Размышления о конкуре=)

Honey написал(а):
и не надо мне рассказывать что вот у него лошади 160 прыгают... неизвестно кто их готовит для него и кто им потом психику на место ставит, после такого вот всадника...
Если рассматривать сугубо спортивный аспект, то мне лично наплевать глубоко, кто ему лошадей готовит и кто там психолог лошадиный. В таких случаях я отвечаю незатейливо - сядь на лошадь такого уровня и отпрыгай 160. По хрен, как. Просто доедь до конца. Вот тогда и будем рассуждать о том, кто, кому, как и кого готовит.
 
Нда... Думаю, если бы в России хоть один всадник прыгал наполовину... что говорю, на одну десятую так хорошо, как товарисч с последнего ролика - это было бы замечательно.

+1000

В полном контакте с лошадью, то, что называется "вместе с лошадью". Отлично подводит к барьерасу. В общем- чудно.
Объясните мне, пожалуйста, по пунктам тогда- ЧТО конкретно не нравится и КАК по-вашему это должно выглядеть на этой высоте и на маршруте этой сложности?
Критики, блин, я валяюсь. "Если Вы такие умные- то почему..." :mrgreen:
 
MIG написал(а):
Honey написал(а):
и не надо мне рассказывать что вот у него лошади 160 прыгают... неизвестно кто их готовит для него и кто им потом психику на место ставит, после такого вот всадника...
Если рассматривать сугубо спортивный аспект, то мне лично наплевать глубоко, кто ему лошадей готовит и кто там психолог лошадиный. В таких случаях я отвечаю незатейливо - сядь на лошадь такого уровня и отпрыгай 160. По хрен, как. Просто доедь до конца. Вот тогда и будем рассуждать о том, кто, кому, как и кого готовит.
Да прыжки - это лирика, дело наживное, Миш. И вот поверь - сяду и доеду, и смотреться буду не хуже стопудово :lol: на подготовленной и выезженной лошади, если ты не полный чайник, не вчера в седло сел и имеешь представление что надо делать и как - ты тоже доедешь, даже удовольствие получишь, уверяю... тупо сесть и тупо отпрыгать, похрен как, хоть раком, хоть кое каком - в чем прикол? поскакать через палки 160 сэмэ высотой? самоутвердиться и вырасти над собой? заявиться на уровне? ну дак имхо заявляцца надо наверное красиво и уровню типа соответствовать...
 
люди! спортсмен по имени Roger Yves Bosty (скопировала, ибо не спикаю по хранцузски) - это и есть ваш "последний ролик" который "прыгает дай бог каждому"? который подводит и вместе с лошадью и тратата?
 
Да прыжки - это лирика, дело наживное, Миш. И вот поверь - сяду и доеду, и смотреться буду не хуже стопудово на подготовленной и выезженной лошади, если ты не полный чайник, не вчера в седло сел и имеешь представление что надо делать и как - ты тоже доедешь, даже удовольствие получишь, уверяю... тупо сесть и тупо отпрыгать, похрен как, хоть раком, хоть кое каком - в чем прикол? поскакать через палки 160 сэмэ высотой? самоутвердиться и вырасти над собой? заявиться на уровне? ну дак имхо заявляцца надо наверное красиво и уровню типа соответствовать...
Три раза бугага.
Марина, ты сидела на лошади такого уровня? Думаешь, сядешь- и поедешь? БУГАГА
Даже как-то возразить сложно. Потому что вроде аргументами на бред кидаться- ну как-то глупо...
Просто посмотрите, как он чудно вошёл в тройную систему, как дорулил потом на чухонец.. Ну это же... ну это же так, как надо. Лошадь рылится, сбивает всадника- ему пох. Увидел и поехал.
Чрезмерной работы руки здесь нет- ровно столько, сколько нужно. Будет меньше- никуда никто не приедет, в смысле до барьераса добежит. конечно, но не в ту точку.
И "жёстко" или "грубо" или как там ещё- всадник не приземляется. Он амортизирует, "качается на коленях".
 
До третьего барьера максимум ты доедешь. И то, если два первых - чухонцы.

Это если они по прямой стоят удобненько в расчётик.
И если лошадка в процессе не обидится на "мешок с г-м" сверху
 
Чёртик написал(а):
Да прыжки - это лирика, дело наживное, Миш. И вот поверь - сяду и доеду, и смотреться буду не хуже стопудово на подготовленной и выезженной лошади, если ты не полный чайник, не вчера в седло сел и имеешь представление что надо делать и как - ты тоже доедешь, даже удовольствие получишь, уверяю... тупо сесть и тупо отпрыгать, похрен как, хоть раком, хоть кое каком - в чем прикол? поскакать через палки 160 сэмэ высотой? самоутвердиться и вырасти над собой? заявиться на уровне? ну дак имхо заявляцца надо наверное красиво и уровню типа соответствовать...
Три раза бугага.
Марина, ты сидела на лошади такого уровня? Думаешь, сядешь- и поедешь? БУГАГА
Даже как-то возразить сложно. Потому что вроде аргументами на бред кидаться- ну как-то глупо...
Просто посмотрите, как он чудно вошёл в тройную систему, как дорулил потом на чухонец.. Ну это же... ну это же так, как надо. Лошадь рылится, сбивает всадника- ему пох. Увидел и поехал.
Чрезмерной работы руки здесь нет- ровно столько, сколько нужно. Будет меньше- никуда никто не приедет, в смысле до барьераса добежит. конечно, но не в ту точку.
И "жёстко" или "грубо" или как там ещё- всадник не приземляется. Он амортизирует, "качается на коленях".
а лошадь ТАКОГО прям уровня - она как пульт, нажми на кнопку - получишь результат :lol: и если получил классическое воспитание спортивное - то знаешь куда и как нажать, если "учился понемногу чему нибудь и как нибудь" - ну значит ни фига не получишь, всего делов... Еще раз пересмотрела ролик - ну ничего не вижу для себя на перенять и научиться, ни хорошего, ни красивого, ни правильного... Всадник "качается на коленях" - просто шедевр, у него там что, ось? или шарниры? гы гы...
 
а лошадь ТАКОГО прям уровня - она как пульт, нажми на кнопку - получишь результат
Ага....значит не сидела :lol: :lol:

Еще раз пересмотрела ролик - ну ничего не вижу для себя на перенять и научиться, ни хорошего, ни красивого, ни правильного...
Ну значит так и будешь всю жизнь к конкуру 80 см. готовиться... :wink:
Сорри, конечно.
 
MIG написал(а):
Honey написал(а):
И вот поверь - сяду и доеду, и смотреться буду не хуже стопудово
До третьего барьера максимум ты доедешь. И то, если два первых - чухонцы. И я тоже примерно также.
Миш, я спорить даже дальше не стану, ни с тобой, ни с Чертиком... мы о стиле езды или об отсутствии физподготовки у меня или у тебя? о чем мы спорим? ты мне хочешь сказать, что с подготовленной лошади, которой надо показывать и помогать, а не запихивать и двигать всю дорогу - ты или я проедем 3 барьера?? с каких щей? ты что - сидеть в седле не умеешь? А стиль - в энный раз повторю - не нравится и для себя я ничего не увидела в этом ролике пресловутом... приз за смелость всаднику дать можно точно, и за веру в себя и стремлении на ту сторону барьера :lol: мы все этим занимаемся - хотим на ту сторону, любой ценой, а когда не получается у нас лошадь становится "трудной" и мы ищем причины где угодно, только не там где надо... сама знаю, сама так же считала...
 
Чёртик написал(а):
а лошадь ТАКОГО прям уровня - она как пульт, нажми на кнопку - получишь результат
Ага....значит не сидела :lol: :lol:

Еще раз пересмотрела ролик - ну ничего не вижу для себя на перенять и научиться, ни хорошего, ни красивого, ни правильного...
Ну значит так и будешь всю жизнь к конкуру 80 см. готовиться... :wink:
Сорри, конечно.
я сидела на лошади МСМК по троеборью, мне нравилось =))) соревноввания для меня теперь - не самоцель, будет так будет, не будет - наплевать =)) вот как то так вот стало :lol:
 
приз за смелость всаднику дать можно точно, и за веру в себя и стремлении на ту сторону барьера мы все этим занимаемся - хотим на ту сторону, любой ценой, а когда не получается у нас лошадь становится "трудной" и мы ищем причины где угодно, только не там где надо... сама знаю, сама так же считала...
Два вопроса:
1. Кто такие "мы"?
2. Это к чему вообще сказано?

Не заметила, если честно, у всадника "стремление на ту сторону". Подводит лошадь к барьеру, всегда попадает... Теперь это так называется оказывается :lol:

я сидела на лошади МСМК по троеборью, мне нравилось =)))
А как давно Вася-алкоголик стал МСМК? Не спился ещё до конца? Круто :)
 
Honey написал(а):
[ты мне хочешь сказать, что с подготовленной лошади, которой надо показывать и помогать, а не запихивать и двигать всю дорогу - ты или я проедем 3 барьера??
Именно так. 130-140, возможно, проедем более-менее. Но не 160. Мне жаль, если ты с таким мнением полезешь прыгать эту высоту. На данном уровне подготовки и опыта по таким высотам. Точнее, отсутствия оного.
 
Honey написал(а):
MIG написал(а):
Honey написал(а):
и не надо мне рассказывать что вот у него лошади 160 прыгают... неизвестно кто их готовит для него и кто им потом психику на место ставит, после такого вот всадника...
Если рассматривать сугубо спортивный аспект, то мне лично наплевать глубоко, кто ему лошадей готовит и кто там психолог лошадиный. В таких случаях я отвечаю незатейливо - сядь на лошадь такого уровня и отпрыгай 160. По хрен, как. Просто доедь до конца. Вот тогда и будем рассуждать о том, кто, кому, как и кого готовит.
Да прыжки - это лирика, дело наживное, Миш. И вот поверь - сяду и доеду, и смотреться буду не хуже стопудово :lol: на подготовленной и выезженной лошади, если ты не полный чайник, не вчера в седло сел и имеешь представление что надо делать и как - ты тоже доедешь, даже удовольствие получишь, уверяю... тупо сесть и тупо отпрыгать, похрен как, хоть раком, хоть кое каком - в чем прикол? поскакать через палки 160 сэмэ высотой? самоутвердиться и вырасти над собой? заявиться на уровне? ну дак имхо заявляцца надо наверное красиво и уровню типа соответствовать...
По вашей логике у нас должны основные спортсмены прыгать на уровне не хуже этого француза. Лошадей им спонсоры покупают, в Европе их тренеруют,но вот как-то всё не складывается. Может подскажите в чём дело ?
 
Honey написал(а):
посмотрела ролик Roger Yves Bosty ... у меня культурный шок случился просто... ну то что наши тренера в основной массе не учат сидеть и управлять процессом - это я пережила уже, но то что и в загранке за нехилые деньги тоже самое - я в осадке просто... это не стиль - это позорище просто... но если человек сам работал и без тренера в глухой тайге лошадь напрыгивал - это может послужить извинением его такой вот топорной езде... и не надо мне рассказывать что вот у него лошади 160 прыгают... неизвестно кто их готовит для него и кто им потом психику на место ставит, после такого вот всадника... это не прохождение маршрута, это просто стыд и срам
Если бы после этого спортсмена приходилось лошадь как-то кардинально востанавливать,то в лучшем случае мы увидели его максимум один сезон. Лошадь какая бы она не была замечательная не будет прыгать 160 если ей мешает всадник. Отпрыгает в лучшем случае несколько маршрутов и встанет.
 
я, наверное, глупость скажу. но мое большое имхо, чем выше уровень лошади, тем выше должен быть уровень всадника, чтобы на ней ездить и показывать результат. прыгнуть выше собственного уровня не поможет ни одна лошадь, а 160 на дурачка не проедешь)
 
Honey написал(а):
... мы все этим занимаемся - хотим на ту сторону, любой ценой,..
воот.. в том и дело,что не все. кто-то прыгает.
а установка цытируемая - ошибочна. и ведет лишь к потери времени и не пониманию конкура как такового.
 
Обсуждение немножко превратилось в базар в стиле "сам такой", не находите? Хорошо бы ближе к существу дела. Пересмотрела ролик еще раз. Всадник резко срабатывает корпусом вперед на прыжке, местами очень резко принимает лошадь на себя, шенкель в фазе подвисания очень резко отстреливает назад, а на приземлении сильно уходит вперед.
Охотно верю, что так прыгать можно и даже 160 с хорошими результатами. И что лошадей после этого никто не правит, потому что с ними и так все в порядке. Это означает, что у Роже Ив Боста есть что-то, что компенсирует нестандартную технику. Например, феноменальное чувство лошади. И если кто-то, не обладающий таким чувством лошади, попробует копировать этот стиль, ничего хорошего не выйдет.
Ни в коем случае не умоляя достоинства обсуждаемого всадника, оставляю за собой право восхищаться другими спортменами, как европейскими, так и нашими, чей стиль ближе к общепринятому.
 
Чертик, я скажу примерно, что там неэстетично. Тело всадника не "собрано", движения "преувеличены", резки, гипертрофированы. Но количество всадников, успешно прыгающих по таким высотам и ухитряющихся при этом сохранить "собранность" можно пересчитать по пальцем... может быть, даже одной руки. То есть - нет, не идеал: сравните с тем же Мишелем Робер - по существу примерно та же техника, но какая разница! Идеал (или крайне близко к нему) все же бывает, но очень и очень редко.

Но прыгает тем не менее блестяще.

Ир (Снегурочка), обрати внимание - всадник очень крупный. Он должен или не двигаться в седле вообще в немецком в стиле аки Слотак, или - раз уж он француз - двигаться по макусимуму и совершать чудеса эквилибристики: иначе собьет лошади равновесие. Как-то так... но это домыслы.
 
Сверху