратите, пожалуйста, внимание на вот эту цитату.

Была уже тема неоднократно: посчитайте расходы/доходы, установите разумную стоимость постоя, повышайте ее с адекватным объяснением (+1000 в зимнее время, или +500 на закупку сена лучшего качества до нового урожая, +N за новый грунт и т.п.) - если люди понимают, за что они платят, это и будет бизнес по законам рынка.

Нас, людей которые готовы доплачивать за то, чтобы все у лошадей оставалось хорошо/на привычном уровне, довольно много.
И мы с гораздо большим удовольствием добавим тысячу к постою, но будем уверены, что лошадь будет есть качественное сено в нужном объеме, чем будем наблюдать как за счёт качества или количества сена начкон пытается сохранить стоимость постоя неизменной, а страдают при этом лошади и нервы владельцев.
Многим из нас гораздо проще немного доплатить, чем трепать себе нервы поиском нового места, притирками к новым людям и порядкам.
И так во всем.
Только говорить надо с людьми и предлагать варианты, а не упираться рогом и настаивать на том, что ничего не можете сделать.
————
Это, скорее, сообщение к «залетным» начконам. Те кто пишут в теме и без того, судя по всему, умеют разговаривать с людьми.

 

[Анюта М]

Ань, все так, но на деле оказывается, что готовых доплачивать может оказаться не большинство. Мы с этим к нашей ХК тоже подходили и с удивлением узнали сколько человек задерживает постой, не то, что не готовы доплатить. Но иногда хватает, чтобы несколько человек чуть раньше оплатили постой, если нужно разрулить форс-мажор с сеном. Несколько раз да, получалось доплатой в 500 р решить проблему, тогда всем это оказывалось по силам.

 

[Key_neko]

Дорожало бы еще хорошее сено, так плохое тоже дорожает, и вот если внутреннюю кухню не знать, можно удивляться, почему так плохо за эти деньги(

 

[mur]

Есть конюшни на которых всегда хорошее сено, независимо от природы, погоды и прочих обстоятельств.
Есть конюшни с сеном среднего качества, иногда с вкраплениями говнопартий по весне.
Есть конюшни со стабильно плохим сеном.
И это всегда так, в любой год... Что в хороший, что в плохой.
Я несколько раз в разные года искала сено коню, так вот хорошее сено можно найти ВСЕГДА. И далеко не за космические деньги.

 

[иоланта]

Работаешь врачом- диагностом, и по совместительству психологом, т.к. русская душа сложная и в азарте упавший старается повскакивать с дивана и лететь мстить бочке, т.е. строить ее еще шибче. Уговариваем, умасливаем, отправляем домой отлеживаться,Я видимых травм с риском для здоровья кроме ушиба нет. Ура сегодня не посадят.

Флудану, ну это просто в мемориз ? рыдаю на этой дурацкой удалёнке! Кирилл Михалыч, ну невозможно жеж! Это вот реально писать тексты сатирикам. Я на полном серьёзе. Перл про "не выходит каменна чаша" уже давно пользую в диалогах с не шибко талантливыми в переводах коллегами, и все всегда дивятся откуда перл. Говорю оттуда, оттуда?. Есть такие люди). ПЫСЫ: с текстом согласна полностью так как вижу как крутится наш начкон,и знаю, что всегда могу на неё рассчитывать и советом поможет и не только. Конечно везде люди разные, но ИМХО самый удачный рецепт, видимо, это поставить себя на место другого чела и представить снежный ком дел и проблем которые надо решить. Вообще, формула " количество адекватных людей равно количеству неадекватных" работает, главное понять где уравнять это самое количество).А тема интересная!

 

[Yulia (yuliok)]

Если в разговоре ХК только и рассказывает, как кто-то неправ, с большой вероятностью ты станешь следующим неправым )

Кстати то же работает и в другую сторону. Поэтому на встрече с потенциальным постойщиком нужно выведать причину переезда. Плюс желательно выяснить обьяснение другой стороны. Чтобы не оказаться следующим неудачным постоем.

равнялась проведению одного индивидуального занятия в клиентом.

Но прокатский конечас тоже имеет себестоимость.

Если что, я говорю не об одном частном уроке в неделю, а когда прокат носит массовый и регулярный характер, проводятся экскурсии.

Семейные экскурсии довольно безобидное мероприятие, т.к. малая группа легко контролируется при порывах скормить свои руки гуляющим в леваде лошадям и пр. Вот школьные и прочие корпоративные мероприятия, это да, стихийное бедствие, на борьбу с которым нужно привлекать дополнительный персонал.

Прокат приносит больше денег, чем ЧВ, меньше выносит мозг, много плюсов.

Насчет мозга та же лотерея, что и с чв. Плюс риски судебных разбирательств выше. И главное: прокат - это сезонный доход. Летом пусто в битцах, осенью/весной пусто в загородных прогулочных кск.

согласна с тем, что за последние лет 10 качество постоя заметно улучшилось в целом, либо ЧВ стали более грамотными и видят косяки.

Чв стали гораздо более грамотными, поэтому формируют более сложные запросы (не сено в принципе и желательно не гнилое, а по физиологической норме, да еще и посевное). Соответственно за спросом и предложение подтягивается потихоньку.

И мы с гораздо большим удовольствием добавим тысячу к постою, но будем уверены, что лошадь будет есть качественное сено в нужном объеме, чем будем наблюдать как за счёт качества или количества сена начкон пытается сохранить стоимость постоя неизменной, а страдают при этом лошади и нервы владельцев.

Только это не 1 тысяча, а 2-3. Что для половины чв уже является преодолением психологического барьера...

 

[Nutona]

Ань, все так, но на деле оказывается, что готовых доплачивать может оказаться не большинство. Мы с этим к нашей ХК тоже подходили и с удивлением узнали сколько человек задерживает постой, не то, что не готовы доплатить. Но иногда хватает, чтобы несколько человек чуть раньше оплатили постой, если нужно разрулить форс-мажор с сеном. Несколько раз да, получалось доплатой в 500 р решить проблему, тогда всем это оказывалось по силам.

Возможно, в этом случае надо изначально формировать коллектив из постойщиклв, у которых есть финансовые возможности добавить лишние 1000-2000ради здоровья лошади. Хотя, конечно, каждому в кошелёк не заглянешь.
Ну или, как минимум, надо сообщить людям, что всвязи с подорожанием мы можем сделать 3 вещи:
- Снизить норму сена с 16 кг до 12кг.
- Закупить сено похуже качеством, но оставить норму.
- Повысить постой и оставить все на прежнем уровне.
Все-таки мне хочется верить, что большинство людей адекватные и среагируют на этот разговор нормально и выберут один из предложенных вариантов.
————
С задержками в оплате сложнее, конечно. Особенно сейчас, когда много людей остались либо без работы, либо с резко понизившимися заработками.
Я совсем не представляю себе, как и за счёт чего выживают конюшни, вынужденные содержать длительное время чужих лошадей за свой счёт.
Лично столкнулась с ситуацией, когда ЧВ привезла истощенную кобылу со свеженародивщимся жеребёнком в конюшню сарайного типа и бросила там на несколько месяцев. Хозяйке конюшни, которая и без того не без труда своих-то лошадей обеспечивала, было очень тяжело с этой кобылой.

 

[Анюта М]

на 40 минту профсоюзное собрание с конюхами на тему что такое коваль и почему его не надо пырять вилами

В качестве обратной связи. Видимо, такие собрания эффективны, потому что мы как раз у Вас на конюшне видим рабочую атмосферу и вежливую манеру общения. Нас ни разу не пытались нанизать на вилы, наоборот все обходительны Вообще очень радостно наблюдать сколько всего было сделано по облагораживанию конюшни и территории, с учетом того, в каком состоянии оно было, когда вы въезжали, еще и в карантин.

 

[Астра]

ИМХО самый удачный рецепт, видимо, это поставить себя на место другого чела и представить снежный ком дел и проблем которые надо решить

Не надо.
Пусть каждый занимается своим делом. Начконы - обеспечивают обещанные условия содержания, частники - вовремя оплачивают счета.
Если каждый начнёт ставить себя на чужое место, на своём месте работать будет некому.

 

[Анюта М]

Чужим делом заниматься точно не надо, а вот взглянуть на ситуацию чужими глазами очень помогает в совместном поиске решений. Чтобы обсуждение не скатывалось на соревнование кому тяжелее, а оставалось в рамках "я знаю свои пожелания и понимаю твои ограничения, давай вместе искать решение, которое устроит всех".

 

[Perfecta]

Возможно, в этом случае надо изначально формировать коллектив из постойщиклв, у которых есть финансовые возможности добавить лишние 1000-2000ради здоровья лошади. Хотя, конечно, каждому в кошелёк не заглянешь.
Ну или, как минимум, надо сообщить людям, что всвязи с подорожанием мы можем сделать 3 вещи:
- Снизить норму сена с 16 кг до 12кг.
- Закупить сено похуже качеством, но оставить норму.
- Повысить постой и оставить все на прежнем уровне.
Все-таки мне хочется верить, что большинство людей адекватные и среагируют на этот разговор нормально и выберут один из предложенных вариантов.
————
С задержками в оплате сложнее, конечно. Особенно сейчас, когда много людей остались либо без работы, либо с резко понизившимися заработками.
Я совсем не представляю себе, как и за счёт чего выживают конюшни, вынужденные содержать длительное время чужих лошадей за свой счёт.
Лично столкнулась с ситуацией, когда ЧВ привезла истощенную кобылу со свеженародивщимся жеребёнком в конюшню сарайного типа и бросила там на несколько месяцев. Хозяйке конюшни, которая и без того не без труда своих-то лошадей обеспечивала, было очень тяжело с этой кобылой.

Насчёт ценника согласна,но все должно соблюдаться при этом и вот это как раз проконтролировать труднее всего.

Чужим делом заниматься точно не надо, а вот взглянуть на ситуацию чужими глазами очень помогает в совместном поиске решений. Чтобы обсуждение не скатывалось на соревнование кому тяжелее, а оставалось в рамках "я знаю свои пожелания и понимаю твои ограничения, давай вместе искать решение, которое устроит всех".

Хорошо.Реальный пример.У меня конь месит,НО при правильной отбивке и подвибке,а так же норме опилок,говномесом он быть перестает каким-то чудом.Самолично видела своими глазами на протяжении недели на другом месте постоя (вывозила на отдых на неделю) как он хорошо держит денник при другой уборке.И вот что в этой ситуации мне надо было делать?Нанимать своего конюха,или самолично подбивать денник плюс докупать опилок (что я и предлагала,но сказали что на отбивке это никак не отразится).