Сгорел КСК Скандинавия:(

[MIG (garmosha2007)]

Миша, я - за лицензирование!
Но, я думаю, как и многое в нашей стране, она будет покупаться.
И дешевые( недорогие) конюшни для частников неспортсменов - исчезнут или будут жить незаконно.
А прокатно-покатушные конюшни (в худшем их проявлении) - будут легко покупать эти лицензии.

Мы говорим о потенциальной продажности наших чиновников или о том, как даже таким путем прикрыть хотя бы несколько самых гнусных сараев?
Тогда давай отменим ПДД, один хрен тот, кому надо, в ГИБДД забашляет.

 

[MIG (garmosha2007)]

А у Вас всё так однозначно? Дешёвый постой=помойка?

Отнюдь. Вы, видимо, невнимательно читали то, что я раньше написал.

 

[awalon]

Полностью согласна с Эгоисткой,я в конном мире 27.5 лет,тренерую,заезжаю,содержу и.т.д.

То есть, нет лицензированию, да здравствуют помойки?
И плевать, что каждая вторая легко может точно так же полыхнуть, зато постой дешевый.

Сгореть может любая, особенно если кто-то задастся себе такой целью. Вам перечислить сколько очень недешёвых конюшен в своём рабочем распорядке не имеют в наличии ночного конюха на конюшне или он дрыхнет без задних ног и в экстренной ситуации от него мало будет толку ?! Я думаю идиализировать "дорогой" постой не стоит . Если уж о Дербях говорят, что возможно с третьего раза уж точно получится всё как надо, то уж о чём говорить тогда, цена -это не признак качества. А о том что НА ВСЕХ абсолютно конюшнях работают гастробайтеры , а не профессиональные конюха, то уж.... по-честному, говорить о лицензировании клубов надо начинать только тогда, когда весь персонал будет соответствовать и начать именно с самого важного звена , с конюхов сдавших аттестацию.... клуб Дерби( например, уже не прошёл :mrgreen: Так что прежде чем вносит в массу идею, надо сначала подумать чем это обернётся , к сожалению, применяя её к российской действительности начнётся очередной беспредел со стороны чиновников , вы забыли во что превратился госветконтроль , в полный ИДИОТИЗМ ! Даже ничего похожего в Европе не встретишь , а унас теперь маразм сплошной :!: :twisted:

Не будите лихо, пока оно тихо :!:

 

[Zyba99]

Миша,Вы читать УМЕЕТЕ,я про это и писала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Даже если у кого-то нет лицензии,это не значит,что у него плохая конюшня-ПРОСТО НАДО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,в отличие от Маши,ДУМАТЬ НЕ О СВОЕЙ ВЫГОДЕ (прибыли).А О ЛОШАДЯХ!!!!!!

 

[awalon]

Миша,Вы читать УМЕЕТЕ,я про это и писала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Даже если у кого-то нет лицензии,это не значит,что у него плохая конюшня-ПРОСТО НАДО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,в отличие от Маши,ДУМАТЬ НЕ О СВОЕЙ ВЫГОДЕ (прибыли).А О ЛОШАДЯХ!!!!!!

:mrgreen: Странно, и чего это ещё никто лошадей безвозмездно на постой не ставит :roll: Все они, нехорошие редиски, хотят деньжат заработать и нагреться на ком-то :lol: Вот , сволочи :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

[Trof]

Zyba99, капс-лок выключите, пожалуйста. А то придется Вам тему только читать.

И к остальным - ттшшш....шааагом!! Я уже писала это.

 

[Манвилла]

Мне слабо верится, что лицензирование кого-то спасет, все покупается и лицензии и заключение пожарной инспекции. Не получилось бы так, что владельцы конюшен быстренько раскидают затраты на покупку лицензии на постойщиков, тем самым увеличивая аренду но не улучшая условий содержания.

 

[Эгоистка]

Юля, когда писала про предмет роскоши, имела а виду не его обязательную/необязательную покупку, а расходы, связанные с содержанием.
...Равно как и из ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАННОЙ конюшни гораздо больше шансов спасти лошадь, случись чего, чем из убогой дешевой конуры.

Не надо гонять со скоростью 250 км в час, не надо. И Вы совершенно правы, что правильная организация - лучше, чем неправильная. Это очевидная истина. И я думаю, что на самом деле все люди стремятся сделать, как лучше, в меру своих возможностей. А вопрос о том, какие возможности считать минимально допустимыми, - это очень сложный вопрос. Я не возьму на себя смелость его решать и никому не советую.
Насчет слов Юли про роскошь, - ну, возможно, я ее поняла неправильно. Хотя все-таки определять предмет роскоши по стоимости - не очень правильно, по-моему. Тогда все дорогие статьи расходов автоматически попадут в эту категорию - и квартира, и лекарства. Впрочем, если не придираться к слову "роскошь", и понимать слова Юли в том смысле, что лошадь содержать дорого, то да, это верно. Лошадь содержать дорого.

 

[MIG (garmosha2007)]

И я думаю, что на самом деле все люди стремятся сделать, как лучше, в меру своих возможностей.

А я так не считаю. Разве можно назвать стремлением к лучшему упорное игнорирование хреновой проводки или отсутствие исправных огнетушителей? Или для устранения этого нужны какие-то сверхвозможности, большинству недоступные?

если не придираться к слову "роскошь", и понимать слова Юли в том смысле, что лошадь содержать дорого, то да, это верно. Лошадь содержать дорого.

Вот тут ППКС.

 

[юлия2]

Эгоистка, не надо иронии и преувеличения. Кто мог позволить себе лошадь ещё 15-20 лет назад? Мало кто, потому и лошадей в городе почти не было. И клубов было меньше, пара-тройка на весь город. И не было выбора. Но было всё по другому. Другие люди работали в конюшнях, другие понятия бытовали. И не мог каждый желающий купить лошадь. Это сейчас изменилось многое, стало доступнее, но это вовсе не значит, что если лошадь перешла из !дефицитного товара" в доступный, то она перестала быть роскошью. Даже, если это самая дешёвая лошадь ( пусть 200 долларов за неё отдали), пусть стоите вы максимально доступном клубе по постою, всё-равно это денежные вливания и не малые. Люди, занимающиеся всю свою сознательную и бессознательную жизнь только собаками, имеющие их десятки и вывозя на выставки тоже тратят непомерное количество денег и не считают себя миллионерами. Но я, как обыватель считаю, что для меня такое количество собак - это роскошь. И вовсе не в плохом смысле этого слова. Я не могу позволить себе двух собак, потому что у меня уже есть одна большая - лошадь. Раньше лошадь была для меня роскошью, потому что я не могла её купить, до того - не могла быть рядом и заниматься ВЕ, и сейчас лошадь для меня роскошь, потому что я понимаю сколько денег в неё вливается и скольким людям ещё она не доступна. Вы, извините, слишком примитивно понимаете само определение слова "роскошь".
Когда что-то малодоступно для простых обывателей, любителей и профессионалов, то делается на высшем уровне, так чтобы, например,из трёх клубов человек мог выбрать то, что ему подходит по всем параметрам, а когда этих клубов слишком много, то зачастую делается спустя рукава, мол, потом доделаем. Там сэкономили, тут недоплатили, там махнули рукой из всего этого вытекают страшные, порой, последствия. В нашем деле ВСЁ должно быть учтено.

 

[MIG (garmosha2007)]

ПРОСТО НАДО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,в отличие от Маши,ДУМАТЬ НЕ О СВОЕЙ ВЫГОДЕ (прибыли).А О ЛОШАДЯХ!!!!!!

Просто надо часть этой самой прибыли регулярно задействовать на благо стоящих в конюшне лошадей, а не раз в 15 лет.
Альтруизмом "конным" заниматься стоит в определенных случаях.

 

[MIG (garmosha2007)]

и начать именно с самого важного звена , с конюхов сдавших аттестацию.... клуб Дерби( например, уже не прошёл :mrgreen:

И бабло, кое у Виктора Леонидовича имеется, не поспособствовало успешной аттестации? Тогда как же продажные чиновники?

Не будите лихо, пока оно тихо :!:

Да оно уже давно разбужено периодическими пожарами в конюшнях, состояние которых, по словам очевидцев, оставляло желать много лучшего.

 

[Эгоистка]

И я думаю, что на самом деле все люди стремятся сделать, как лучше, в меру своих возможностей.

А я так не считаю. Разве можно назвать стремлением к лучшему упорное игнорирование хреновой проводки или отсутствие исправных огнетушителей? Или для устранения этого нужны какие-то сверхвозможности, большинству недоступные?

Тут надо подумать. С проводкой Вы правы, наверное. До исправления проводки должны доходить руки, как бы ни был занят человек. Огнетушители? Нужны, наверное. С другой стороны, многим они помогли? Мне смутно вспоминается какое-то обсуждение, где кто-то написал, что лучше было бы не терять время на самостоятельные попытки тушения, а сразу начать выводить лошадей. Потому что огнетушителем можно победить небольшой очаг возгорания, в первые секунды пожара. Могу ошибаться.

Вы, извините, слишком примитивно понимаете само определение слова "роскошь".

Вот не надо так. "Цитирую Большой толковый словарь" (с грамоты.ру):

"РОСКОШЬ, -и; ж.
1.
Богатство и великолепие чего-л. Дом обставлен с роскошью. Дамы блистают роскошью.
2.
Излишество в жизненных удобствах, удовольствиях. Вырасти в роскоши. Жить в роскоши. Предметы роскоши. Остатки прежней роскоши (шутл.;
об остатках чего-л.). Позволить себе р. сделать что-л.
(не воздержаться от того, что не является необходимым).
3.
Изобилие, природное богатство, яркость, красота. Р. садов. Р. южной природы.
4. в функц. сказ. Разг.
О том, кто (что) вызывает восхищение. А лес - р. Погода - просто р.!"

Если попытаться применить это определение к лошади, то подойдут разве что пункты 3 и 4. А если Вы имеете в виду пункт 2, то, похоже, все-таки я Вас поняла более правильно, чем Михаил. Потому что во многих случаях лошадь - это не то, от чего можно воздержаться. А если можно воздержаться, то тогда да, лучше воздержаться. Потому что от предметов роскоши всегда лучше воздерживаться (но это ИМХО), хотя изредка, конечно, можно себе позволить .

 

[Игра]

Пожарные, СЭС, ветеринарка - может быть достаточо этих проверок? При условии, что сии службы АДЕКВАТНО работают, а не просто выполняют план по штрафам. А то ведь можно и на рыбок дома лицензию придумать

 

[Эгоистка]

Кстати да. Пожарные ведь проверяют конюшни. Интересно, а вот если они расписались, что все ОК, а потом оказалось, что пожар произошел из-за неисправной проводки, то проверяющим органам что-нибудь за это будет? Как же они могут просмотреть такое?

 

[Насямба]

за лицензию!!!если что то делаешь делай это хорошо,дилетантам тут не место!!!организовать комфортные условия постоя за невысокую плату возможно,а тем кто покупая лошадь хотят экономить на ее содержании лучше не покупать такое животное! думать нужно заранее что бы не пришлось выживать вместе с другом(

 

[Poll]

Ничего им не будет. По факту пожара проведут проверку и установят причину пожара. Если не поджог, то виновным назначат ответственного за пожарную безопасность.

 

[Ржавая Дикая]

Пожарные, СЭС, ветеринарка - может быть достаточо этих проверок? При условии, что сии службы АДЕКВАТНО работают, а не просто выполняют план по штрафам. А то ведь можно и на рыбок дома лицензию придумать

Совершенно согласна.
Нет смысла изобретать велосипед, всё уже давно изобретено. Есть и законы, и службы, обязанные отслеживать их соблюдение. Вопрос в том, как заставить эти службы работать, а не зарабатывать. И это относится ко всем областям жизни.

 

[Poll]

Вообще-то сейчас такие вопросы решаются не лицензированием, а участием в СРО (саморегулирующиеся организации). Потому как никакая лицензия не поможет владельцам сгоревших лошадей вернуть хотя бы материальную составляющую. Участие в СРО так же подразумевает обязательное страхование и выборку сферы деятельности. Если бы такие СРО были введены в конном бизнесе, то конюшня, как субъект права, могла бы выбирать чем ей заниматься: прокатом, постоем, организацией соревнований (специализация), иппотерапией и т.д. При этом пришлось бы иметь материальное обеспечение для каждого вида деятельности (манеж, плац, определенное кол-во денников и левад, скаковой или троеборный трек и т.д.), а так же штат квалифицированных специалистов (конюхи, начкон, тренеры, иппотерапевты и т.д.). Пока такого нет. Поэтому ЧВ голосуют и отвечают только своим карманом. Думаю никакой компенсации ЧВ не получают и даже суд тут не подмога. ИМХО в этой сфере сейчас такой бардак т.к. государству пока плевать - оборот средств маловат для их "высот".
А коней жаль...

 

[юлия2]

Эгоистка, как вы думаете, если я могла бы спокойно жить без лошадей, то приобрела бы себе новую после гибели прежнего? Наверное, нет. Я не могла себя представить без лошади, без этого большего существа в моём существовании и как бы не была тяжела боль от потери предыдущего я глушу её нынешним любимцем.
И роскошь я имела в виду как пункты 3 и 4, скорее даже 4.