Приоритеты в манеже.

[v o l n a]

тренера вы тоже не слышите?

трудно услышать то, чего нет

Так вот где собака зарыта! Тренер - это штурман .

Nick ну бывают же моменты=) и у меня такое было,смотришь на лошадку,и никого ничего не слышишь :mrgreen:

А смотреть надо вперед,а не "на лошадку". Но - это уже правила о посадке.

 

[Nick]

ну бывают же моменты=) и у меня такое было,смотришь на лошадку,и никого ничего не слышишь :mrgreen:

а это не оправдание, это ваша личная проблема, окружающих она никоим образом не касается, вы в манеже не одни - так что будьте добры, учитывайте это при езде.
я не знаю где как - у нас в этом плане достаточно жестко, вплоть до вывода из манежа (прецедентов было достаточно), если человек после пары предупреждений продолжает мешать остальным. и тренеры в основном следят за своим прокатом, чтобы те не мешали работающим

 

[тырпырка сэм]

а это не оправдание, это ваша личная проблема, окружающих она никоим образом не касается, вы в манеже не одни - так что будьте добры, учитывайте это при езде.
я не знаю где как - у нас в этом плане достаточно жестко, вплоть до вывода из манежа (прецедентов было достаточно), если человек после пары предупреждений продолжает мешать остальным. и тренеры в основном следят за своим прокатом, чтобы те не мешали работающим

конкретно у нас - нет проката. только частные лошади. большинство занимается без тренеров, работая лошадей самостоятельно. поэтому периодически кто-то увлекается, но все люди понимающие, достаточно извинений. тем паче, что происходят такие вещи довольно редко. и уж тем более никто никого не имеет права вывести из манежа.

 

[Nick]

ну вы понимаете, что если, вот так вот не видя, приедете в другую лошадь, и травмируете ее или напугаете - то тут извинениями как-то не отделаешься?

как это не имеет? имеет, администрация базы. как и у нас. потому что манеж - он для общего пользования, а не единоличного.

 

[Gurken]

Даааавно уже не ездила в манеже, но помню как учили на ЦМИ:

- разъезжаться левыми плечами
- садиться и слазить с лошади в центре манежа
- шагать по внутр кругу
- чем ниже аллюр, тем ближе к центру должна двигаться лошадь. Но не забывать про 1ое правило "левого плеча".
- оглашать громким голосом о своих маневрах, если ты видишь, что кто-то на твоем пути. Предупредить надо обязательно.
Конкуристы почему-то всегда кричали что и как будут прыгать, никто не ленился! Спасибо им!
- выездюки так же кричали о диагоналях - тоже спасибо.

Лично я просто на автомате смотрела назад, если собиралась менять направление или двинуться вбок. Это же важно.

Итого: я считаю, что в каждом манеже должны висеть Единые правила, которые разработаны владельцем комплекса, а не отдельными лицами, когда у каждого свои.
Это для того, что бы не было таких ситуаций:
"когда вы уступите стенку галопирующему направо, а он рявкнет на вас: "Девушка, разъезжаются левыми плечами!" - И это верно, тк девушка нарушила сразу 2 правила: ехала по стенке более медленным аллюром (или не медленным, не важно) и пыталась разъехаться не левым плечом.

 

[тырпырка сэм]

ну вы понимаете, что если, вот так вот не видя, приедете в другую лошадь, и травмируете ее или напугаете - то тут извинениями как-то не отделаешься?

понимаю естественно. но мне кажется весьма маловероятным чтобы все четверо - и всадники и лошади внезапно одновременно все промухали.

как это не имеет? имеет, администрация базы. как и у нас. потому что манеж - он для общего пользования, а не единоличного.

не, администрация само собой. я конкретно про частников говорила. но у нас администрация не вмешивается особо если без нее разобраться могут.

 

[Nick]

пожалуйста, пример - частая ситуация, я думаю, в любом манеже
я иду приниманием налево со средней линии на длинную стенку, мне навстречу по стенке (то есть ездой налево) едет всадник, и вы выходите на ту же стенку ездой направо галопом, но увлекшись работой, не видите меня, и оказываетесь между мной и тем, кто шел навстречу.

я не знаю как у вас - если мы работаем - то конь не обращает внимание ни на что вокруг, поэтому если я его буду вести в другую лошадь - он туда придет.

 

[тырпырка сэм]

поэтому если я его буду вести в другую лошадь - он туда придет

а мое в последний момент вкопается или увернется. в манеже у нас инстинкт самосохранения работает вовсю, не то что в поле.
кстати, подвисаю мозгами я исклюсительно на рыси. не знаю почему. интересно, у остальных так же?

 

[Надежда Васильевна]

народ, не могу понять ваше удивление - по поводу уступания стенки более быстрому аллюру..
это правило действует на всех крупных комплексах и базах, попробуйте там не уступить стенку спортсмену, едущем галопом, вы можете догадаться - что вы услышите в свой адрес... конечно же , за новичком, который еще не умеет рулить - все будут следить и объезжать его на всех аллюрах, лишь бы он не сруливал со стенки

 

[тырпырка сэм]

и при обгоне? тоесть, я еду галопом по стенке, догоняю рысящего, и должна прорать пысящему, который меня не идит, чтобы он убрался с дороги и ждать пока он уберется, вместо того, чтобы предупредить, что обгоняю и спокойно обогнать?

 

[Ржавая Дикая]

поэтому если я его буду вести в другую лошадь - он туда придет

а мое в последний момент вкопается или увернется. в манеже у нас инстинкт самосохранения работает вовсю, не то что в поле.
кстати, подвисаю мозгами я исклюсительно на рыси. не знаю почему. интересно, у остальных так же?

Кончай искать себе оправдания. Лучше подумай КАК от этого избавиться!!!

[ Часто наблюдала как «не новички» «уходят в себя», смотрят куда-то под копыта своей лошади, соответственно ничего/кого вокруг уже не видят, но при этом весьма активно «работают».

Пусть никто не примет на свой счет, но вы знаете, я обратила внимание, что в манеже труднее всего разъехаться (ну если не говорить о совсем новичках, которым однозначно приоритет, стенка и контроль тренера, который должен громко предупреждать о всех маневрах) с продвинутыми чайницами-любительницами выездки: абсолютно непредсказуемые маневры и очень, очень много понта. С начинающими конкуристами все понятно - разминаются по стеночке, а о заходе на препятствие тренер обычно кричит. Выездючек тренера почему-то почти никогда не учат предупреждать о выполняемом элементе.
А с профессионалами в манеже всегда разъедешься, их даже не замечаешь (ну понятно, что схеме и маршруту приоритет).

«Уход в себя» с «подвесанием мозгов» очень распространённое безобразие. Больше всего помех именно от всадников, которые упорно пытаются во время работы разглядеть что-то интересное между ног толи у себя, толи у лошади. Уж не знаю ЧТО там такое интересное, но глаз не кажут! Вот и уварачивайся от них как можешь! А если не успеешь, так ещё и тебя же и завиноватят!

 

[Gurken]

Я так понимаю: Уступить дорогу и Обогнать - вещи разные, то есть могут существовать отдельно от друг друга.
Если тебе идут навстречу по стенке, то это будет Уступка дороги. А если вы сзади, то вы совершаете Обгон. Конечно, предупредив.

Хм, а вот тут затык..И правда интересный момент.
А если вам впереди встречается зад шагающей лошади. Тут все понятно - ее там не должно быть, тк шагают внутри манежа. А если рысящая? Получается бедный рысящий всадник вынужден постоянно смотреть назад и при возникновении галопирующего, ретироваться со стенки, как-то уж слишком..

 

[Надежда Васильевна]

нет, тыр пырка...
речь идет о том, что вы на рыси, едете на встречу всадку, который идет галопом.. и в ентом случае все говорят, что лошадь на галопе легко сдвинуть вправо-влево.. но все упускают момент, что галопирующая лошадь может подхватить всадника и потащить, что всадник начинает учить лошадь менять ноги, что всадник начинает учить лошадь сокращениям на галопе, пируэтам на галопе, что у всадника может быть молодая лошадь, что у всадника может быть дурноезжая лошадь... так не лучше ли в целях собственой безопасности - УСТУПИТЬ СТЕНКУ более БЫСТРОМУ АЛЛЮРУ.. и как, вы, себе представляете - когда на вас несется не контролируемая лошадь
сразу видно, что присутствующие в ентой теме - никогда не стояли и не обучались в серьезных комплесах
без обид, плиз, на мои слова

 

[Ржавая Дикая]

Я так понимаю должно быть три круговых «дорожки». По одной галопируют, по другой рысят, по третей шагают… Боюсь при таком раскладе о вольтах или перемене направления на галопе можно забыть. :roll:

 

[Talestra]

Думала, пыталась представить ситуацию со своей колокольни.
Вот, предположим, еду я галопом по стенке направо. А навстречу – чайник шагает. То есть совсем чайник. Его мне по-любому придется объехать, ибо сам он не увернется. А за ним – человек умеющий, и он, следуя правилу «уступай быстроедущему» мне будет давать дорогу. А потом – снова чайник. И мне его снова объезжать. Или не совсем чайник, но на молодой или сложной лошади, которая чего-то там заартачилась, и они отношения выясняют, не могут оперативно в сторону отойти. Значит, я опять их объезжаю. Вопрос: вот эти мотыляния влево-вправо – оно мне нужно? Не проще ли мне встать на вторую линию следа и разъезжаться левыми плечами независимо от аллюра, и не ломать голову на тему чайник это или не чайник, управляет он лошадью, или лошадь катает его как сама хочет. Тем более, если клуб большой, и ни лошадей, ни всадников я в лицо не знаю.
А если усложнить ситуацию? Если я сама галопу только учусь? С корды уже слезла, а вот управление еще хромает… Требовать стенку? Но опять же зачем дергать народ, сгонять всех в центр, если по прямой по второй линии следа я без проблем проеду. Зато если кто-то уступит, а кто-то не успеет, кого-то объезжать, а кого-то нет – то скорее всего собьюсь и растеряюсь. И другим помешаю.

 

[OlgaN]

но все упускают момент, что галопирующая лошадь может подхватить всадника и потащить

сразу видно, что присутствующие в ентой теме - никогда не стояли и не обучались в серьезных комплесах

:lol: :lol: Действительно, в серьезных комплексах не обучались, с мебелью в седле (да еще и с немой) дела не имели. Поэтому когда лошадь тащила, люди просто кричали: "Стенку!" и в середину ретировались ВСЕ. И шагающие, и рысящие, и галопирующие.

всадник начинает учить лошадь сокращениям на галопе, пируэтам на галопе, что у всадника может быть молодая лошадь, что у всадника может быть дурноезжая лошадь...

Все явления одного порядка. На всех этих лошадях должен сидеть опытный всадник, который умеет управлять лошадью, а не ищет себе оправданий.

 

[Надежда Васильевна]

Гуркен, никакого затыка...
то же самое, что и с возждением машины... у всадка, который едет впереди - НЕТ ГЛАЗ НА ЗАТЫЛКЕ... поэтому, обгоняющий должен сам определяться - куда ему ехать
но хочу сказать всем, никто еще не отменял правило ТРЕХ ДДД, - ДАЙ ДОРОГУ ДУРАКУ, если, вы, хотите быть целым, живым и здоровым, то лучше заранее просчитывайте траекторию движения всех всадников в манеже, при этом помните, что - вот та , зловредная кобыла бьет по всем задом, а вот этот черный жеребец - пытается покрыть всех и вся, а от этого товарища лучше , ваащее,Ю держаться подальше
а тут еще и норовят прыгать, рядом с этой стеночкой.....

 

[modern S (equidance)]

Обычно шагающие- труться по стенке, тк. есть выездюки, кот. часто меняют направление, делают элементы,приним. и проч., есть конкуристы. кот. прыгают. Поэтому, если очень нужна стенка всадник просто громко не злобно кричит(нужна стенка .или проезд- по разному называют)- и все расступятся.- ведь не дети малые. А детей только по вольтику водят, когда много всадников в манеже.
Ну, столкнетесь пару раз- с кем не бывало.
А конкуристы просто кричат. какое препятствие прыгают. - все смотрят и объезжают его.
можно цивилизованно и толпой работать. И не соблюдать правил"для проката". Ведь в основном в клубах владельцы и берейтора вместе ездят. Все видят- кто слабее, кто поопытней. Просто если что говорят"едь как едешь- мы тебя объедем". И все.
Это в цивилизованных клубах.

А где даже КМС нет- там одни гопники орут и не могут с правилами или без правил разойтись в манеже. т.к каждый тренер 3-2 разрядник считает, что он ВАЖНЕЕ и именно ему все должны все уступить. А сам рот не откроет, сказать, как собирается ехать. и при столкновении, оборет, что именно ВЫ и виноваты...

 

[Надежда Васильевна]

OlgaN, не хотите понять мои слова, да и не надо...
ищите , выискивайте, за какое слово можно зацепиться, до кокого момента можно докопаться... очень жаль, что, вы, НЕ ХОТИТЕ ПОНЯТЬ, что правила СУЩЕСТВУЮТ В ЦЕЛЯХ ВАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ

 

[Ржавая Дикая]

нет, тыр пырка...
речь идет о том, что вы на рыси, едете на встречу всадку, который идет галопом.. и в ентом случае все говорят, что лошадь на галопе легко сдвинуть вправо-влево.. но все упускают момент, что галопирующая лошадь может подхватить всадника и потащить, что всадник начинает учить лошадь менять ноги, что всадник начинает учить лошадь сокращениям на галопе, пируэтам на галопе, что у всадника может быть молодая лошадь, что у всадника может быть дурноезжая лошадь... так не лучше ли в целях собственой безопасности - УСТУПИТЬ СТЕНКУ более БЫСТРОМУ АЛЛЮРУ.. и как, вы, себе представляете - когда на вас несется не контролируемая лошадь
сразу видно, что присутствующие в ентой теме - никогда не стояли и не обучались в серьезных комплесах
без обид, плиз, на мои слова

В «серьёзном комплексе» я не стояла. Врать не буду (обижаться тоже). Но я не могу себе представить, что для всадника умеющего делать (обучать лошадь) пируэты и менки ног составит труда объехать встречного. Если кому-то нужна стенка ПУСТЬ ПОПРОСИТ лично я всегда освобожу независимо от того на каком аллюре человек работает. Более того. Большинство всадников увидев работающего по стенке боковые САМ объедет без лишних просьб!

Ели лошадь растащила – это форс-мажор!!! И ещё не факТ, что будет правильно бросаться ей на перерез «уступая дорогу».

Всё остальное лирика! Прежде чем учить лошадь пируэту на галопе её стоит научить пируэту на шагу, а для этого тоже нужна стенка (раз уж без неё родимой никак).