Сами себе ковали и родители-самодители :) фотопутешествия

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Вадим, а это как кранч, только лапами внутрь Когда передние и задние ставятся практически вплотную друг к другу.

Насчет эмфиземы, все Западные статьи гласят, что основные раздражители - это сенная пыль и аммиак из плохо отбитой подстилки. Ну и да, то что Лина написала.

Rosalinda, давно тебя здесь не видела Насчет Хлопка - его хозяева занимаются им уже 5 лет, добились потрясающих, на мой взгляд, результатов. Пару недель назад к ним приезжала Лина, поделала с Хлопком разные процедуры, снимающие закрепощение с диафрагмы, переда, показала сухожильный массаж - у Хлопы там целый букет остался от форсированной выездковой подготовки... И Хлопе стало еще лучше Сегодня у них был маленький рекорд, Хлопа провез Лену спокойным галопом по полям больше километра! У него стал более глубокий выдох, движения стали свободнее.

А насчет информационной войны - не уверена, что у нас есть прям вот война... просто конники вообще отличаются упертостью, хотя я подозреваю, что в любых областях такое есть... Но то ли потому что нужно быть главнее большого сильного животного (кто-то с помощью силы, кто-то с помощью хитрости, мудрости, уверенности), то ли потому что работать с лошадьми в основном идут люди определенного склада характера... И тут можно действовать как мы - предоставлять информацию желающим, а можно пытаться прошибить в лоб, как Неназываемый. Только там не поймешь, действительно, чего он больше принес - вреда или пользы. Шума много создал, это да Против таких Неназываемых есть Непрошибаемые, которым все равно, "неназываемый" это или "девочка с рашпилем". Мы все у них складываемся в собирательный образ "мнение не как мое, неправильное" :mrgreen:
Почему в нашей стране по коням не проводятся исследования? А почему в других странах они не проводятся? Насколько мне известно (поправьте, если ошибаюсь), исследования по кормам, анатомии и биомеханике лошадей проводятся по большей части в Англии и в США.

 

[Sara]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Думаю, что дело не в войне, а в отсутствии финансирования (формируемого спросом). Вот у меня счас лежит переведенная книга, а на какие шиши ее печатать, и сколько человек ее потом купят?

 

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Катьк, а кого книга?

Расскажу о том, как мы проводили время вчера и сегодня Вчера мы с Максимом приехали на 4.10 и пошли по кОням. Я решила повести обоих коней в Брод побегать по воде. Оззика сначала размяла на плацу... конь что-то опять не мог себя собрать с мыслями. Рысью бежит быстро, вроде начинает толкаться и подводить зад, потом перекособочивается куда-то, пугается, ускоряется... Я его хвалила, но он слишком суетился. На галопе вообще отмочил... вдруг опять забыл, как ставят лапы на галопе! Вытаращил глазищи, передами скакал нормально, а задами обоими сразу отбрыкивался от земли, весь такой напряженный и паникующий... Сколько ни пытались - так и не вспомнил, так что мы сменили тему и пошли на речку. Вот там конь побегал просто отлично!
Следующим был Нюсь. Плац был занят двумя кордами, так что я потащила Нюсича на навозку. Не знаю, как другие лошади ее утаптывают. Нюсь как ни старается, все равно все только вскопычивает! Но бегал он там достаточно красиво
Как раз когда мы закончили первую рысь и собрались идти, на конюшню приехала Маша. Она решила сходить с нами на Брод с Арабом.

Нюсич как бы вроде и бегал по воде, но уж до того ему это было сложно... Конечно, бедный маленький арабчик-колобочек... Но когда Нюсь отказался даже пробовать подниматься в галоп... я попросила у Машки бич - и о, чудо! Нюсичу сразу оказалось все легко! Будто воды там не было в помине. Вот ведь, без дубины - ты букашка.

Потом Машка проскакала на Арабе галопом по воде! Сначала Араб пробежался рысцой, но в обратную сторону порадовал Машку галопом с брызгами!

Отработав коней, я пошла делать нашу новую леваду. Оззик уже гулял в ней, ему достаточно просто веревочку на пол положить - не переступит. Насчет Нюсика я не была так уверена, поэтому решила сначала хоть немного внушительнее забор возвести, а потом уже пробовать его туда запускать.
Ах да, я еще об этом не писала Еще в апреле Светка уговорила нас сделать небольшой рай для наших лошадок на склоне. Сначала мы хотели сделать его для трех лошадок, но что-то с нами третьим никто быть не собрался. Мы заказали пастух в одной фирме, долго ждали, потом плюнули и купили его в другом месте. Светка с Тимуром привезли его вместе со столбиками в прошлые выходные. Тырю фотки у Светки

Вон те точечки вдали - это мы с Максимом около еще не углового столба Угловой еще дальше!

 

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Наша задумка с этой левадой - сочетать зеленую траву, причем разнотравье, большой простор на расстоянии от других коней, т.к. некоторым не нравится, когда мимо их коней начинают бегать другие, и возможность постоять в теньке и попить - внизу склона течет речка Раздериха, мы хотим набирать оттуда воду и ставить в леваде в чан.
Но как известно, не бывает сказок без трудностей. Вбить в землю 50 столбов оказалось делом совсем не простым! Сначала Максим с Тимуром разметили столбами территорию по углам, потом Светка с Тимуром поставили несколько столбов, а все остальное сделал Максим - один и с помощью Руслана... если не ошибаюсь, в 4 приема!
Мы со Светкой взяли на себя прикрепление ленты изоляторами. Это оказалось очень просто. Вчера я потратила на это пару часов вечером, закутавшись в ветровку и напрыскавшись репеллентом. Мне было совершенно непонятно, почему Оззи не столько ест, сколько ходит и кружится в пляске "святого Москитта" :mrgreen: И только когда я подошла к нему поближе и разглядела, сколько их на нем сидело... :roll:

Над полями был потрясающей красоты закат.

Правда похоже?

 

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Сегодня была изнурительная жара. Красивые незабудочки по дороге на конюшню.

Я хотела взять коней вместе - Оззика верхом, а Нюсика на веревке, в поля, чтобы сэкономить время для строительства левады. Очень уж хотелось закончить огораживать пастух вторым рядом ленты, чтобы потом можно было подсоединить электрическую часть. Кони были чумазые и вареные, я помыла их обоих под шлангом и запустила в наш новый пастух, присматривая за ними и прикрепляя верхний ряд ленты. Коням было все равно, можно отсюда выйти или нет - они с таким упоением ели!

Я закрепляла изоляторы до тех пор, пока у шуруповерта не сел аккумулятор ;-) Зарядить его не было возможности, да и это бы все равно заняло какое-то время, поэтому я решила вытащить коней поработать. Нюсика не надо было ловить, просто подошел и взял веревку. А вот Оззи недвусмысленно двинулся от меня прочь, а когда я сделала шаг за ним, припустил галопом вниз по склону! Откуда только в нем такая ловкость... :roll:
Что делать, можно взять их и по очереди, раз все равно леваду доделать не смогу. Пошли с Нюсичем на плац. Нюсь все делал, но очень уж ему мешали кобылы Тем не менее, у нас все-все получилось, галоп был просто шикарный и, отшагав его, я запихала его в прежнюю леваду.
Оззи уже давно забыл про купание под шлангом. Когда же он перестанет линять... Шерсть летела с него клочьями! Я все равно поседлала его, решив особо не грузить. Но как вот донести до лошади понятия "всего полчасика", "только пару темпов" и "после сразу пойдем на речку"? Лошадь живет сейчасошним моментом, а сейчас я прошу двигаться. Причем не абы как, а от зада и через спину. А конь растекался подо мной как сметана... Вот почему Нюсич в жару бегал так же, как и в холод, а Оззи еле лапы передвигал?
Формально конь все делал - побежал кругло, спинку поднял, шею держал достаточно свободно... но при этом никакого движения вперед вообще. Быстрее - пожалуйста, а активнее - фиг. Я-то думала, что это я в жару покатаюсь на лашатке, а лашатка знал, что это он покатается на мне, поэтому с полным правом повис на руках.
Когда конь виснет на поводе, это значит, что ему не хватает зада. Я пыталась этот зад туда впихать, даже боковые движения кое-как сделали... практически безрезультатно. Ну на вольтиках чуть-чуть получилось.
На галопе коню было все лень и все пофиг. В повороты мы входили как мотоцикл и на скорости оттуда вылетали. Я решила уехать с плаца, потому что это было не занятие. Что приятно - сделали две приличных таких репризы галопа (на полевой) - вдоль дорожки через все наше поле, а потом от Трубы до Брода! Когда скакали с левой, конь немного задирался, чтобы попялиться по сторонам, но вез меня уверенно и ровно А главное затормозился практически от одного Ай-браво
По воде мы покатались шагом и рысью - такой кайф! Потом проскакали Брод по длине галопом и поехали домой.
По дороге с конюшни Максим и Лена (с Хлопком) сыпали мудрыми словами по физике. И что интересно, каждый смотрел на меня, будто бы ожидая согласия или несогласия. Иногда они даже спрашивали: "Понятно?" :mrgreen: Вот уж где я чувствовала себя блондинкой... А все дело в том, что купив пастух и даже собрав все ленты-изоляторы, тебе надо его еще подключить... а у нас к тому же редкий вид ленты - зимняя, которую подключать совсем не очевидно как. У Лены и у Максима было разное виденье этого вопроса... а вот у меня... :lol: Мне хотелось ответить им по-итальянски, чтобы они поверили, что я настолько же не понимаю, о чем они толкуют. Правда ближе к МКАДу я узнала много интересного, что 15 лет назад, в школе, интересным не казалось. "Видимо потому что тогда не надо было собирать пастух" - объяснила Лена Максим еще дома подробнее посмотрел схему подключения пастуха... и обнаружил, что добрая половина деталей у нас заказана неправильно, и их нужно будет заменить :roll: Оззик-то может гулять и так, даже не обязательно верхнюю ленту натягивать, а вот Нюсича стремно отпускать без тока... или же навяжем из веревочек такую же баскетбольную сеть, как сделали в нашей теперешней леваде

 

[DTB]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Какая левадкааа! Супер! И мышцы поднакачают по склону лазить, и травы столько!

 

[anjelo]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Я пыталась этот зад туда впихать, даже боковые движения кое-как сделали... практически безрезультатно. Ну на вольтиках чуть-чуть получилось

Ань а ты боковые и вольты с какой целью делаешь? В чем мотивация дла лошади?

 

[Cap]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Аня, фото, как всегда, замечательно радостные.

Вадим, а это как кранч, только лапами внутрь Когда передние и задние ставятся практически вплотную друг к другу.

Гм... у меня Боше с ятями, и давно я его перечитывал, но такого там не помню что-то... :?:

Насколько мне известно (поправьте, если ошибаюсь), исследования по кормам, анатомии и биомеханике лошадей проводятся по большей части в Англии и в США.

Вот про Англию я не очень знаю. Что до остального... Хойшманн и Балкенхоль - борцы против ранней заездки - немцы. Испытательный центр "Рекен" - тоже молодцы, и тоже немцы. В биомеханике сильны французы-сомюрцы; их исследования по работе спины и аллюрам сделаны уже несколько десятков лет назад (майоры Ликар и Шаморэн, генерал Дюран - на фундаменте, ими заложенном, стоит такой гигант, как Филипп Карл), но будут актуальны всегда и до нас пока не дошли. Оба шамбона - и железный, и безжелезный - изобрели французы: Ив Бенуа-Жироньер и Мишель Раффи. У Жироньера есть куча книг с его классными рисунками, порой - очень ехидными. :lol: Например, "Работа на корде" :lol: :

 

[Iurumi]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Ооо, какая левадаа! Класс! А размер какой?

 

[Osjaonfire]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Эх..я тоже очень жду статью про релиз. В интернете как-то все рекламно, самая информативная вот эта. http://massage35.ru/seminar_10.php
Может кто поудачливей меня? Скиньте тогда ссылочку в личку. :roll:

 

[ИринаM]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Анют, у меня практический вопрос по леваде.
Я смотрю, вы пастух натянули прямо рядом со столбами. Судя по изоляторам, напряжение в ЛЭП не 380, а польше. Это нормально? У меня недалеко от участка в Ишино похожая ЛЭП и в обе стороны полосы отчуждения. Так бы здорово было натянуть там пастух, но меня терзают смутные сомнения. Наведенного напряжения не может случиться?

 

[Lily*]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

И тут можно действовать как мы - предоставлять информацию желающим, а можно пытаться прошибить в лоб, как Неназываемый. Только там не поймешь, действительно, чего он больше принес - вреда или пользы. Шума много создал, это да Против таких Неназываемых есть Непрошибаемые, которым все равно, "неназываемый" это или "девочка с рашпилем". Мы все у них складываемся в собирательный образ "мнение не как мое, неправильное" :mrgreen:

:mrgreen: ну куда нам до НИХ)) прошибить в лоб - это техника действенная, но не вечная. Забудут Неназываемого думаю уже через пару лет. Пиар конечно не дешевый создан был, но сколько я смотрю за разными областями, если всплывает "правильная информация"- я ее называю совершенной, то народ, чувствующий, думающий, анализирующий, ищущий- начинает ей пользоваться. И там дело времени. А вот если всплывает информация, которая облечена в выгоду для кого-то, где смысл вроде бы верный, но не от сердца, не для всех, с добавлением отсебятины для улучшения эффекта (как в каждой отдельной религии))). Это же так бросается в глаза))) То работает это временно и не со всеми
Так что терпения тебе, Анюта! Хорошее дело -остается на века. А у нас в России нехватка хороших дел)) Правда первым всегда тяжелее, весь груз недоверия, недопонимания, глупости и т.п. сваливается на их плечи. Это надо расценивать -как само собой))

 

[Andeya]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Правда похоже?
http://halla.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/halla.fotoplenka/150457686/xlarge/160456687.jpg

Хыыыыы, похоже на белку из Ледникового периода :mrgreen: Угадала? :roll:

 

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Оль, ага, я тоже уповаю на то, что наш конечка, вечно путающийся в ногах, на склоне станет половчее

Анжел, на боковых я собственно заставляю его работать задом, а не валиться на перед. Сара мне подсказала классную штуку насчет плеча внутрь, до которой я почему-то не допирала сама - не с поворота командовать, не руками чего-то там выделывать, а именно ногой отодвигать зад в сторону. Так у коня корпус получается прямой, а я хочу делаю обратноек постановление, хочу еще чуточку досылаю и делаю прямое. Т.е. фактически освежаем реакцию на шенкель, что от шенкеля надо уступить задом, а не улетать вперед. Делаем в обе стороны, а потом уже на прямой он охотнее подводит зад от шенкеля.
А с вольтиками - ему на вольту тоже легче подводить зад, и мне проще отследить, на переду он проходит поворот, просто сгибаясь в боку, или пересаживается на зад и сохраняет легкое постановление. Ну и как-то проще поймать это волшебное ощущение резиновости, если конь со своей стороны не старается.
А мотивация у нас одна и та же - стараюсь делать задания легкими для него, прошу что-то короткими репризами и хвалю, переводя в шаг и отдавая повод, а иногда еще и угощая. Сейчас вкусняшки с собой не вожу, т.к. кругом есть трава. Но вот тут предложила ему опустить голову к траве, взять с полки пирожок, а конь протормозил, наклонился не там и сам себе по лбу дал хлыстом, лежавшим на препятствии :mrgreen:

Вадим, шикарные картинки :lol: Да, получается, что многие проводят исследования...
А насчет остановки Боше - я не берусь утверждать, просто в свое время в интернете это появилось вот под таким названием Ну и когда говорят "остановка Боше", то все друг друга понимают. Может и действительно Боше там ни при чем

Женька, размер - чуть меньше полгектара.

Ир, ммм... ээээ... еще одна с физикой... :roll: Я тебе отвечу по-блондински, у нас все наши пастухи стоят с другой стороны тех же самых столбов, и ничего Пастух работает, лошади не зажариваются

Машк, насчет отсебятины и просто информации согласна на все 100! Жалко, что многие очень умные люди пишут замечательные статьи, полные эмоций, сквозь которые трудно пробраться.

Светк, :lol: Вообще я имела в виду, что облако с предыдущей фотографии похоже на вот такого дракона, там еще крыло есть

 

[Sara]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Сара мне подсказала классную штуку насчет плеча внутрь, до которой я почему-то не допирала сама - не с поворота командовать, не руками чего-то там выделывать, а именно ногой отодвигать зад в сторону.

От я долго соображала - что э это я такое тебе подсказала Потом поняла что ты имела в виду не плечо внутрь, а ТТ (т.е. уступку шенкелю/принимание - в зависимости от постановления), т.е. когда лошадь крестит и перед, и зад и идет диагонально, под углом 45 к траектории движения?

А плечо внутрь - это когда перед идет чуть диагонально и крестит немножко, а зад бежит прямо. Там зад нужно только придерживать внешним шенкелем при необходимости, чтобы тоже не задиагоналился, а основная работа - внутренним шенкелем как бы толкаешь грудную клетку (ребра) по диагонали к внешней передней ноге в момент выноса этой ноги вперед.

А, и еще в тему про ТТ (и другие боковые движения) - обнаружила на собственной ж..е, что качество движения очень сильно зависит даже не от работы шенкеля, а от распределения собственного веса. Вот как-то сначала вроде толкаешь лошадь, толкаешь, а ее всю крючит. Или идет, но явно через силу, и собственных усилий надо прилагать прям МНОГО, чтобы ее держать в нужном положении. А потом как-то вот сядешь правильно - и она сама пошла, а ты только поддерживаешь вот такую свою посадку. Сложно объяснить, куда именно переносить вес... как бы на всю свою внешнюю вертикаль, даже не на внешнюю попу. А всей внутренней стороной освободить для лошади место, куда двигаться... как-то вот так

 

[Sara]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

А насчет остановки Боше - я не берусь утверждать, просто в свое время в интернете это появилось вот под таким названием Ну и когда говорят "остановка Боше", то все друг друга понимают. Может и действительно Боше там ни при чем

Причем причем! Именно у Боше в книжке такая картинка и была - лошадь треугольничком. И он на основе этой остановки многое потом строил. И боковых сгибаний, кстатЕ

Вообще я имела в виду, что облако с предыдущей фотографии похоже на вот такого дракона, там еще крыло есть

А на Белку из ледникового периода ОЧЕНЬ похоже! Прям она )

 

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Ммм... наверно я просто заблудилась в тонкостях боковых движений :mrgreen: Я однажды повесила фотку, где перекореженный Оззи двигался попой по стенке, а плечами внутри круга. Как бы крестя и то, и то. Раз плечи внутри круга, я это назвала плечо внутрь И тогда ты мне посоветовала не руками закручивать его плечи, а ногами выпихивать зад. И мне очень понравилось что получается
А вот так сесть, как ты говоришь - оно хорошо получается в лесу, например, когда надо к вон той ветке подъехать боком, чтобы ее отрубить. А когда это по заказу на плацу, то оно уже не кажется таким простым...

Посмотрела еще раз на своего дракона... а как же крыло, а как же чешуя на шее?? :roll:

 

[anjelo]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Ань Сара меня опередила, по поводу ТТ. Это один из элементов базиса в вестерне. А если еще и повод внешний добавить к шенкелю одновременно то лошадка пойдет в бок под углом в 90 градусов и это назовется СайдПассом
Я про мотивацию спрашивала потому, что мне объясняли, что работа на вольту относительно прямой для лошади является отрицательным подкреплением (на маленьком вольту). Тоесть пока она бежит с подобраной попой - это прямая. Как только попу отключает следует вольт, для исполнения которого лошади нужно затратить больше сил, что для нее и будет отрицательным подкреплением (как я криво пишу то). А ты как я понимаю делаешь вольт в качестве положительного подкрепления чтоли, тоесть получается что Оззи проще нести себя по кругу, но я не очень понимаю как для лошади по кругу движение может быть легче, чем по прямой, ведь там нужно сгибаться и активно толкать себя внутренней ногой (давать на нее больше нагрузку), вот, что всаднику проще лошадь в поводу вести по кругу и с попом подобранным это я слышала тк. толкать лошадь приходится в 1 повод или у Оззи по кругу получается лучше из-за умения себя нести выработанного на корде и за счет чувства удовлетворения, что все получается лошадь и получается положительно мотивирована?

 

[Анюта М]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Анжел, прям даже и не знаю, как тебе ответить Вот если возьмем галоп, то по кругу я могу сидеть в седле и ехать коротким галопом, а по прямой Оззи сразу в точку уйдет, т.к. не сможет поднимать меня на спине, растянется и ускорится. Т.е. получается, что по прямой ему сложнее.
Когда мы сначала делаем гимнастику, то я сначала делаю постановление налево, просылаю его на левый повод, потом постановление направо, просылаю на правый повод, а уже потом на оба повода сразу. А вот если он свалился на перед на прямой, а я его при этом заверну на вольт... ну что, будет просто кривой круг на большой скорости на переду На зад он от этого явно не пересядет. И хуже всех будет наверно мне, потому что мне потом его успокаивать :mrgreen:
Маленькие вольты мы не делаем, т.к. нет смысла. Я могу сделать маленький вольт, но на переду - зачем? Я закладываю такой вольт, какой чувствую, что смогу удержать его на заду. Постепенно он разрабатывает мышцы, и может все меньше и меньше вольтики накручивать
Ну т.е. у нас вольт - это просто одно из упражнений, не плохое и не хорошее. Даже скорее хорошее, потому что за упражнения хвалят А еще в некоторых ситуациях ему на вольту легче поднимать меня на спине. Насчет равновесия... ему легко или по прямой, или на вольту. А вот прямая с поворотами... это мрак.

 

[anjelo]

Re: Сами себе ковали. А мы уже начали лето Cranberries!!

Ань я не совсем это имела ввиду.
Я оговорю переходи лошади из состояния (Образно) 60%веса на заду в состояние 50 на 50. Тоесть если я попросила двигаться на залу, а лошадь некоторое время мою команду выполнят и потом самостоятельно встает в равновесие 50 на 50, я ставлю ее на вольт и активно нагоняю шенкелем . Как только она снова взяла нужное мне распределение веса я снова ее выравниваю. Через некоторое время лошадь понимает, что если она сама отключит зад без команды последует вольт который для нее несколько тяжелее чем движение по прямой. В идеале через некоторое время она сама учится выполнять команду без инициативы, а я не слежу так пристально за каждым моментом чтобы она в нужном мне равновесии была.

Ань не совсем понимаю чем работа мышц спины на кругу отличается от работы мышц по прямой, в смысле чем она легче? Я всегда думала, что как раз если лошадь и направо и налево равномерно себя может нести галопом, то это априори говорит о том, что по прямой для нее не сложно двигаться. У меня молодые кони как раз по прямой довольно спокойно галопируют а вот с поворотами есть сложности :shock:

Как раз еще во времена работы с тренером, мне объясняли, что это всаднику роще по кругу двигаться на галопе тк. проще заставить лошадь принять 1 повод, а не два :shock:

Я тоже сгибаю мелкого сначала направо, потом налево а потом уже на 2 повода, но это потому, что он не готов еще физически, слишком мало уравновешенности и много инициативы :lol: