Рано или поздно, так или иначе. Германия конная и прочая.

Ну я вот так поняла про это вот все с руками. Хотя мне не понятно слово "сбросилась"
Именно чтоб вперед и вниз, руки отдают а не держат плотно.
 
Ммм.. Ну вот едешь ты по прямой красиво, в руке его чувствуешь. Захотела на вольт уйти и у тебя раз и меняется в руке давление на пару темпов или вообще в руке пустота, а потом опять все красиво.
Ну, я коряво объясняю)).
У меня есть видео свои наглядные достаточно, можно было бы разобрать. Но старты, а я суеверная.
 
Суть мне так и не смогли объяснить, оно для меня так и останется тайной).
Я дважды описывала. Но как учитель приходит, когда ученик готов. Так и понимание приходит, когда его ищут.
С другой стороны, пожалуй, в данном случае оно тебе и не нужно, если не хочется. Ты сама как всадник уже давно ушла с уровня любительской езды и, если я верно понимаю, не занимаешься тренерской работой. Значит, рациональнее накапливать информацию в других направлениях.
Пусть я ничего не понимаю в том как тренировать любителей.
Да, разница есть.
 
Любитель тоже хочет ехать правильно - и изначально с лошадью работать в правильном направлении (а не "разведите ручки - о, он носик опустил - прям сбор, поздравляю!" 🤦‍♀️ )

Ну и спортсмены же преимущественно выходят из любителей. Не отдельной кастой рождаются.
 
Любитель тоже хочет ехать правильно - и изначально с лошадью работать в правильном направлении (а не "разведите ручки - о, он носик опустил - прям сбор, поздравляю!" 🤦‍♀️ )
А вы не видите, что даже у профи серьёзного уровня, которые скачут вместе на одних и тех же стартах, свои стили работы, приёмы, любимая допамуниция и т.д? Хотя критерии оценки итога для всех одинаковые.
Ты описывала что-то не на мой вопрос.
Повтори свой вопрос.
 
А вы не видите, что даже у профи серьёзного уровня, которые скачут вместе на одних и тех же стартах, свои стили работы, приёмы, любимая допамуниция и т.д?
Вижу, естественно. Но еще я вижу, что они едут от ноги к руке, а рука уже встречает и сопровождает (да, выше / ниже, по-разному). Но не наоборот.
Наоборот - от руки - едут как раз непрофи.
Я с позиции махрового любителя, которого как раз "тренера" мучили этим с руками много лет. Пока не выяснилось (как раз от профи), что где там голова и куда я там руки запихну - это не имеет никакого смысла и значения, пока у меня лошадь не бежит от ноги. А как только лошадь начинает двигаться от ноги - тогда уже не нужно с этими руками изгаляться вообще - лошадь сама начинает приходить в повод (да, пока по чуть-чуть, проблесками, но это уже огромный прогресс по сравнению с тем, что было раньше)
 
Но еще я вижу, что они едут от ноги к руке, а рука уже встречает и сопровождает (да, выше / ниже, по-разному). Но не наоборот.
Наоборот - от руки - едут как раз непрофи.
А почему вы пишите "но"?
Если я писала ранее, что вот эти тренерские приёмчики про "представь, что твои руки как развязки" - это про стабилизировать и нейтрализовать елозящие руки всадники на тугой лошади? Чтоб всадник оставил таки руки на месте и начал больше работать ногой и корпусом.
Там ещё россыпь вариантов на тему, на самом деле) Например, можно "нейтрализовать" руки всадника, попросив его прихватить хлястики на вальтрапе или хлыстик под большие пальцы рук. А дальше как обычно - рули корпусом, двигай ногой.
А как только лошадь начинает двигаться от ноги - тогда уже не нужно с этими руками изгаляться вообще - лошадь сама начинает приходить в повод (да, пока по чуть-чуть, проблесками, но это уже огромный прогресс по сравнению с тем, что было раньше)
И как я писала ранее, есть более действенные способы улучшить контакт, но чтоб получить качественный эффект на уже немолодой и подпорченной лошади - это должен быть смелый и хорошо скоординированный всадник. Чего редко приходится ожидать от взрослого любителя. Поэтому выбирается вариант более длительный, но более простой технически для всадника. И - что уж греха таить - менее провоцирующий лошадь из-за скачка требований на открытое сопротивление, с которым любителю без подработки лошади берейтором, часто сложно справится.
Пока не выяснилось (как раз от профи), что где там голова и куда я там руки запихну - это не имеет никакого смысла и значения, пока у меня лошадь не бежит от ноги.
Эх, было бы просто, если б было всё так однозначно)
Куча есть лошадей, которых не очень сложно научить бежать от ноги, но у которых весь затык при движении от ноги через повод.
Вплоть до того, что у ряда лошадей эта проблема лежит в физиологической и ветеринарной плоскости, поэтому в идеале этих лошадь "не пытать" выездкой, а выбирать дисциплины, где требования к визуальной картинке сбора менее придирчивы. Например, конкур или пробеги.
 
Ок, значит, обсуждаем "вообще".

Тогда опускание силой не то, что не решит, а усугубит проблему с шенкелем.

Настолько банальный вопрос, что даже нет азарта отвечать. 😅
 
@Чертополох
у меня тут вопрос возник про вашу последнюю тренировку, которая с тренером была
чтоб сОве с толком ответить

Шоки никак не реагирует на шенкель?

Вы опускали Шоки голову силой по просьбе тренера?
 
Эх, было бы просто, если б было всё так однозначно)
Я только с точки зрения своего опыта, если что ) У меня оказалось все весьма однозначно. Любые попытки что-то переделать моими руками приводили к тому, что я зажимала руку, а конь подзамыкался. Потому что он изначально от ноги не бежал - а когда мы добавляли к этому еще какие-то действия рукой - ну, результат, я думаю, ясен.
 
Шоки никак не реагирует на шенкель?
Нормально он на шенкель реагирует. Иногда хочется чуууть более быстрой и активной реакции, вот буквально чууууть и хочется поддать хлыстом (хозяйка против) или надеть шпоры (лично я против, потому что в шпорах все остальные ездят и если и я буду, то имхо все, будет до свидания).
Но в общем и целом нормально он реагирует. У него скорее есть тенденция завестись и переть, чем тюлюпать.
Вы опускали Шоки голову силой по просьбе тренера?
Нет
Мне подумалось, что Чертополох пытается что-то по выездке осознать =).
Да
***
Если честно, то я прибалдела от развернувшейся дискуссии.
Колесница куда-то улетела без меня.
Я тут уже прочитала и что-то интересное, и что-то новое, и полный бред.
Особенно меня впечатлили товарищи, которые ставят диагноз по одному предложению (не полезу сейчас уж искать и цитировать, ибо в этом объеме текста я уже потерялась).

Я: коротко описываю одну тренировку с новым тренером.
Чел: да вы просто на лошади задом наперед сидите
Остальные: ещё триста идей на этот счет

В общем, это все увлекательно, вы пишите, я ещё почитаю. Как уже и сказала, были интересные моменты! :)

Но я как будто не понимаю, откуда браться такому количеству мнений и активных дискуссий, когда нет ни видео, ни долгосрочного процесса (много таких тренировок и далее какой-то результат).
Я с того раза даже господипрости на лошади-то не сидела (подкову снял, а потооом ну тут у меня кое-что очень интересное происходит, как закончится - я расскажу, это оч прикольно, чесслово ;)
 
Если честно, то я прибалдела от развернувшейся дискуссии.
Не обижайтесь на нас, пожалуйста 😅
Сейчас почти и нет выездковых дневников, где люди описывают свои тренировки. Вымирающий вид контента на форумах...
Поэтому читатели порой ведут себя как изголодавшиеся грифы🤪
Так, а Шоки чем выдающейся в этом плане?
Думаю, что тут вопрос исчерпан.
С одной стороны, невыдающийся. С другой стороны, ситуация у конкретной лошади и не была "не реагирует на шенкель, но опускают руками силой".
Мир, дружба, жвачка!😃
 
Но в общем и целом нормально он реагирует. У него скорее есть тенденция завестись и переть, чем тюлюпать.
Вот это завестись и переть это как раз игнор шенкеля и корпуса. Он просто убегает и вкладывается в руку.
 
Неужели может быть что-то прикольней тренера, кусающего ученика за коленку?!! 🤔😆
Жду с нетерпением!)..
Ха-ха, я уже сама и забыла про ту историю. Спасибо, что напомнили, вспомнила, смеялась.
Про прикольное расскажу, как оно закончится, а пока вот обещанная байка про немецкую больницу.

Сразу скажу: с российскими больницами у меня опыт знакомства шапочный.
Навещала друзей и родственников (помню бахилы, местами грязь или потребность ремонта, строгие часы посещения, доп услуги за неофициальные доп деньги), один раз лежала сама (и тут всё как в тумане. Вот только, кажется, не было у меня такой крутой кровати, как у каждой твари дрожащей в немецкой больнице).
Поэтому особого сравнительного анализа тут не будет, а будет просто жизнь.

Что ж.
Дело было в субботу.
Вместо того, чтобы радоваться выходным, я с трудом ползала от кровати до туалета и обратно.
Судя по симптомам, это было что-то похожее на аппендицит.
Болело именно так.
Откуда я знаю?
Потому что мне его несколько лет назад вырезали.
Вот такая вот фиговая задачка со всеми неизвестными.

Пока я гуглила одно и другое, мне становилось все хуже. Сперва болело только при ходьбе и после еды, к концу дня болело уже тупо всегда.
Я поставила ночью два будильника проконтролировать температуру (ну вдруг там какое воспаление сейчас адское случится и всё, была она молода и прекрасна). Температуры не было, но болело всё сильнее.
Итого в воскресенье в семь утра я приняла суровое решение сдаваться врачам.
Скорую у нас тут в таких случаях не вызывают. Нужно притащить свою бренную тушку в одну из трех больниц, в которых работает дежурный врач: это такой чувак, который работает в то время, в которое не работают «домашние врачи» (терапевты).
То бишь кому поплохело вечером или в выходной, тот пилит к такому дежурному врачу.
Арсенал дежурного врача разнится - в зависимости от больницы, где он обитает. Где-то, например, у такого товарища есть возможность быстро сделать и анализ крови, и УЗИ, а где-то только выписать простой рецепт.

В общем, я погуглила, в какую больницу ехать; предчувствуя, что быстро это не закончится, закинула в рюкзак всякие нужные вещи, а также все для работы (ноут-наушники-ежедневник-актуальные документы), села в машину и поехала.
Ехалось мне фигово - больно было нажимать на газ и тормоз. До кучи я ехала через центр города, где светило солнце и чертовы здоровые люди выползали на пробежку, пили кофе, делали зарядку и селфи. Ну а я вместо этого всего перлась в больницу в воскресенье, вот так бинго.
Ещё и парковка у больницы платная.

Ладно. Рано утром в воскресенье очередь к дежурному врачу оказалась не такой уж большой и странной (обычно там можно и три часа сидеть, и всякого интересного наслушаться).
Моя очередь пришла минут через пятнадцать и я выяснила, что этот офис дежурного врача не оборудован примерно ничем. Он мог на меня только посмотреть, а также посмотреть на мой анализ мочи (ничего критичного, но что-то подозрительное).
Если вам прям так плохо, то давайте я вам выпишу направление в неотложку, на улицу налево до конца и в дверь направо.
Что ж, с папочкой, в которой лежали описания меня и мочи, я пошла сдаваться в неотложку.

Там меня резво уложили на крутую кровать с пультом управления, воткнули порт для капельницы и давай измерять всякие жизненно важные показатели.
Особенно меня добил вопрос: «У вас живот как болит, немножко или вот прям сильно?».
Епрст, если бы он болел немножко, я бы сюда пришла штоле в воскресенье?

В общем, дело на меня завели, все измерили и сказали ждать врача.
Одна незадача: в неотложке не ловит телефон. Вообще. Никак.
То есть подать отсюда сигнал кому-то типа эй чуваки я в неотложке - без шансов.
К счастью, я до этого уже успела рассказать, что еду в больницу, и далее меня чудом как-то разыскали, чуть ли не по запаху, потому что, конечно, защита данных и никто никому ничего не скажет.
Зато вот и плюс: раз уж разыскали - приходи кто хочешь. Без бахил, с едой, да хоть с портативным телевизором.
Так что время в ожидании врача (два часа) мне как-никак скрасили.
Врач провел со мной 3 (три) минуты. Потыкал в живот, уточнил, сильно ли болит; сказал, что надо бы делать УЗИ, но на всех подряд УЗИ переводить государство не советует. Живот же всего второй день болит, не вторую неделю? Ну вот пусть я на ночь в больнице остаюсь, завтра стопудов все пройдёт. А если не пройдёт, так и быть, организуем УЗИ. А сегодня мне дадут обезболок.
Знала бы я, что обезболки - это парацетамол, домой бы поехала, чесслово.

«И ещё вот это сделать не забудьте и чтоб передали мне потом», - проорал врач в закрывающуюся дверь так, словно я была медсестрой и должна была записывать его указания. Что было волшебное «вот это», я так и не выяснила.

Потом час ждали санитара, который оттащит меня и кровать в отделение.
Я могла бы дойти и сама, но положено являться со своей кроватью.
Санитар успел поведать на ломаном немецком, что он в своей родной стране полицейским работал, а тут ну вот короче язык учит. И поделился лайфхаком: всем громко говорить, что я могу ходить сама, потому что иначе процедур и обследований не дождешься - на услуги учащих язык толкателей кроватей большая очередь.
В отделении сперва сказали, что скоро придет местный врач, ждите.
Три часа спустя я решила уточнить, ждать ли ещё кого или нет.
«Да вы что», - ответили медсестры, - «Воскресенье же. Не ждите».
Подоспел ужин. По-немецки ужин - Abendbrot (вечерний хлеб). Классические немцы на ужин правда едят хлеб - ну бутерброды разные.
Вот и в больнице на ужин хлеб. Притащили мне два куска хлеба, масло, кусок сыра и кусок колбасы.

Посмотрела я на это и выползла на улицу вместе с портом для капельницы. Заказала еды из доставки.
Живот болеть не перестал, но хоть поела нормально и на солнышке посидела.
Продолжение следует.
IMG_6540.jpeg
 
Сверху