Прокат на манеже

[ЭтоЯ]

Тема переехала из моего дневника.
Предыстория тут - http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... start=2190
первый мой пост на странице и шестой в общей куче.
Ругань в дневнике задрала и создалась новая тема.
Обсуждайте прокат на манеже тут.

Не, при моей милой агрессивной реакции на боль (и чем боль сильнее, тем я агрессивнее) этот товарищ живым бы с плаца не ушел.

А, причём тут «этот товарищ»? Зачем было на галопе так близко от смены проходить?
-----
Простите Trof. Я далека от критике в Ваш адрес (скорейшего выздоровления Вам и вашей коленке), но мне всегда были непонятны наезды на новичков мешающих профессионалам.
-----
OlgaN Если уж искать виноватых, то виноват всегда тот, кто лучшее умеет. Если «профессионал» не смог просчитать ситуацию – какие претензии могут быть к «чайнику»?

 

[OlgaN]

ЭтоЯ, насчет размера плаца пусть Троф выскажется. Возможно, по-другому, там и нельзя.
По поводу всегда виноват "профессионал" могу провести аналогию. Я чайник в вождении машин. Вообще водить не умею. А теперь представьте, что я решила научиться сама, выехала на дорогу (по прямой я точно поеду и даже кое-как повернуть смогу. Без поворотников.) и еду перед вами. Да, я еду в правом ряду, вы, как профессионал в левом. И тут я вдруг решаю, что мне надо срочно повернуть налево. Ну, вот прям щас, долей секунды будет уже поздно. Я и поворачиваю. При этом понятия не имею вообще, где там поворотники включаются. А чего это вы в мой бок вписались? Вы профессионал, должны были просчитать ситуацию на дороге и учесть, что справа от вас может оказаться такой вот чайник.
В описанной ситуации лошадь не подавала никаких признаков выхода из смены. Ее резко вывернули. А мысли читать никто не умеет.
Мне ничего не стоит просчитать и увернуться от рысаков. Но когда эти телеги начинают переходить с одного уровня на другой, это меня сильно напрягает. Хорошо хоть, что качалки не столь маневренны, как верховые лошади.

 

[Irisha]

Юль, Вы бы свою энергию на другие цели направили... Например, на такие, как доехать до лошадки и ее поработать...

А на эту тему - вот едет такой чайник по стенке ездой направо. Шагом. А я ездой налево, скажем, рысью или галопом. Этому чайнику не раз было сказано, что разъезжаться надо левыми плечами, и с лошадкой он в плане остановить/повернуть справляется неплохо. Так вот едем мы навстречу друг другу. Вижу, он со стенки не уходит, я его объезжаю. И так раз, другой, третий. После очередного замечания тренера на следующем кругу он таки уступает мне стенку. Точнее, я вижу, что собирается, и мне его уже не объехать. И еду по стенке. Но вот только отходит он ровно на столько, что лошадь то пройдет, а моя коленка уже не поместится. И что мне надо в таком случае надо делать? На стенку лезть? И что я тут могла просчитать?
Или мы прыгаем, а такой всадник за пару моих темпов до прыжка САМ отводит лошадь от стенки и останавливается аккурат там, где мне приземляться. Мне учить лошадь закидываться, или как? Ведь предупреждали, что прыгают, шагайте по стенке, не мешайте...

Сказала бы все при личной встрече, но, боюсь, это было бы не скоро. Здесь Вы гораздо более активны, чем там, где это нужнее.

Танюш, сорри, ну не сдержалась.

 

[Trof]

Хе-хе.. прикол - ругаться в моем дневнике :bury: :lol: :lol:

Начну по порядку.

Ольчик. У меня Сашка сказал так же, как и ты... Я просто могу ударить человека только в качестве самозащиты, ну или защиты лошади (бывали такие ситуации). Но ударить чайника.. смысл? думаешь умнее от этого будет? Тем более что человек сидел (вроде девушка) и вообще не управлял - т.к. лошадь то в задницу второму упиралась, то выруливала куда-то (это я уже потом когда шагала видела). Просто до этого они шагали на другом кругу и мне напрочь не надо было за ними наблюдать. А когда они вышли на круг, где я делала галоп... в смысле - на первой же их стенке мы и столкнулись.

ЭтоЯ - Вы, видимо, не внимательный читатель, так - понабежать, глянуть одним глазом, фыркнуть и убежать :twisted:
Объясню для не сведущих, любящих пораздувать из мухи слона.
- Конь расчищался несколько дней назад (если это ни о чем не говорит - коню расчищали копыта, по жесткому грунту первое время нельзя ездить даже шагом - будут намины, не говорю уже о галопе по жесткому грунту).
- на манеже грунта НЕТ вообще - лед застывший "волнами"
- единственный "круг" где можно ездить более быстрым аллюром, нежели шаг - я на нем делала галоп.
- смена шагала - нахрена лезть под всадника, делающего галоп (не важно чайник это или профи).
- проезжая мимо них я вполне расчитывала траекторию (я вообще в манеже, где чайники снуют чувствую себя достаточно комфортно - у меня достаточно совкий конь, чтобы маневрировать как угодно и останавливаться с резвого галопа в ноль).
- то, что на уровне схождения голов моего коня и третьего коня - тот самый третий конь изменит траекторию - видимо, не знал даже всевышний.
- маневрировать на льду на повороте на галопе - ? странное понятие о сохранении благополучия лошади и всадника. не знаю как Вы, но я шла по СВОЕЙ тропинке. Они шагали у стенки - наши траектории на повороте не пересекались ВООБЩЕ, т.к. поворот сильно срезан и места у стенки было ну просто немерянно.
Я на все Ваши возмущения ответила?
Далее по теме на счет чайников. Я сама была чайником когда-то и все мы учились когда-то, не скрою. Поэтому к чайникам отношусь лояльно.
У меня бывали ситуации, когда я на весь манеж кричу (и в общем-то ВСЕ видят, что я прыгаю) - "ЖЕЛТОЕ"!! и уже еду на него... девочка, в общем-то не сказать, что совсем чайник, шагающая до этого по стенке!!!! - ровнехонько встает за этот барьер... Благо даже когда у коня срывает башню при виде барьера я могу его увернуть и даже остановить прямо перед барьером - но это слишком... таких ситуаций было не одна и не две. Шагаешь по стенке - шагай. Я в центре кручусь. На кой лезть под меня? Примерно аткая же ситуация была - только она встала между мной и барьером.. а у меня конь тяжелый, "полицейский" - он пойдет напролом.
Но это лирика.
Я всегда всем говорю на манеже - ребята, если вы едете НЕ МЕНЯЙТЕ ТРАЕКТОРИЮ!!! при виде меня :!: Я расчитываю траекторию свою и людей, ездящих на манеже. Это норма. Но как расчитать траекторию лошади, которая МИГ назад ехала за жопой и в тот же МИГ ломанулась на меня. Я Вас уверяю - я ехала не вплотную к ним - иначе столкнулась бы с первым же.

И потом я не сказал "мешают" - я сказала, что получилась такая ситуация = есть разница :?:

Ириш, ничего, располагайся :lol: Все правильно, ты знаешь...

 

[OlgaN]

Тань, да у меня просто такая реакция на боль и на стрессовую ситуацию. Виновник этого конкретно получит по шее. Хм, если живой, конечно. Мне тут на палец камень как-то упал, ему тоже досталось. :lol: Думаешь, он от этого умнее будет? :lol: Просто происходит такой вот сброс эмоций.
Кстати, вот сейчас мне с нервом чуть полегчало, я почти добрая. Когда же я на стенку лезла, я не только здесь злобная ходила, я еще и на Хорси шла Партизана лупить.

 

[ЭтоЯ]

Эх, дамы… Вообще-то я с Вами СПОРЮ, а Вы со мной РУГАЕТЕСЬ. Чувствуете разницу? Ну, да ладно. Что бы не быть «фыркнувшей и убежавшей» отвечу. :wink:
Ирочка. Скажи пожалуйста какая связь между моими взглядами на обсуждаемую тему и моими не приездами к лошади? Или ты хочешь сказать, что раз есть вопросы в которых я не права, то я заведомо не права во всех своих высказываниях? Я ещё и езжу (в смысле верхом) мягко говоря, далеко не идеально. Может быть этот факт не даёт мне право на высказывания? К чему искать причины по которым я должна умолкнуть? Скажи просто: «Заткнулись бы Вы Юля» и всё. Ясно и понятно. А, теперь вот сиди, читай мои возражения. :eyes:
Уважаемая Троф. Я же не зря принесла Вам извинения за своё высказывания не дожидаясь вполне справедливого гнева с Вашей стороны. Ещё раз повторяю. Я очень далека от того, чтобы критиковать Вас в ваших действиях! Из моих слов выходит, что раз я защищаю «чайника», то вроде как «наезжаю» на Вас. Вовсе нет. Мне самой доводилось много чего наблюдать, а порой и участвовать в похожих ситуациях.
Дамы. Позвольте присоединить свой праведный гнев к Вашему праведному гневу в адрес виновников всех описанных ситуаций! Безобразие. Недопустимое безобразие!!! :evil:
Я среагировала на категоричность высказывания. «Бить морду негодяю» не вникая в подробности.
Что касается «виновности чайников»… А, почему люди допускают столь абсурдные, да ещё опасные для них самих и окружающих действия? Из вредности что ли? :? А, я думаю из-за незнания, из-за неопытности с купе с невнимательностью и из-за эгоизма.
Ирочка. Занимающихся в Генетике я вообще склонна защищать «не глядя». Кто им там что объясняет? А, куда смотреть, кого слушать и от кого уворачиваться в первую очередь, от кого во вторую… при этом слабо понимая как это вообще делать… :not:
Да. Порой люди всё-таки знают правила, но не воспринимают их достаточно серьёзно. Мы все любим делить правила на «обязательные» и «не обязательные». Во всех областях. Ну, не видит человек смысла уступать дорогу когда его и так легко объехать. «Популярно» ему не объяснили и с какой такой стати он должен кому-то уступать дорогу ему не понятно. Недостаточно отъехал? Ну, кто знает. Может, с его точки зрения место было достаточно. Ну, не чувствует ещё «габариты».
Выезды перед барьерами – это НДААААА. Сильно! И часто. Но, опять же я не разу не видела, что бы со зла или от полной тупости. Чаще всего из-за невнимательности. А, порой и из самых что ни наесть лучших побуждений. Ну, вот пожалуйста. Шагает девочка по стенке. Понадобилось ей остановиться. Что делать? Останавливаться где шла не стала, что бы не перегораживать стенку и не мешать остальным. Свернула в середину и зная, что там тоже ездят «спряталась» за барьер. То есть остановилась в месте, где она меньше всего мешает окружающим! Мысль, что на этот барьер в этот момент кто-то заходит вовремя не посетила. Вот и вышло «хотела как лучше…»
Ну и наконец – эгоизм. «Ты что не видишь, что я тут еду?!». Нда. Свойственно. ВСЕМ свойственно. По моим наблюдениям неприятные ситуации угрожающие столкновением чаще всего создают именно «профессионалы». Именно они увлекаясь работай с лошадью перестают замечать всё остальное. Плюс пафос. Искренняя убеждённость, что вот Я тут делом занимаюсь, а прокат – так. Катается. Пущай ТАМ катается не фиг тут МНЕ мешать. А, меж тем, люди заплатили деньги за право ездить на лошади на данном манеже. Почему они при этом должны себя в чём то ограничивать непонятно.
OlgaN. С удовольствием разберу Ваш пример ибо сама обожаю проводить аналогию на машины! :hop:
Единственное, что в Вашем примере несостоятельно – это фраза «решила научиться сама». Прокат не «решил научиться сам». Напротив. Они платят деньги за обучение и предполагается что ездят под руководством грамотного человека.
В остальном же… ДА. В описанной Вами ситуации я буду в первую очередь винить себя, а уж потом Вас.
Вам много времени требуется чтобы понять, умеет человек на лошади ездить или нет? Достаточно опытный водитель тоже сходу определяет новичков. Самое ожидаемое поведение новичков – это неадекватное поведение! А резкий поворот без мигалок – самое распространённое их них. (кстати гораздо чаще так поступают не новички, а как раз наоборот) Разумеется Вы могли под меня подставиться не смотря на все мои предосторожности, НО! Я вполне могу свести риск к минимому. Для этого достаточно сбросить скорость, не ровняться с Вами и обогнать Вас на максимальном от Вас расстоянии только тогда, когда не будет встречных (что бы иметь место для манёвра) и «побыстрее». Многие предварительно сигналят, что бы предупредить о своём присутствии.
Ну, а если для меня – ПРОФЕССИОНАЛА – ваше поведение оказалось неожиданным, да ещё я гнала так, что у меня не было ни времени ни места избежать столкновения…. и при этом я полезла Вам морду бить…. Ну, что тут сказать? Дура тогда я. Вы то водить ещё научитесь…, а вот поумнею ли когда-нибудь я или предпочту по-прежнему «панты кидать» - это ещё вопрос. 8)
Ой. Целую простынь накатала.

 

[Trof]

Юля, а откуда столько "воды" и пустых слов? Вы философ? :shock:

Ну тогда уж по порядку, не вникая в подробности о вождении машины, т.к. это не относится к моему дневнику.

Вообще-то я с Вами СПОРЮ, а Вы со мной РУГАЕТЕСЬ. Чувствуете разницу?

А вы с нами вообще о чем спорите? О том, чего не знаете? Ну вообще надо без вопросительного знака написать - о том, чего не знаете.

А, почему люди допускают столь абсурдные, да ещё опасные для них самих и окружающих действия? Из вредности что ли? :? А, я думаю из-за незнания, из-за неопытности с купе с невнимательностью и из-за эгоизма.

Знаете, мое мнение - если ты платишь деньги, если ты сам хочешь ездить, если ты САМ добиваешься того, чтобы тебя учили - так УЧИСЬ, а не спи на лошади. Учись ее понимать, учись управлять, учись думать в конце-концов. Или что - раз чайник значит все прощается и на все нужно закрыть глаза что-ли? Хорошая мысль.. навесить на себя что-ли клише "чайник" и начать убивать людей на манеже? на дороге? Юля, Вы, вроде, взрослый человек и вроде в адеквате, как мне кажется.. ну совсем-то глупости не надо говорить.

Шагает девочка по стенке. Понадобилось ей остановиться. Что делать? Останавливаться где шла не стала, что бы не перегораживать стенку и не мешать остальным. Свернула в середину и зная, что там тоже ездят «спряталась» за барьер. То есть остановилась в месте, где она меньше всего мешает окружающим! Мысль, что на этот барьер в этот момент кто-то заходит вовремя не посетила. Вот и вышло «хотела как лучше…»

Меня так убивает по сто раз объяснять то, что уже было написано. Может стоит внимательней читать? Мы с этой девочкой ездили вдвоем на манеже. Больше никого не было. А мысль, что на барьер никто не скачет ее НЕ могла НЕ посетить - я обычно ВСЕХ предупреждаю, когда прыгаю, о своих действиях и перемещениях. тем более что именно для НЕЕ одной я кричала называния или цвет барьеров. Но это вообще к данному делу о снесенной коленке никакого отношения не имеет.

Ну и наконец – эгоизм. «Ты что не видишь, что я тут еду?!». Нда. Свойственно. ВСЕМ свойственно.

Мне не свойственно, я Вас уверяю. Еще раз прошу внимательней читать мои ответы.
Я всегда всем говорю на манеже - ребята, если вы едете НЕ МЕНЯЙТЕ ТРАЕКТОРИЮ!!! при виде меня Я расчитываю траекторию свою и людей, ездящих на манеже. В манеже, где есть грунт я всегда объеду, даже не задумываясь, что может быть как-то по-другому. Не важно профи едет или новичок. Мы прекрасно очень часто разъезжались в манеже с выездюками, крутившими схемы, а я прыгала. Я прекрасно делаю принимания на полной диагонали, даже если в манеже две корды (ширину манежа можете посмотреть на фотографиях. их тут много). Я элементарно расчитываю возможный маршрут, дистанцию и скорость как лошадей вокруг, так и свою.

Искренняя убеждённость, что вот Я тут делом занимаюсь, а прокат – так. Катается. Пущай ТАМ катается не фиг тут МНЕ мешать.

Читайте выше.

А, меж тем, люди заплатили деньги за право ездить на лошади на данном манеже. Почему они при этом должны себя в чём то ограничивать непонятно.

Если брать в расчет ИМЕННО ЭТУ фразу, то я исключительно по этой фразе делаю один вывод. Люди заплатили деньги. А я, видимо, так тут - заскочила нахаляву на лошадке покататься... я ведь не плачу деньги, нееет, вы что... платят только те, кто приезжает на лошадке кататься... все верно... логика у Вас, Юля, ЖЕЛЕЗНАЯ - блин, не поспоришь :shock:

Прокат не «решил научиться сам».

Поржала.. Их вылавливают на улице средь бела дня и силой привозят на конюшню :lol: бьют до потери сознания и в таком виде сажают на лошадь :lol: Кстати - очень выгодно.. как раз - и скосить можно что новичок :lol: упалзлапацтол :lol:

а вот поумнею ли когда-нибудь я или предпочту по-прежнему «панты кидать» - это ещё вопрос. 8)

Блин, вот хожу я тут и понты кидаю - дааа, блин, дааа я, дааа ваааЩе.. дааа у меня, даааа блин, даааа вы чО..

Юля, Вы вообще о чем все это писали? Вы перечитывали хотя бы прежде чем послать? Из всей Вашей "простыни" (как Вы охарактеризовали) по теме только пара предложений. Да и то - не понять к чему они написаны :not:

Вы так и не поняли ситуацию с которой все началось? Или Вам просто хочется "поговорить"? Да, верю.. скучно нынче.. снега нет, конец декабря - плюс шесть... Может стоит ЕЩЕ раз перечитать мой пост выше? Чтобы уже наконец разобраться о чем вообще речь идет?
Если нет желания или возможности перечитывать, могу повторить тут.
Лошадь, в меня врезавшаяся, поменяла траекторию резко в один МИГ - в тот МИГ, когда я сней поравнялась. Вы знаете значение слова МИГ? это даже не секунда. это реально МИГ. Увернуться от нее не было никакой возможности. И заметьте, Юля - я за этот миг успела попробовать толкнуть коня откинуть зад, немного откинуть все же ногу и успеть с галопа остановить коня в ноль. Это был МИГ. Если бы я пронеслась и дальше галопом мимо, как и ехала - я думаю я снесла бы не только свою коленку, но еще и коленку девушки и покалечила бы коня. Вы способны за МИГ остановить лошадь, толкнув ее при этом на принимание и одновременно врезаясь в кого-то? Может я и не профессионал - я не езжу на своей б/п-хе большой приз и не прыгаю 160, но я вполне адекватный человек и оцениваю возможности как свои, так и своей лошади.

 

[Irisha]

Пока я тут думала, что ответить, половину уже написали.

Скажи пожалуйста какая связь между моими взглядами на обсуждаемую тему и моими не приездами к лошади? Или ты хочешь сказать, что раз есть вопросы в которых я не права, то я заведомо не права во всех своих высказываниях? Я ещё и езжу (в смысле верхом) мягко говоря, далеко не идеально. Может быть этот факт не даёт мне право на высказывания? К чему искать причины по которым я должна умолкнуть? Скажи просто: «Заткнулись бы Вы Юля» и всё. Ясно и понятно. А, теперь вот сиди, читай мои возражения.

А вот какая связь: если у Вас есть время сидеть тут и силы на споры, то почему их нет на то, чтобы доехать до своей лошади? Меня, например, этот спор выматывает сильнее, чем работа в конюшне. Поэтому скажу просто: Юля, езжайте работать свою лошадь! А если ПОСЛЕ этого (а не ВМЕСТО) еще и тут появитесь - что ж, ради бога. Цели, как Вы сами выразились, заткнуть Вас у меня просто нет. А лошадь жалко.

Ну, не чувствует ещё «габариты».

Какие габариты? Собственных коленок, что ли? У нас КАЖДОМУ новичку выдается для прочтения техника безопасности, где черным по белому написано про то, что расстояние между лошадьми должно быть не менее ДВУХ корпусов лошади. Это же неоднократно повторяется и на манеже. Я не верю, что человек не в состоянии отличить расстояния в два корпуса и в два сантимера.

Ирочка. Занимающихся в Генетике я вообще склонна защищать «не глядя».

Перечитала на всякий случай свой пост. В каком месте я хоть что-то сказала о Генетике? Об описанных мною случаях расскажу как-нибудь при личной встрече.

Чаще всего из-за невнимательности.

А вот за невнимательность я готова бить всегда и везде! Примеров несчастных случаев из-за невнимательности столько, что даже приводить не буду. Если все же очень хочется - опять таки, при личной встрече.

Ой, пока я тут собирала мысли в кучку, такой замечательный Крыс появился!

 

[ЭтоЯ]

Уважаемая Trof. Вы периодически обвиняете меня в невнимательном прочтении. А меж тем:

Простите Trof. Я далека от критике в Ваш адрес (скорейшего выздоровления Вам и вашей коленке),

Уважаемая Троф. Я же не зря принесла Вам извинения за своё высказывания не дожидаясь вполне справедливого гнева с Вашей стороны. Ещё раз повторяю. Я очень далека от того, чтобы критиковать Вас в ваших действиях!

Упорно пытаюсь донести, что моё высказывание было направлено против огульного обвинения новичков во всех грехах. Не более. Но, судя по Вашей реакции (например):

Блин, вот хожу я тут и понты кидаю - дааа, блин, дааа я, дааа ваааЩе.. дааа у меня, даааа блин, даааа вы чО..

складывается впечатление, что Вы чуть ли не все мои высказывания принимаете на свой счёт. Вы упорно настаиваете что бы я высказалась о конкретной ситуации. ХОРОШО. Не люблю я судить о случившемся не будучи самой свидетелем и со слов одного человека (ибо сколько участников – столько правд). Но, ХОРОШО. И так:

заканчивала уже работать, когда выехала смена. Они шагали вдоль стенки, а я делала галоп…
Трое. Двое едут вдоль стенки, третий (серый) пытается срезать угол и выходит прямо на мою траекторию А я уже в повороте. Галоп. Достаточно быстро...

на манеже грунта НЕТ вообще - лед застывший "волнами"
- единственный "круг" где можно ездить более быстрым аллюром, нежели шаг - я на нем делала галоп.
- смена шагала …
- то, что на уровне схождения голов моего коня и третьего коня - тот самый третий конь изменит траекторию - видимо, не знал даже всевышний.
- маневрировать на льду на повороте на галопе - ? странное понятие о сохранении благополучия лошади и всадника. не знаю как Вы, но я шла по СВОЕЙ тропинке. Они шагали у стенки - наши траектории на повороте не пересекались ВООБЩЕ, т.к. поворот сильно срезан и места у стенки было ну просто немерянно.

Лошадь, в меня врезавшаяся, поменяла траекторию резко в один МИГ - в тот МИГ, когда я сней поравнялась. Вы знаете значение слова МИГ? это даже не секунда. это реально МИГ. Увернуться от нее не было никакой возможности.

Вы пишите, что конь ВЫШЕЛ из смены. Не выпрыгнул. Не шарахнулся в Вашу сторону. А ВЫШЕЛ в тот момент, когда Вы с ним поравнялись. И за один миг столкнулся с Вами. Это говорит о том, что Вы проезжали слишком близко от смены.

Я Вас уверяю - я ехала не вплотную к ним - иначе столкнулась бы с первым же.

Может и не вплотную, но близко. Иначе, будь между Вами хотя бы два метра Вам бы

Мы прекрасно очень часто разъезжались в манеже с выездюками, крутившими схемы, а я прыгала. Я прекрасно делаю принимания на полной диагонали, даже если в манеже две корды. Я элементарно расчитываю возможный маршрут, дистанцию и скорость как лошадей вокруг, так и свою.

не составило труда разрулить ситуацию.
На плохом грунте съезжаясь со сменой (предсказуемо чайников) в заведомо неудобном месте можно было бы от греха проехать как можно дальше от них или перейти на рысь (а то и в шаг), пока они не свалят подальше.
Разумеется прокатчик был не прав. И я вовсе не собираюсь его (её) оправдывать. На мой взгляд они вполне могли бы пошагать в другой части манежа и вообще к Вам не соваться пока Вы галопируете. Да, да и да. Но, согласитесь. Вы, учитывая Ваш опыт и уровень мастерства, вполне могли избежать неприятностей.
Ещё раз повторяю. (Уж даже не знаю как Вас теперь убедить). Мои слова вовсе не критика в Ваш адрес. Что случилось, то случилось. Такое случалось (а если нет, то ещё случится) с каждым кому доводится оказаться верхом в манеже одновременно с другими всадниками.
Все мои предыдущие разглагольствования сводились к тому, что не стоит спешить презирать людей, даже если те совершают недопустимые действия. Разумеется, раз заслужил – дать по носу. Особенно за невнимательность (Ира – респект. Расстрел по мне слишком радикально, а вот подзатыльников я бы не жалела).
И так – попробую подвести итог. Я против заведомо уничижительного отношения к прокату. В большинстве случаев они становятся виноваты по принципу: «ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать» и раздражают одним своим присутствием.
Впрочем Вы говорили

Далее по теме на счет чайников. Я сама была чайником когда-то и все мы учились когда-то, не скрою. Поэтому к чайникам отношусь лояльно.

следовательно вообще не понятно что мы тут с Вами поделить не можем. Вообще то я о том же. О лояльности.

И потом я не сказал "мешают" - я сказала, что получилась такая ситуация = есть разница

Есть. Я тоже говорила «не спешите бить морды», а не «Trof во всём виновата» Тоже есть разница.
Надеюсь я не довыступаюсь тут до фатальных для себя последствий? :girl: Вы меня не :bury: ???
Не баньте меня пожалуйста. ray: Готова признать себя неправой и прищемить пальцы дверью, что б впредь неповадно было печатать что ни попадя. ray: ray: ray:
Мне ещё арендатора надо найти, что бы Ира перестала жалеть мою брошенную кобылу.
Ирочка. Позволь тебе напомнить (и впрямь давно не виделись), что я болтлива по натуре. Плюс быстро печатаю. Так что нас с тобой напрягают разные вещи. Меня скорее физические нагрузки. Прости, поздно уже. Так, что пока не буду отвечать тебе на твой пост. Тем более, что рано или поздно, но я на (или ЗА :wink: ) всё отвечу тебе при личной встрече.
Trof Скорейшего выздоровления. Травмы суставов – вещь крайне неприятная. Надеюсь всё пройдёт быстро и без последствий.

 

[Trof]

Полинка поменяла аватарку 8)

Лер, никакого холода и никакого бинтования. Глина, троксевазин, бишофит, массаж, "бинты" - то бишь корсет. Никакой нагрузки и шаговые работы :lol: :lol: :lol:

Юль, ну что же Вы вредная-то такая... Ну уже не могу я просто :lol:

моё высказывание было направлено против огульного обвинения новичков во всех грехах.

Ну где же Вы в самом первом поем посте о случившемся видели хоть нотку обвинения в адрес новичков??????????????????????????????????? что начали всю эту бУчу. Нет, оно Вам ничем не грозит. Вами не нарушены Правила форума. Но спустя некоторое время я сотру весь этот бред. Пусть люди потешатся Вашими опусами.

складывается впечатление, что Вы чуть ли не все мои высказывания принимаете на свой счёт.

было бы странно, если бы было по-другому. Вы не заметили, что пишете в моем дневнике? А не в теме про прокат.

Не люблю я судить о случившемся не будучи самой свидетелем и со слов одного человека

А все поняли, что Вы пишете именно поэтому тут - что любите посудить о том, чего не видели и слабо представляете в жизни как оно могло быть и вообще как оно было, даже с учетом того, что я описала по пунктам. Но, видимо, как стихотворение - нужно повторить сто раз, чтобы запомнилось.
Итак, сотый (прошу обратить на этот факт внимание) раз -
"Срезает угол", "выходит на мою траекторию" и так далее - на самом деле пофиг как это было сказано. Видимо Вы !очень! мало ездите и с трудом можете себе перенести реалии жизни в воображение, раз не понимаете сто раз написанное. Не важно КАК она появилась на моей траектории - я уйти со своей траектории НА ПОВОРОТЕ, ВОКРУГ КОТОРОГО ЛЕД (я специально выделила, т.к. именно это Вы никак не можете понять) НИКУДА НЕ МОГЛА. Объясняю более доходчиво почему -
Во-первых, это поворот. Если Вы ездите верхом, Вы знаете КАК ведется лошадь в повороте - повод, шенкель, корпус - а отсюда Вы должны знать и понимать, что в таком положении очень трудно куда-то сместиться за один МИГ - ни за темп, ни за два, ни за полкруга, и даже не за половину темпа - а за треть темпа - за миг.
Во-вторых, лошадь под всадником сместилась в нашу сторону именно в тот момент, когда головы лошадей поравнялись (тут уже не важно - вышел, выпрыгнул, выскочил, шуганулся, вылетел, выполз, шарахнулся - НЕ ВАЖНО, т.к. расстояние ОЧЕНЬ маленькое - не между всадниками сбоку, а между лошадьми спереди) . А дальше это - одна треть темпа галопа вперед и ты уже врезаешься. это реально МИГ. Вы имеете хоть какие-то временные представления? За это время не воз-мож-но что-либо предпринять.
Но, видимо, Вам все это не понять - нет ни опыта, ни знаний, ни познаний, ни представления как это могло произойти.
Могу Вам только пожелать никогда не попасть в подобную ситуацию.

Может и не вплотную, но близко. Иначе, будь между Вами хотя бы два метра Вам бы

И Вы говорите, что внимательны. Я же не один раз написала и сто раз повторила - вокруг лед. конь после расчистки. мы идем в повороте (достаточно не устойчивое положение для лошади). бегать можно только по узкой насыпанной тропинке и НИКАК ИНАЧЕ.

как можно дальше от них или перейти на рысь (а то и в шаг)

Юля, вы не конник. и даже не теоретик. Галоп делается не просто так - это показатель стабильности дыхания лошади. Ну давайте я за один круг галопа четыре раза переведу лошадь в шаг. Офигеть просто (где тут смайлик, стучащий по лбу). Собью лошади нахрен дыхалку и позову потом Вас лечить энфизему. Я в шоке. Реально. Вы прежде чем что-нить ... (вырезано цензурой) - Вы сначала подумайте, ладно?

Но, согласитесь. Вы, учитывая Ваш опыт и уровень мастерства, вполне могли избежать неприятностей.

Не соглашусь. Большими буквами. Почему? Перечитайте написанное мной выше. Не хватило одного раза, чтобы понять? Перечитайте еще раз. И так пока Вы не поймете о чем вообще идет речь.

Все мои предыдущие разглагольствования сводились к тому, что не стоит спешить презирать людей, даже если те совершают недопустимые действия

Дубль очередной. Пожалуй, я просто скопирую - Ну где же Вы в самом первом поем посте о случившемся видели хоть нотку обвинения в адрес новичков???????????????????????????????????

И так – попробую подвести итог.

Подведу его я. Это именно ИТОГ. Если Вам все это не понятно - учите мат.часть, обкладывайтесь книгами, почаще бывайте на конюшне, наймите тренера, который Вам расскажет о жизни на конюшне, о лошадях, а особенно - о работе с ними, об особенностях работы, о грунте, о расчистке и так далее. Мой Вам добрый совет.

следовательно вообще не понятно что мы тут с Вами поделить не можем.

Прошу прощения :shock: о ком "мы" идет речь? :shock: Я вообще не знаю зачем Вы у меня тут пишете. Причем реально напрочь не понимаю, т.к. все написанное Вами - простые разглагольствования и ни одного слова по теме. И не совсем понимаю значение слова "поделить". Я с Вами ничего не делю. И делить не буду, пока Вы не сядете на лошадь и не покажете мне хотя бы принимание на галопе и не расскажете хоть какую-то малую часть теории.. да хотя бы о дыхании лошади на разных аллюрах...

Мне ещё арендатора надо найти, что бы Ира перестала жалеть мою брошенную кобылу.

Я уверена, что дело не в Ире. А в ответственности (вдумайтесь в слово) за того, кого Вы "приручили".

Trof Скорейшего выздоровления. Травмы суставов – вещь крайне неприятная. Надеюсь всё пройдёт быстро и без последствий.

Большое спасибо за пожелания Но такие вещи не проходят быстро и тем более не проходят без последствий.

P.S. ничего личного.

 

[Глафира (galua77)]

Я дико извиняюсь, что встреваю. Но, практически везде, кроме, наверное вашей конюшни, при работе смены, тренер, ЧВ на манеж не пускает (что бы в т.ч. не возникали и подобные ситуации). Везде, где я была, есть расписание тренировок на манеже. (когда смены, когда остальные). Вы прекрасно знаете, что лошадь может так же шарахнуться от любого внезапного шума. Так же принято, тем более, как вы пишите в ваших экстремальных условиях, двигаться в одном направлении, а не нестись на галопе навстречу смене. Я понимаю, что мое мнение здесь никого не волнует, но в первую очередь виноват тренер, который позволил вам это делать.

 

[Trof]

Как оказалось, тренер этого инцидента не видел вообще.

И господа - начинаете доставать, реально - я спрашиваю вас всех, блин - ГДЕ Я ХОТЬ ОДНИМ СЛОВОМ ОБВИНИЛА СМЕНУ? Надоели :twisted:

По теме движения в одном направлении - когда я начинала круг, их еще не было. Там короткая стенка - пока я ехала по трем остальным они успели на нее выйти.

Это было последнее обсуждение в моем дневнике всей этой бодяги.

ВСЕ.

 

[danesh]

Я дико извиняюсь, что встреваю. Но, практически везде, кроме, наверное вашей конюшни, при работе смены, тренер, ЧВ на манеж не пускает (что бы в т.ч. не возникали и подобные ситуации).

а я не буду извиняться.
где это это "почти везде"?! где конюшни, где тренер может не пустить в манеж частника? озвучьте уже

 

[Глафира (galua77)]

danesh
Я из Питера и соответственно имела ввиду местные конюшни. И везде, где есть прокат и ЧВ, есть время проката (когда ЧВ не пускают, либо по согласованию с тренером, ведущим смены). Я вам могу назвать с десяток конюшен (вам названия нужны?).

 

[Tina]

а я не буду извиняться.
где это это "почти везде"?! где конюшни, где тренер может не пустить в манеж частника? озвучьте уже

Такое есть в СПб. В хороших клубах с хорошим регулярным прокатом. И это правильно. Есть время прокатных смен и есть остальное свободное время :roll:
И когда идёт смена, ЧВ может войти в манеж только по разрешению тренера :!: Потому что тренер отвечает за жизнь и здоровье занимающихся, и за лошадей. В остальное время каждый может выезжать, когда ему удобно.

 

[danesh]

Я из Питера и соответственно имела ввиду местные конюшни. И везде, где есть прокат и ЧВ, есть время проката (когда ЧВ не пускают, либо по согласованию с тренером, ведущим смены). Я вам могу назвать с десяток конюшен (вам названия нужны?).

если вы можете говорить только зха питерские конюшни, тогда так и надо говорить, а вот у нас в Питере.. далее по тексту
потому как у нас в Москве замечательно уживаются и ЧВ, и смена.. иногда бывает по всякому, но уживаются
и тренер не имеет права не пустить ЧВ в манеж/на плац, если там ездит смена
ЧВ тренерам не подчиняются.
исключение, ЧВ тренируется у этого тренера

конюшни уже можно называть
я вся внимание

 

[Tina]

Или мы прыгаем, а такой всадник за пару моих темпов до прыжка САМ отводит лошадь от стенки и останавливается аккурат там, где мне приземляться. Мне учить лошадь закидываться, или как? Ведь предупреждали, что прыгают, шагайте по стенке, не мешайте...

Ой знакомая ситуация.....Каким чудом я тогда вывернула лошадь - не представляю :shock: Самое офигительное, что тренер новичка повернулась лицом к манежу только когда над манежем стояли матные вопли сперва мои, а следом и хозяина лошади :shock:
Больше я туда на занятия не ходила :lol:

 

[Tina]

сли вы можете говорить только зха питерские конюшни, тогда так и надо говорить, а вот у нас в Питере.. далее по тексту
потому как у нас в Москве замечательно уживаются и ЧВ, и смена.. иногда бывает по всякому, но уживаются
и тренер не имеет права не пустить ЧВ в манеж/на плац, если там ездит смена
ЧВ тренерам не подчиняются.
исключение, ЧВ тренируется у этого тренера

конюшни уже можно называть
я вся внимание

Знаете, мы с вами говорим на разных языках.....Вы, наверное, говорите про огромные крытые манежи с минимумом проката, и со сменами в 2-3 человека, да :wink: :?:
Я же говорю о приличных клубах с не очень большим манежем и с количеством человек в смене порядка 5-6 человек. С постоянным прокатом по расписанию.
И тренер ИМЕЕТ право НЕ пускать в манеж НИКОГО, кроме своей смены в СВОЕ время. Потому что, ещё раз повторяю, он отвечает ЗА ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ людей в смене.

ЧВ тренеру, конечно, не подчиняются, но подчиняются правилам клуба.

А чтобы иметь доступ в манеж вообще без ограничений, надо вставать в клуб, где нет проката :wink: Да и то есть клубы, где составляют расписание для частников, чтобы по 20 человек в манеж не набивалось :wink:

 

[ЭтоЯ]

тук-тук Можно? :lala:

Ну где же Вы в самом первом поем посте о случившемся видели хоть нотку обвинения в адрес новичков???????????????????????????????????

Вообще-то моя изначальная реплика адресовалась не Вам. :roll: Я кинулась прикрывать своей широкой грудью несчастного, беззащитного новичка от злой OlgiN, готовой навешать люлей любому покусившемуся на ноги как её собственные, так и на ноги любого из её друзей. (во всяком случае мне так показалось )

Не соглашусь.

Ну и ладно.

Я вообще не знаю зачем Вы у меня тут пишете.

Пардон больше не буду. :lala:

Юль, ну что же Вы вредная-то такая...

Ах, что Вы! :lala: Вы меня превратно поняли! На самом деле я просто прелесть какая милашка! :girl:

Нет, оно Вам ничем не грозит.

А, вот за это спасибо!

P.S. ничего личного.

О! Не беспокойтесь! :wink: Всегда пожалуйста. Меня не так легко обидеть. Во всяком случае назвать «не конником и даже не теоретиком» явно недостаточно.
Всего наилучше Вам и Вашему Грому. Скорейшего выздоровления.
Всем всего доброго. :sun:
PS Пошла учиться приниманию на галопе. :wink:

 

[beril]

Но спустя некоторое время я сотру весь этот бред. Пусть люди потешатся Вашими опусами.
А все поняли, что Вы пишете именно поэтому тут - что любите посудить о том, чего не видели и слабо представляете в жизни как оно могло быть и вообще как оно было, даже с учетом того, что я описала по пунктам.

Дневник не читала, только эту тему, здесь никакого бреда не увидела, а вот тон Trof показался несколько снисходительно-презрительным. У нас манеж маленький, еще и конь боится встречных лошадей, ездим всегда все в одну сторону, причем мимо шагающего проката я предпочитаю тоже шагать, дыхалка это конечно хорошо, но лучше остаться целой. Так что либо ждать, когда будет свободней, либо короткие репризы.