Функционировать яичники начинают с семи месяца до года (зависит от многих факторов), первые охоты происходят обычно без овуляции, но бывают исключения - так у нас в УЧХОЗе отправили двухлетку на ипподром, а она аккурат через пару месяцев родила, прям после забега (в два года - да). И у подруги на практике в Куйбышевской глубинке - я как-то приехала к ней в гости, среди прочего, в общении, она пожаловалась, что народ совсем дикий - тётка пришла просить разрешения для покрытия ... 7-и месячной кобылки. Подруга в шоке - говорит, она же меленькая ещё, а тётка ей такая - ну она же пришла в охоту.И с каких пор половое созревание в 7 месяцев?
В общем то по одной лошади в нашей полосе редко кто держал.
Советы принимаю только когда за них заплатила или спросила прямым текстом
А это не совет, это пожелание. ))
Можно подумать, читающие тему прям в ногах у вас валяются, умоляя спасти их от моих опусов. ))))спросила прямым текстом
Тогда зачем вы начали сравнение тогда и сейчас?
Время движется вперёд, меняются требования, условия, возможности. Многое из "старой гвардии" не котируется, так как устарело, а что-то всё так же актуально. Разные принципы обучения для разных дисциплин и направлений, но всё больше основ базируется на принципе "не навреди" и делай не через силу, а через понимание и взаимное доверие. Как с собаками, так и с лошадьми многое в дрессуре и работе изменилось, по моему мнению, в лучшую сторону. И каждый может выбрать для себя удобный для него путь, а не идти по одному единственному навязанному кем-то.
Вам это ещё и бесплатно надо?)
Затем, это сравнение наглядно показывает, что старая система воспроизводства лошадей (в т.ч. относительно кормления овсом) давала гораздо более здоровых и выносливых лошадей чем нынешняя, где овёс считаю плохим кормом, а отходы сельхоз. производства - хорошим.Тогда зачем вы начали сравнение тогда и сейчас?
Нет, не от безделья. от ощущения своей исключительности и желания почувствовать себя крутым, в т.ч. спецом - это гордыня.
Боюсь что это уже невозможно.
Иных уж нет, а те далече.
Теперь, наверно, только старые книги искать.
Что устарело - как получить здоровую, надёжную лошадь с хорошей физикой - несущей большие рабочие нагрузки без ветеринаров и танцев с бубнами и при этом результативную?
А с лошадью можно что-то сделать через силу? Кроме отдельных дисциплинарным моментов? Мне кажется так всегда было, у нормальных спецов.
Изменилась школа. Принципы измениться не могут, так как основаны на свойствах животных, включая весьма объективные, которые ни на какой пьяной козе не объедешь - физиологии, например.
Ездой налево корда в правой руке? Не, ну это точно не о работе. ))
Устарело, например, заезжать лошадь в два года. Устарело иметь один комплект амуниции и щёток на несколько лошадей. И многое другое. Конечно, так было не везде, но в основной массе.
А много что с лошадью можно делать через силу. Я имею в виду силовое воздействие на лошадь, а не то, что вам делать не хочется, но надо. И что значит "нормальный спец", если раньше делали не под возможности, а под время : быстрее, выше, сильнее?
Принципы как раз изменились в виду учёта потребностей организма и его физиологии, выше я уже написала, как было раньше. А сейчас всё больше людей учитывает возможности лошади, а не тянет из неё все силы, лишь бы победить конкурентов.
Почему устарело? Кто скачет, того под два года заезжают, так же как раньше. Просто раньше все скакали, за редким исключением, а сейчас только чистокровные породы. Хорошо это? Нет, с точки зрения зоотехнии и селекции - плохо.
Это хотелка чисто человека. На "скорость" ни как не влияет.
Хоо.. столько приспособлений силового воздействия сколько есть сейчас - нам даже и не снилось. Шпрунтов и то не знали - максимум у самых продвинутых - мартингал.
Мне не хочется? Мне казалось мы про лошадей а не настрой всадников.
Физиологию и физические возможности лошади не обманешь.
Почему тогда результатов нет?
Похоже вы дальше проката, в лучшем случае учебки, не заходили. Или вам просто не повезло с обществом.
О каких? Я ясно написала о чём говорю, а вы о каких-то других принципах
Я люблю точность и последовательность и мне не нравится, когда вместо того, чтобы вникнуть в то, что я написала, оппонент воспринимает написанное как-то поверхностно, а отвечает вообще на что-то своё.
Я много чего видела, поездив по стране и окунаясь в очень разный уровень конного дела - от убогого колхоза, то Олимпийского Центра и берейторов/тренеров/спортсменов олимпийского уровня. Было разное, диапазон был настолько широк, что вам даже, наверно, трудно себе представить, была и жесть конечно; было то, от чего у вас сейчас бы инфаркт случился, но оно было разумно и результативно (не с частной точки зрения, а по итогу общего процесса). Приходилось видеть такие системы содержания, от которых у вас бы волосы дыбом встали и по вашим меркам там лошадь бы месяца не прожила, а они десятилетиями в таком режиме и ничего - жили, плодились и работали. В заводах порой тоже - чего только не было. Но мы же не об этом. Вас послушать, так можно подумать, что везде всё было одинаков. Нет - по-разному было. Лично я в этой теме только про достойный уровень профессионализма на достаточно высоком уровне коннозаводства и конного спорта.
Я о принципах взаимодействия с животными, которые невозможны без учёта физиологии и психологии животных. Любое взаимодействие с животным - это в первую очередь выработка нужных, определённых, специфических рефлексов. Без понимания этого профессионалом не будешь ни как и никогда.
Сейчас с подобным сталкивалась только в контексте азиатских местных субкультур. Странно нести в массы традиции субкультур, особенно без призыва полного слияния с ними. Это как пропагандировать африканские пляски - зимой на Красной площади.
Если бы и вы внимательно читали чужие посты, то тоже увидели бы, что я писала, что не везде, но много где. Вы к себе так же цепляйтесь, как к другим, если хотите адекватного построения беседы/дискуссии/спора и т.д.
Так вот этими принципами стали пользоваться не так давно и именно их я имела в виду выше и написала об этом, не знаю о чём вы подумали. Очень часто раньше выбирался принцип построения ответных рефлексов лошади, основанных на страхе и боли. А ещё конвеерный тип работы лошадей, когда с заводов коней привозили ставками и из под тренеров, берейторов, спортсменов забирали готовых лошадей и давали новых, а амуниция оставалась от прежних лошадей и так далее. Нюансов множество, как и конных заводов и школ по стране несколько десятилетий назад тоже было много и совсем другого порядка. Да и нужды были иные. Не считаю корректным сравнивать тогда и сейчас именно потому что изменились требования, условия и те самые нужды.
Кстати, это испытания, а не заездка для спорта или хобби. И неправильно сравнивать лошадей с ипподромов и конных клубов, у них совершенно разный тренинг и питание. Разные задачи и цели. Испытуемые лошади редко скачут/бегут старше 7-8 лет. А у спортивной лошади - это начало и расцвет карьеры ( должен быть). И тема, не о породах и кормлении и как оно было когда-то, а о воспитании и определённой проблеме в поведении.
Если мы говорим о системе воспроизводства, я буду говорить о заводах и стандарте, а не о глухих колхозах с тухлым силосом после коров. Поэтому "много где" - это вне обсуждаемой темы.
Я не цепляюсь лично к вам или кому-то, я стараюсь держать обсуждаемый вопрос в изначально заданных рамках, иначе вас штормит и уносит в какие угодно темы, кроме обсуждаемой. Тема с принципами - тому наглядный пример.
Я вот даже не знаю как с вами говорить. Кажется я уже всё объяснила постом выше. Не получится выездить или отдрессировать достаточно сложный номер на одних боли и страхе. Примитив возможен, что-то более сложное - без контакта ни как.
Какой примитив, откуда такие "знания"? Почитайте Филлиса, что ли, для разнообразия, там очень хорошо описана схема выработки начальных рефлексов.
Никогда ставками коней не привозили, тем более готовых. Так, на минуточку - ставка в заводе - это от 50-и до 100 жеребят, в культурно-табунном и побольше. Это скорее относится к испытаниям, но даже рысаков и чекушек в одно тренотделение не везли, даже на один ипподром не вся ставка попадала.
И? Иногда такая аммуниция, на которой вам просто ездить не удастся - вы привыкли к комфорту, лошади тоже. Я и говорю, что сейчас полно проблем, о которые раньше даже не слышали. Подумаешь, седло старое, зато обмятое. Сбитые холки были у плохих спортсменов и неумеющих ездоков с плохим тренером, а не из-за сёдел. Спины крепкие были у большинства лошадей - с плохой спиной не поскачешь.
Так не только требования изменили, система воспроизводства изменилась тоже. Прежде чем попасть к тренеру/берейтору под "нужды", лошади нужно ещё родиться и вырасти. И изменилось всё это не в лучшую сторону.
Спасибо, кэп, а то я не знала.. )))
Ну продемонстрировали полное отсутствие понимания вопросов воспроизводства и соответствующего тренинга. Что я ещё м
Ну если вы считаете, что вопросы воспроизводства, кормления, тренинга, породы и т.п., ни как не связаны с воспитанием и проблемами поведения конкретной лошади, ну позовите модератора - пусть меня забанит "в очередной теме".
