Разве нормально бить лошадь,что бы заставить работать

[Lolita]

а мне вот друзья-эмигранты, которые в германии сейчас, рассказывали, как у них там лошадей воспитывают. Там же не дай бог хлыстом ударишь, считай подсудное дело. :roll:
так вот тихо ночью выводили лошадей в поля и там воспитывали(добивались от них в езде полного послушания с использованием хлыста при неповиновении), ибо прокатные лошади имеют свойство наглеть, причем до такой степени, что это может быть опасно для самих же обучающихся.
вот надо пример с них брать. По-тихому, чтоб никто не видел.:

Ну это вообще классика жанра! В самом деле есть с кого пример брать ночью выводить лошадку, главное, чтобы никто не видел и п....... ее до умопомрачения! :wink: Лошадке же спать не надо, ночью "воспитание" днем дрюканье проката -итог идеальная лошадь. Надо призадуматься. :wink:

 

[Xsenta]

Lolita, ну у вас как-то прям все утрировано. :roll: Если бьют, то бездумно и на авось, если выходят воспитывать, то на всю ночь.
Лошади - умные создания, понимают все достаточно быстро, поэтому не думаю, что лошадей прям таки хлестали долго и всю ночь дрючили.

 

[Lolita]

Xsenta,не утрировано, а обобщенно. Просто удивляет сам факт, что лошадей "воспитывали " именно ночью. :shock:
В такой ситуации, мне кажется, что "воспитывающие" просто вымещали свои "дневные" амбиции, которые не удалось выместить на лошади во время работы, а ночью же никто не видит. :wink: Да и неужели лошадь нужно обязательно работать "из под палки?"
А про всадницу, которая хлестала лошадь, я не поняла за что именно? Исходя из Вашего поста-сначала подрюкала, потом езда идеальная. Может конь изначально был готов к положительной работе и без применения "спецсредств". :wink:

 

[Наталька]

На мой взгляд хлыст при работе нужен. Но не для того что бы наказывать коня, а что бы подсказывать! Хотя наверное с некоторыми лошадьми сложнее... Тут недавно смотрела как одна девочка посылала коня в галоп шенкелем, он не шёл, она подсказала хлыстом...он не шёл. В итоге я не выдержала, когда тренер отвлеклась, я сказала девочке что коня можно поднять поясницей. По выражению её лица, я поняла, что она такое первый раз слышит...странно этот тренер это объясняет...

 

[руками_не_трогать]

все эти разглагольствования конечно замечательны...
"наказывать", а не "бить"... но между тем факт остается фактом - вы именно БЬЕТЕ, как бы это не называли.
но давайте не будем отклоняться от темы.
по-моему автор пытался выяснить несколько другое. а именно вообще в принципе нормально бить живое существо, что бы заставлять работать? не кажется ли жестокой дрессировка тигров в цирке... а? или может вам лошадь обязана что ли что-то? может она совсем не хочет "работать".
попробуйте посмотреть на все это с точки зрения человека далекого от верховой езды... посмотрели?..
и не надо кидаться помидорами, и говорить, что я ничего не смыслю.
прекрасно я знаю все эти моменты.
у самой лошадь в аренде. да и в конном мире далеко не первый год.

 

[D.]

все эти разглагольствования конечно замечательны...
"наказывать", а не "бить"... но между тем факт остается фактом - вы именно БЬЕТЕ, как бы это не называли.

А по моему, бить и наказывать - разные вещи. Бить можно до потери сознания, до мяса и пр., а наказывать - это как мама ремешком по попе шлепнула.

по-моему автор пытался выяснить несколько другое. а именно вообще в принципе нормально бить живое существо, что бы заставлять работать? не кажется ли жестокой дрессировка тигров в цирке... а? или может вам лошадь обязана что ли что-то? может она совсем не хочет "работать".

Ну, так тигры в цирке это одно, лошадь - другое. Давайте так : котлеты отдельно, мухи отдельно.
Лошадь одомашненное сельскохозяйственное животное, в отличие от тигров. Это раз. Ее поят и кормят, лечат и пр., она за это работает. Это два. Интересно, а почему я должна работать? Я разве кому-то обязана?

попробуйте посмотреть на все это с точки зрения человека далекого от верховой езды... посмотрели?..
и не надо кидаться помидорами, и говорить, что я ничего не смыслю.
прекрасно я знаю все эти моменты.
у самой лошадь в аренде. да и в конном мире далеко не первый год.

Вот именно, человек далекий от ВЕ ничего не понимает в подготовке лошадей. Вы в школе учились? А у лошадей своя школа.

 

[Lolita]

Мой тренер всегда меня учил: никогда не надо пытаться требовать от лошади все и сразу. Не получился один элемент сегодня, получится завтра. Такой точки зрения я сама и придерживаюсь, хотя в конном мире я уже не первый год и даже не пятый. :wink:

 

[Руфина]

Мой тренер всегда меня учил: никогда не надо пытаться требовать от лошади все и сразу. Не получился один элемент сегодня, получится завтра.

Полностью согласна.
Меня учат чему то среднему между тотальным наказанием и не наказанием вообще, и, знаете, помагает. Если лошади надо сегодня работать, а она не хочет, то, ясное дело, без хлыста, в 80%, не обойтись, но не увлекаться. Например лоошадь на которой я занимаюсь всегда хочет броситься на проезжающую мимо....это же нельзя оставить безнаказанным?

 

[Perla]

все эти разглагольствования конечно замечательны...
"наказывать", а не "бить"... но между тем факт остается фактом - вы именно БЬЕТЕ, как бы это не называли.

А по моему, бить и наказывать - разные вещи. Бить можно до потери сознания, до мяса и пр., а наказывать - это как мама ремешком по попе шлепнула.

Одна ремарка - шлепнуть ЛАДОШКОЙ, а когда ремешком - это уже БИТЬ.

 

[OlgaN]

Одна ремарка - шлепнуть ЛАДОШКОЙ, а когда ремешком - это уже БИТЬ.

Хм, а ногами по ребрам это бить или наказывать?

 

[keplian]

Одна ремарка - шлепнуть ЛАДОШКОЙ, а когда ремешком - это уже БИТЬ.

Мне кажется суть вопроса не в этом...
Какая, к чёрту ладошка, если лошадь, например, свечит, пытается скинуть, тащит? :roll:
:idea: я уже не говорю про то, что шлепком ладошкой мы лошадку хвалим!

Наказание - это за дело! Это элемент работы. Лошадь может быть хитра и опасна - поэтому это может быть и не ладошка.
Избиение - это просто так. Либо за свои-же ошибки глупым самодовольным "всадником", либо "чтоб бежала", либо садистами для собственного удовольствия... :evil:

 

[Фрося]

Спасибо большое всем за ответы,советы и просто за выражение своих мыслей.Многое поняла и во многом смогла разобраться. Поговорив на конюшне еще не раз на эту тему,я узнала,что метод воспитания был не правильный,они это сами признали.

 

[Yennefer]

Фрося, насчет "есть ли смысл бороться за аренду" - зависит от ответа на вопрос "что дальше".
Психологически лошадь с высокой долей вероятности восстановить можно - если речь не шла об откровенной жестокости и лошадь по природе своей адекватна, то это вопрос нескольких месяцев. Будет ли он здоровым - более-менее точно может сказать только вет, это зависит от того, какие проблемы у него есть сейчас. Ну плюс не надо забывать, что даже у лошади, купленной здоровой, может впоследствии возникнуть все, что угодно. То, что рано заезжен - не столь криминально, сколь плохо, если он все это время перерабатывал.
А почему возможность в аренду взять есть, а купить - нет? Я подозреваю, они же за аренду очень приличные деньги возьмут...
Сама по себе аренда с тренером - это скорее из серии "почему бы и нет". Вопрос в том, что будет дальше. Если прокат поточный и не самый гуманный, то спрос на "улучшенную версию" лошади будет только больше.

 

[keplian]

Вот и хочу узнать есть ли смысл бороться за аренду

ЕСТЬ! :wink: Боритесь, конечно! Да, я думаю, Вы и сами уже решили всё без нашей поддержки! Я знаю, что такое самый любимый конь на свете - и упустить момент быть с ним и сделать его счастливее просто нельзя!

Удачи Вам и настойчивости!

 

[Фрося]

:arrow:

 

[Mrs. John]

Фрося, вы не интересовались, сколько будет стоить аренда? Дело в том, что клубам, куда прокатчики идут караваном и у каждой лошади такой график работы, какой вы описали, просто экономически не выгодно сдавать лошадь в аренду. А если уж и сдавать, то за очень большие деньги, которые могут перевесить то, что вы потратите на содержание своей лошади.

 

[Yennefer]

Да-да, согласна с Верой, именно это я и пыталась сказать. Если конь выгодный, то его аренда может стоить эквивалент двойной стоимости постоя, например...

 

[Фрося]

:arrow:

 

[Штубенка]

фрось, вот ты наивная какая то, ну допустим аренда щас 7000р ну так как за месяц если они катают по 200-300р час ...эм.. возьмем среднюю стоимость 250, я просто незнаю где вы живете... если с 10 до 19 это им конь приноит в день 2250... эту сумму умножаем на субботу воскресенье, т.к. это самый наплыв прокатчиков( сама раньше в прокат ходила) получается 18000р это без будних дней , ну может за будни он еще тыщи 2 накатает.. тобиш множим на 4 и того приближенно 26 т.р. он приносит хозяину в месяц... одним словом они меньше чем за 20-25 вам не отдодут
НО САМОЕ ТО ХОРОШЕЕ ВПЕРЕДИ!!!!
есть у нас в питере конюшня где ЧАСТНОГО коня в прокат давали в отсутствие его хозяйки! а вы про прокатскую говорите!

если вы таки решитесь его купить а денег на постой совсем нет, то найдите соорендатора. так всегда легче...

 

[Ренива]

Ну что это за разговор такой? "Правильно бить лошадь..." Не, лично к Вам претензий не имею. Просто так - возмущения по поводу всего этого топика.
Бить или не бить - вот в чем вопрос? :lol:
6 лет я в конном мире. Для кого-то это и не срок. А для меня - не буду о себе) Но недавно я встретила лошадь, с которой ты по-человечески, и она к тебе так же) Понятия хлыст, удар, она не знает. Но зато отлично знает хороший русский мат в ухо) ) Так что и с коником можно договориться)